А почему Вы не любите отечественную

джага-джага
12/2/2016, 2:52:53 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?

Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
alexalex83
12/2/2016, 2:55:48 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:52)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.

фи....вкус толпы как критерий истины)))

kotas13
12/2/2016, 3:08:43 AM
Забыли о главном, а может и не знали об этом.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
Sorques
12/2/2016, 3:10:36 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.

Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..

alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.

Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..

Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?

У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
Челенджер
12/2/2016, 3:10:38 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
фи....вкус толпы как критерий истины)))

Один из критериев. Что не так?

П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
alexalex83
12/2/2016, 3:13:11 AM
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
Забыли о главном, а может и не знали об этом.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.

По моему ТС задавая тему подразумевал прежде всего эстраду.

ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Sorques
12/2/2016, 3:13:34 AM
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.

Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
alexalex83
12/2/2016, 3:14:21 AM
(Челенджер @ 02.12.2016 - время: 01:10)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Один из критериев. Что не так?

П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.

И что из перечисленного Вами музыка?
Sorques
12/2/2016, 3:17:47 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:13)
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет

Если совсем просто..попса, это коммерческая музыка, то есть авторы делают вещи, с учетом вкусов потребителей..а не делают некий продукт исходя из собственного виденья, а далее как фишка ляжет..
Высоцкий писал для себя, а затем отдавал свои песни на суд слушателей, а не думал как написать что то такое, чтобы понравится зрителю..значит не попса..
alexalex83
12/2/2016, 3:20:11 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:10)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..

alexalex83

В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..

Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
lozdok
12/2/2016, 3:24:12 AM
(sxn3441743937 @ 01.12.2016 - время: 23:51)
(lozdok @ 01.12.2016 - время: 19:23)
Лещенко, Мулерман, Белов, Высоцкий, Ротару, Хиль и других профессионалов слушаю, с сильными голосами. современные мокрощелки меня не интересуют. любого пола.
меня просто покоробило!!!тема вроде про попсу, Высоцкий здесь при чём?

я его тоже слушаю, хоть и не попса. нехай будет в списке.
другой бы не заметил, а Вы придираетесь. какой Вы ... 00058.gif
Киркоров не плохой певец, голос хороший, есть хорошие песни, но мало.
могу послушать Баскова - "Шарманка".
Lileo
12/2/2016, 3:32:52 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 00:21)
а что касается репертуара Пахмутовой, он был годен только для СССР

Ну почему же. У нее далеко не все песни сильно идеологически окрашены.
У нас просто утрачена культура эстрадной песни, детской песни (с последней все совсем печально).

Что касается популярности, то она очень легко прививается сверху при наличии политического заказа. Если уж народ слушает и любит дрянь, вроде "попробуй джага-джага", то без проблем полюбит что-нибудь более интересное и осмысленное.
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.

Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
Sorques
12/2/2016, 3:44:40 AM
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 01:32)
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.

Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.

Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..

-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!

Это из этой серии..
Lileo
12/2/2016, 3:45:02 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Да та же "К Элизе" чем не попса? Легкая, запоминающаяся, ненапряжная мелодия.
Если с такой точки зрения посмотреть, то Вивальди и Моцарт почти сплошняком попса.)) О, выше уже об этом сказали.
Sorques
12/2/2016, 3:47:23 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:20)
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.

У ряда композиторов, ее нет, причем даже более посредственных, чем у тех, кто писал попсу..
Или обязательно найти у Листа?
Lileo
12/2/2016, 3:47:54 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 02:44)
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..

-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!

Это из этой серии..

Пусть каждый десятый из тех, кто пришел по рекламе, что-то новое для себя найдет и откроет. Это уже очень хорошо.
Я всеми лапами за усиленную рекламу такого рода. Мода на высокое искусство - это хорошо.
dfcz81
12/2/2016, 3:49:41 AM
(PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:43)
Филя мне нравился особенно голосом когда только начинал карьеру я искренне желал ему благополучия и славы на эстраде!!!Но как только он вступил на большой олимп стал зажираться и в дальнейшем щеки дуть....И у меня сразу отпал интерес к нему его пение просто стало раздражать меня и я его сейчас не слушаю....А если увижу на тв, то переключаю сразу на другой канал!!!

А что у Киркорова есть "голос"? Первый раз слышу. Нет,просто голос у него конечно есть,но как певец он полный "0". В сети можно поискать ролик где на одном из концертов Фили у него по какой то причине выключается фонограмма(т.н. "фанера"),а он это не сразу понял и продолжал что то жалобно блеять в микрофон,а потом и вообще заткнулся и растерянный бегал по сцене. Жалкое было зрелище.) У некоторых исполнителей тоже бывают такие казусы,но они продолжают петь и весьма неплохо,похоже по крайней мере на свою фонограмму. Практически все эстрадные певцы в России давно поют под "фанеру",а вот на Западе это не жалуют. Не профессионально это по их мнению,что же, с ними трудно не согласиться.
Lileo
12/2/2016, 3:50:11 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 01:32)
Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред.

У Земфиры хорошие стихи.
Не надо грязи.))
Ramse$
12/2/2016, 3:56:22 AM
(Sorques @ 01.12.2016 - время: 23:24)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:06)
И кстати, к вопросу о текстах. Вот перевод одной известной песни группы Queen
думаю, что комментировать тут нечего. Если бы подобное спел кто-то из наших, то критики были бы беспощадны.

Велосипед, велосипед, велосипед!
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на своем байке,
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на нем, где люблю.
Здесь важно другое..цепляет или нет, если это нравится сотням миллионов и многим поколениям, то значит шедевр..

Лично мне в аглицких песнях текст как-то до лампочки.
Я с инглишем на «вы» и то со словарем 00005.gif

У Фредди был чертовски ангельский голос. Музыка и исполнение на профессиональной высоте.
Лично мне этого достаточно.

И потом, относительно бессмысленных песен у Квинов раз-два и обчёлся.
А, вот у посовиков (особенно отечественных т.к. я их понимаю)) как раз относительно осмысленных песен раз-два и всё.
И, если западная попса ещё как-то вылезает на качестве муз.сопровождения, то наша процентов на 70 (а то и на все 99) состоит из компьютерных сэмплов.
Lileo
12/2/2016, 3:59:44 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:41)
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.

Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте?

Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов.
Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов.