А Вы готовы сесть в тюрьму, прозападные диванники

(mjo @ 20-09-2022 - 17:08)
(srg2003 @ 20-09-2022 - 17:40)
А кто из грамотных и квалифицированных вынужден был уехать сейчас? Чубайс? Галкин? Если интересно, на вскидку:
https://www.forbes.ru/ekonomika-slideshow/l...proishozhdeniya
https://fishki.net/2967261-vsjudu-nashi-zna...i-kornjami.html

А о многих мы пока даже не можем сказать, насколько успешными они станут и не можем оценить их вклад. Я (и не только я) уже не раз писали, что КАЖДЫЙ кто уезжает по политическим, экономическим и пр. мотивам может стать не восполнимой утратой для страны! Какой-нибудь ОДИН на сотню тысяч уедет и это может быть критично! Именно поэтому, свободная и достойная жизнь в стране, в которой люди хотят жить, необходимое условие ее успешного развития. На получение гринкарты в США, например, стоит очередь! Именно так должно быть и в России! Но в России такого не было никогда!

На получение гринкарты в США, например, стоит очередь!

Это при том, что США фактически прекратили приезд из России.

(mjo @ 20-09-2022 - 18:08)
(srg2003 @ 20-09-2022 - 17:40)
А кто из грамотных и квалифицированных вынужден был уехать сейчас? Чубайс? Галкин? Если интересно, на вскидку:
https://www.forbes.ru/ekonomika-slideshow/l...proishozhdeniya
https://fishki.net/2967261-vsjudu-nashi-zna...i-kornjami.html

А о многих мы пока даже не можем сказать, насколько успешными они станут и не можем оценить их вклад. Я (и не только я) уже не раз писали, что КАЖДЫЙ кто уезжает по политическим, экономическим и пр. мотивам может стать не восполнимой утратой для страны! Какой-нибудь ОДИН на сотню тысяч уедет и это может быть критично! Именно поэтому, свободная и достойная жизнь в стране, в которой люди хотят жить, необходимое условие ее успешного развития. На получение гринкарты в США, например, стоит очередь! Именно так должно быть и в России! Но в России такого не было никогда!
ай-яй подлогом занимаетесь вопрос был о тех, кто уехал сейчас Вы постите ссылки на тех, кто уехал после революции 1917 года ли в 90е.
Почему в 90е ученые уезжали понятно, после либеральных реформ ученые получали нищенские зарплаты, которых не хватало на еду. Вот достойную жизнькак раз в России Вы, господа либералы прозападники и разрушили в 90е своими прозападные реформами и расхищением советского наследства, при котором Вы уничтожили огромное число НИИ, лабораторий и т.д.
Повторюсь, кто сейчас, после февраля 2022 года из умных и образованных уехал?

(srg2003 @ 20-09-2022 - 20:20)
ай-яй подлогом занимаетесь вопрос был о тех, кто уехал сейчас Вы постите ссылки на тех, кто уехал после революции 1917 года ли в 90е.
Почему в 90е ученые уезжали понятно, после либеральных реформ ученые получали нищенские зарплаты, которых не хватало на еду. Вот достойную жизнькак раз в России Вы, господа либералы прозападники и разрушили в 90е своими прозападные реформами и расхищением советского наследства, при котором Вы уничтожили огромное число НИИ, лабораторий и т.д.
Повторюсь, кто сейчас, после февраля 2022 года из умных и образованных уехал?
А чем отличается эта волна от любой другой? И речь сейчас о нынешней ситуации! Вам нужны конкретные фамилии? Если Вы хоть что-то поняли из мной написанного, то большинство этих фамилий мы узнаем позже. А пока
Читаем тут: https://t-invariant.org/2022/02/we-are-agai...JIYcSh7ZZ6oOD7U
Тут: https://theins.ru/obshestvo/250134
ТУТ: https://thisnews.ru/2022/07/19/rossiiane-pa...2-mln-chelovek/
Тут: https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-22_po...ya_ne_pomogayut

....!!!

(yellowfox @ 20-09-2022 - 20:06)
Я не законченный патриот, и не полный идиот, как вы.
То, что Вы не полный идиот, это радует.
И я не писал, что Вы законченный патриот.

(mjo @ 21-09-2022 - 00:18)
(srg2003 @ 20-09-2022 - 20:20)
ай-яй подлогом занимаетесь вопрос был о тех, кто уехал сейчас Вы постите ссылки на тех, кто уехал после революции 1917 года ли в 90е.
Почему в 90е ученые уезжали понятно, после либеральных реформ ученые получали нищенские зарплаты, которых не хватало на еду. Вот достойную жизнькак раз в России Вы, господа либералы прозападники и разрушили в 90е своими прозападные реформами и расхищением советского наследства, при котором Вы уничтожили огромное число НИИ, лабораторий и т.д.
Повторюсь, кто сейчас, после февраля 2022 года из умных и образованных уехал? А чем отличается эта волна от любой другой? И речь сейчас о нынешней ситуации! Вам нужны конкретные фамилии? Если Вы хоть что-то поняли из мной написанного, то большинство этих фамилий мы узнаем позже. А пока
Читаем тут: https://t-invariant.org/2022/02/we-are-agai...JIYcSh7ZZ6oOD7U
Тут: https://theins.ru/obshestvo/250134
ТУТ: https://thisnews.ru/2022/07/19/rossiiane-pa...2-mln-chelovek/
Тут: https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-22_po...ya_ne_pomogayut

....!!!
Отличается кардинально- причинами и условиями.
Что касается ученых, то скажу изнутри, как оно на самом деле, конечно некоторые ученые потеряли доступ к грантам, у меня тоже сорвался грант Евросоюза на 2022 и заморожен на 2023, и пара очных конференций сорвалась, но я перетерплю и налаженные откаты по покупке импортного оборудования обломились, что ударило не по ученым, а по администраторам и дельцам от науки, но подавляющее большинство ученых, преподавателей вздохнули с облегчением- сняли обязаловку по ДОРОГОСТОЯЩЕЙ публикации в журналах, входящих в Web of Science, SCOPUS.
И Вы так и не сказали, кто из умных и образованных массово уехал в 2022 году.

(srg2003 @ 21-09-2022 - 17:37)
И Вы так и не сказали, кто из умных и образованных массово уехал в 2022 году.
Я ссылки привел. Мало? IT специалисты, например, разве не умные и образованные?
А глава РАН предложил решение проблемы оттока ученых из России. Значит проблема есть? Или Вам надо пофамильно, а Вы будете утверждать, что мол, этот или тот недостаточно умный, чтобы о нем жалеть. Жалеть надо о КАЖДОМ ученом! Когда Гейм в 90-х уезжал за границу, никто не знал, что он будет Нобелевским лауреатом.
Так что увольте меня от этих глупостей. Я все сказал.

(mjo @ 22-09-2022 - 01:23)
Я ссылки привел. Мало? IT специалисты, например, разве не умные и образованные?
А глава РАН предложил решение проблемы оттока ученых из России. Значит проблема есть? Или Вам надо пофамильно, а Вы будете утверждать, что мол, этот или тот недостаточно умный, чтобы о нем жалеть. Жалеть надо о КАЖДОМ ученом! Когда Гейм в 90-х уезжал за границу, никто не знал, что он будет Нобелевским лауреатом.
Так что увольте меня от этих глупостей. Я все сказал.

Так что увольте меня от этих глупостей.
Как вас можно уволить от себя самого?


Я все сказал. Вы индейский вождь?

(yellowfox @ 22-09-2022 - 08:53)
(mjo @ 22-09-2022 - 01:23)
Я ссылки привел. Мало? IT специалисты, например, разве не умные и образованные?
А глава РАН предложил решение проблемы оттока ученых из России. Значит проблема есть? Или Вам надо пофамильно, а Вы будете утверждать, что мол, этот или тот недостаточно умный, чтобы о нем жалеть. Жалеть надо о КАЖДОМ ученом! Когда Гейм в 90-х уезжал за границу, никто не знал, что он будет Нобелевским лауреатом.
Так что увольте меня от этих глупостей. Я все сказал.
Так что увольте меня от этих глупостей.Как вас можно уволить от себя самого?

Я все сказал. Вы индейский вождь?
У Вас есть возражения по существу? Или как всегда: прокукарекал и бежать?

(mjo @ 22-09-2022 - 02:23)
(srg2003 @ 21-09-2022 - 17:37)
И Вы так и не сказали, кто из умных и образованных массово уехал в 2022 году. Я ссылки привел. Мало? IT специалисты, например, разве не умные и образованные?
А глава РАН предложил решение проблемы оттока ученых из России. Значит проблема есть? Или Вам надо пофамильно, а Вы будете утверждать, что мол, этот или тот недостаточно умный, чтобы о нем жалеть. Жалеть надо о КАЖДОМ ученом! Когда Гейм в 90-х уезжал за границу, никто не знал, что он будет Нобелевским лауреатом.
Так что увольте меня от этих глупостей. Я все сказал.
Теперь как оно было на самом деле, уехали ИТшники, работающих в западных компаниях, которым заявили- либо уезжаете из России , а российский офис закрываем, либо заявление о увольнении на стол. Вот такая демократия и свобода.
Конечно проблема оттока умов есть, но я объяснил причины- развал науки и образования либеральными реформами 90х и нищенское существование тех, кто остались. Вы даже не удосужились посмотреть, что большая часть по Вашей ссылке уехало в "святые " и "либеральные" 90е.

(srg2003 @ 23-09-2022 - 02:50)
Теперь как оно было на самом деле, уехали ИТшники, работающих в западных компаниях, которым заявили- либо уезжаете из России , а российский офис закрываем, либо заявление о увольнении на стол. Вот такая демократия и свобода.
Конечно проблема оттока умов есть, но я объяснил причины- развал науки и образования либеральными реформами 90х и нищенское существование тех, кто остались. Вы даже не удосужились посмотреть, что большая часть по Вашей ссылке уехало в "святые " и "либеральные" 90е.
Вы все ссылки посмотрели? Там далеко не только об IT специалистах. И далеко не все уехавшие специалисты работали в западных компаниях. А те, кто работал в них, тоже ценные российские специалисты. Там еще и про науку. А причины рассматривать не будем. Их много. А СВО очень сильно усилило эту тенденцию. Факт оттока налицо. В результате,Россия столкнется с огромным дефицитом подготовленных ценных кадров.

(mjo @ 23-09-2022 - 08:10)
(srg2003 @ 23-09-2022 - 02:50)
Теперь как оно было на самом деле, уехали ИТшники, работающих в западных компаниях, которым заявили- либо уезжаете из России , а российский офис закрываем, либо заявление о увольнении на стол. Вот такая демократия и свобода.
Конечно проблема оттока умов есть, но я объяснил причины- развал науки и образования либеральными реформами 90х и нищенское существование тех, кто остались. Вы даже не удосужились посмотреть, что большая часть по Вашей ссылке уехало в "святые " и "либеральные" 90е. Вы все ссылки посмотрели? Там далеко не только об IT специалистах. И далеко не все уехавшие специалисты работали в западных компаниях. А те, кто работал в них, тоже ценные российские специалисты. Там еще и про науку. А причины рассматривать не будем. Их много. А СВО очень сильно усилило эту тенденцию. Факт оттока налицо. В результате,Россия столкнется с огромным дефицитом подготовленных ценных кадров.

В результате, Россия столкнется с огромным дефицитом подготовленных ценных кадров.
Это проблемы России, с которыми она справится. А вам что за дело, вы опять в свою Германию сбежите.

(yellowfox @ 23-09-2022 - 10:56)
Это проблемы России, с которыми она справится. А вам что за дело, вы опять в свою Германию сбежите.
Еще раз для тупых: я гражданин России. А что касается дефицита подготовленных ценных кадров, то Россия справится, конечно, но далеко не сразу. А пока не справится, будет по-прежнему отставать от технологически развитого мира все дальше. Но Вам, вредителю и предателю своего народа, на это наплевать. Патриот своей Родины, это не тот, кто громче крикнет Ура!

(mjo @ 25-09-2022 - 08:16)
(yellowfox @ 23-09-2022 - 10:56)
Это проблемы России, с которыми она справится. А вам что за дело, вы опять в свою Германию сбежите. Еще раз для тупых: я гражданин России. А что касается дефицита подготовленных ценных кадров, то Россия справится, конечно, но далеко не сразу. А пока не справится, будет по-прежнему отставать от технологически развитого мира все дальше. Но Вам, вредителю и предателю своего народа, на это наплевать. Патриот своей Родины, это не тот, кто громче крикнет Ура!

Патриот своей Родины, это не тот, кто громче крикнет Ура!
По вашему, это тот у кого дети в Германии живут?

(yellowfox @ 25-09-2022 - 12:12)
По вашему, это тот у кого дети в Германии живут?
По моему, где живут дети человека, который считает себя патриотом, это не имеет значения.
У Путина одна дочь живет за границей. У Медведева, Лаврова, Грызлова и многих помельче из ЕР тоже. Они не патриоты?

(mjo @ 23-09-2022 - 09:10)
(srg2003 @ 23-09-2022 - 02:50)
Теперь как оно было на самом деле, уехали ИТшники, работающих в западных компаниях, которым заявили- либо уезжаете из России , а российский офис закрываем, либо заявление о увольнении на стол. Вот такая демократия и свобода.
Конечно проблема оттока умов есть, но я объяснил причины- развал науки и образования либеральными реформами 90х и нищенское существование тех, кто остались. Вы даже не удосужились посмотреть, что большая часть по Вашей ссылке уехало в "святые " и "либеральные" 90е. Вы все ссылки посмотрели? Там далеко не только об IT специалистах. И далеко не все уехавшие специалисты работали в западных компаниях. А те, кто работал в них, тоже ценные российские специалисты. Там еще и про науку. А причины рассматривать не будем. Их много. А СВО очень сильно усилило эту тенденцию. Факт оттока налицо. В результате,Россия столкнется с огромным дефицитом подготовленных ценных кадров.
Посмотрел, я ж говорю, там где есть конкретика- с Вашей стороны был явный полог, т.к. ученые в массе своей уехали в 1990х.
Причины рассматривать будем, они очень важны и основная причина- развал и разрушение российской науки и образования, промышленности, которая шла с 1990х.
И что про науку? При нормальном финансировании и стимулировании науки, образования, а главное развитии промышленности, то потери в научных и квалифицированных кадрах, которые у нас были с 1990х вполне можно восстановить.
Ученые и преподаватели у нас есть, но при либеральной, ориентированной на обслуживание Запада модели экономики их труд маловостребован, сколько я сталкивался с ситуацией, когда ученые разрабатывают лекарство, оборудование, а чиновник в госструктуре или корпорации задает вопрос- а в США или Европе аналоги есть? Если есть, то нам это производить у себя не нужно. Вот Вам и причина продолжения оттока квалифицированных кадров.

(mjo @ 25-09-2022 - 12:50)
(yellowfox @ 25-09-2022 - 12:12)
По вашему, это тот у кого дети в Германии живут? По моему, где живут дети человека, который считает себя патриотом, это не имеет значения.
У Путина одна дочь живет за границей. У Медведева, Лаврова, Грызлова и многих помельче из ЕР тоже. Они не патриоты?
Пути, Медведев, Лавров, Грызлов и многих помельче из ЕР мечтают переселиться на Запад?

(PARAND @ 25-09-2022 - 15:34)
(yellowfox @ 25-09-2022 - 16:32)
(mjo @ 25-09-2022 - 12:50)
По моему, где живут дети человека, который считает себя патриотом, это не имеет значения.
У Путина одна дочь живет за границей. У Медведева, Лаврова, Грызлова и многих помельче из ЕР тоже. Они не патриоты? Пути, Медведев, Лавров, Грызлов и многих помельче из ЕР мечтают переселиться на Запад? Сейчас навряд ли...
А mjo мечтает, только ему вид на жительство в Германии не дают.