А почему Вы не любите отечественную
джага-джага
Акула пера
12/2/2016, 2:52:53 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
alexalex83
Акула пера
12/2/2016, 2:55:48 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:52)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
фи....вкус толпы как критерий истины)))
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
фи....вкус толпы как критерий истины)))
kotas13
Акула пера
12/2/2016, 3:08:43 AM
Забыли о главном, а может и не знали об этом.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
Sorques
Удален 12/2/2016, 3:10:36 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..
alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..
alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
Челенджер
Акула пера
12/2/2016, 3:10:38 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
Один из критериев. Что не так?
П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Один из критериев. Что не так?
П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
alexalex83
Акула пера
12/2/2016, 3:13:11 AM
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
По моему ТС задавая тему подразумевал прежде всего эстраду.
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Забыли о главном, а может и не знали об этом.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
По моему ТС задавая тему подразумевал прежде всего эстраду.
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Sorques
Удален 12/2/2016, 3:13:34 AM
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
alexalex83
Акула пера
12/2/2016, 3:14:21 AM
(Челенджер @ 02.12.2016 - время: 01:10)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
И что из перечисленного Вами музыка?
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Один из критериев. Что не так?
П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
И что из перечисленного Вами музыка?
Sorques
Удален 12/2/2016, 3:17:47 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:13)
Если совсем просто..попса, это коммерческая музыка, то есть авторы делают вещи, с учетом вкусов потребителей..а не делают некий продукт исходя из собственного виденья, а далее как фишка ляжет..
Высоцкий писал для себя, а затем отдавал свои песни на суд слушателей, а не думал как написать что то такое, чтобы понравится зрителю..значит не попса..
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Если совсем просто..попса, это коммерческая музыка, то есть авторы делают вещи, с учетом вкусов потребителей..а не делают некий продукт исходя из собственного виденья, а далее как фишка ляжет..
Высоцкий писал для себя, а затем отдавал свои песни на суд слушателей, а не думал как написать что то такое, чтобы понравится зрителю..значит не попса..
alexalex83
Акула пера
12/2/2016, 3:20:11 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:10)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..
alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
lozdok
Акула пера
12/2/2016, 3:24:12 AM
(sxn3441743937 @ 01.12.2016 - время: 23:51)
(lozdok @ 01.12.2016 - время: 19:23)
я его тоже слушаю, хоть и не попса. нехай будет в списке.
другой бы не заметил, а Вы придираетесь. какой Вы ...
Киркоров не плохой певец, голос хороший, есть хорошие песни, но мало.
могу послушать Баскова - "Шарманка".
(lozdok @ 01.12.2016 - время: 19:23)
Лещенко, Мулерман, Белов, Высоцкий, Ротару, Хиль и других профессионалов слушаю, с сильными голосами. современные мокрощелки меня не интересуют. любого пола.
меня просто покоробило!!!тема вроде про попсу, Высоцкий здесь при чём?
я его тоже слушаю, хоть и не попса. нехай будет в списке.
другой бы не заметил, а Вы придираетесь. какой Вы ...
Киркоров не плохой певец, голос хороший, есть хорошие песни, но мало.
могу послушать Баскова - "Шарманка".
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 3:32:52 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 00:21)
Ну почему же. У нее далеко не все песни сильно идеологически окрашены.
У нас просто утрачена культура эстрадной песни, детской песни (с последней все совсем печально).
Что касается популярности, то она очень легко прививается сверху при наличии политического заказа. Если уж народ слушает и любит дрянь, вроде "попробуй джага-джага", то без проблем полюбит что-нибудь более интересное и осмысленное.
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.
Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
а что касается репертуара Пахмутовой, он был годен только для СССР
Ну почему же. У нее далеко не все песни сильно идеологически окрашены.
У нас просто утрачена культура эстрадной песни, детской песни (с последней все совсем печально).
Что касается популярности, то она очень легко прививается сверху при наличии политического заказа. Если уж народ слушает и любит дрянь, вроде "попробуй джага-джага", то без проблем полюбит что-нибудь более интересное и осмысленное.
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.
Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
Sorques
Удален 12/2/2016, 3:44:40 AM
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 01:32)
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..
-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!
Это из этой серии..
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.
Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..
-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!
Это из этой серии..
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 3:45:02 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Да та же "К Элизе" чем не попса? Легкая, запоминающаяся, ненапряжная мелодия.
Если с такой точки зрения посмотреть, то Вивальди и Моцарт почти сплошняком попса.)) О, выше уже об этом сказали.
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Да та же "К Элизе" чем не попса? Легкая, запоминающаяся, ненапряжная мелодия.
Если с такой точки зрения посмотреть, то Вивальди и Моцарт почти сплошняком попса.)) О, выше уже об этом сказали.
Sorques
Удален 12/2/2016, 3:47:23 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:20)
У ряда композиторов, ее нет, причем даже более посредственных, чем у тех, кто писал попсу..
Или обязательно найти у Листа?
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
У ряда композиторов, ее нет, причем даже более посредственных, чем у тех, кто писал попсу..
Или обязательно найти у Листа?
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 3:47:54 AM
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 02:44)
Пусть каждый десятый из тех, кто пришел по рекламе, что-то новое для себя найдет и откроет. Это уже очень хорошо.
Я всеми лапами за усиленную рекламу такого рода. Мода на высокое искусство - это хорошо.
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..
-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!
Это из этой серии..
Пусть каждый десятый из тех, кто пришел по рекламе, что-то новое для себя найдет и откроет. Это уже очень хорошо.
Я всеми лапами за усиленную рекламу такого рода. Мода на высокое искусство - это хорошо.
dfcz81
Мастер
12/2/2016, 3:49:41 AM
(PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:43)
А что у Киркорова есть "голос"? Первый раз слышу. Нет,просто голос у него конечно есть,но как певец он полный "0". В сети можно поискать ролик где на одном из концертов Фили у него по какой то причине выключается фонограмма(т.н. "фанера"),а он это не сразу понял и продолжал что то жалобно блеять в микрофон,а потом и вообще заткнулся и растерянный бегал по сцене. Жалкое было зрелище.) У некоторых исполнителей тоже бывают такие казусы,но они продолжают петь и весьма неплохо,похоже по крайней мере на свою фонограмму. Практически все эстрадные певцы в России давно поют под "фанеру",а вот на Западе это не жалуют. Не профессионально это по их мнению,что же, с ними трудно не согласиться.
Филя мне нравился особенно голосом когда только начинал карьеру я искренне желал ему благополучия и славы на эстраде!!!Но как только он вступил на большой олимп стал зажираться и в дальнейшем щеки дуть....И у меня сразу отпал интерес к нему его пение просто стало раздражать меня и я его сейчас не слушаю....А если увижу на тв, то переключаю сразу на другой канал!!!
А что у Киркорова есть "голос"? Первый раз слышу. Нет,просто голос у него конечно есть,но как певец он полный "0". В сети можно поискать ролик где на одном из концертов Фили у него по какой то причине выключается фонограмма(т.н. "фанера"),а он это не сразу понял и продолжал что то жалобно блеять в микрофон,а потом и вообще заткнулся и растерянный бегал по сцене. Жалкое было зрелище.) У некоторых исполнителей тоже бывают такие казусы,но они продолжают петь и весьма неплохо,похоже по крайней мере на свою фонограмму. Практически все эстрадные певцы в России давно поют под "фанеру",а вот на Западе это не жалуют. Не профессионально это по их мнению,что же, с ними трудно не согласиться.
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 3:50:11 AM
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 01:32)
У Земфиры хорошие стихи.
Не надо грязи.))
Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред.
У Земфиры хорошие стихи.
Не надо грязи.))
Ramse$
Грандмастер
12/2/2016, 3:56:22 AM
(Sorques @ 01.12.2016 - время: 23:24)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:06)
Лично мне в аглицких песнях текст как-то до лампочки.
Я с инглишем на «вы» и то со словарем
У Фредди был чертовски ангельский голос. Музыка и исполнение на профессиональной высоте.
Лично мне этого достаточно.
И потом, относительно бессмысленных песен у Квинов раз-два и обчёлся.
А, вот у посовиков (особенно отечественных т.к. я их понимаю)) как раз относительно осмысленных песен раз-два и всё.
И, если западная попса ещё как-то вылезает на качестве муз.сопровождения, то наша процентов на 70 (а то и на все 99) состоит из компьютерных сэмплов.
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:06)
И кстати, к вопросу о текстах. Вот перевод одной известной песни группы Queen
думаю, что комментировать тут нечего. Если бы подобное спел кто-то из наших, то критики были бы беспощадны.
Велосипед, велосипед, велосипед!
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на своем байке,
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на нем, где люблю.
Здесь важно другое..цепляет или нет, если это нравится сотням миллионов и многим поколениям, то значит шедевр..
Лично мне в аглицких песнях текст как-то до лампочки.
Я с инглишем на «вы» и то со словарем
У Фредди был чертовски ангельский голос. Музыка и исполнение на профессиональной высоте.
Лично мне этого достаточно.
И потом, относительно бессмысленных песен у Квинов раз-два и обчёлся.
А, вот у посовиков (особенно отечественных т.к. я их понимаю)) как раз относительно осмысленных песен раз-два и всё.
И, если западная попса ещё как-то вылезает на качестве муз.сопровождения, то наша процентов на 70 (а то и на все 99) состоит из компьютерных сэмплов.
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 3:59:44 AM
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:41)
Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте?
Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов.
Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов.
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте?
Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов.
Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов.