2014 год Путин Порошенко

(Безумный Иван @ 12-07-2020 - 23:38)
Ну да. Риторика политиков. Тогда почему Порошенко в разговоре с Путиным не придерживается этой риторики?
Так то риторика с трибуны, а это в обычной беседе двух руководителей стран.. Странно было бы если они придерживались другой формы общения..

(Sorques @ 12-07-2020 - 23:48)
Так то риторика с трибуны, а это в обычной беседе двух руководителей стран.. Странно было бы если они придерживались другой формы общения.. Ну так стоило Путину выложить этот разговор в 2014-м в прессе, Порошенко снесли бы мигом националисты.

(Безумный Иван @ 12-07-2020 - 23:54)
Ну так стоило Путину выложить этот разговор в 2014-м в прессе, Порошенко снесли бы мигом националисты.
Так не делают.. Есть этика политиком, несмотря на любые противоречия..
Мне вообще странно, что эта беседа стала доступна СМИ..
Скажи, как ты думаешь, почему тебя форма беседы удивила, а меня нет?

(Sorques @ 13-07-2020 - 00:06)
Так не делают.. Есть этика политиком, несмотря на любые противоречия..




Если это поможет изменить ситуацию в мире в свою пользу, тут все средства хороши. Это Путин просто порядочный


Мне вообще странно, что эта беседа стала доступна СМИ..
Такое только в Украине возможно


Скажи, как ты думаешь, почему тебя форма беседы удивила, а меня нет?
Потому что все украинцы в 2014-м были искренне уверены что воюют с Россией

(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 00:10)
Если это поможет изменить ситуацию в мире в свою пользу, тут все средства хороши. Это Путин просто порядочный
Так никто не делает.. Если одна из сторон во власти...
Вот представь мы, с тобой откровенно общаемся, а затем наша беседа появляется во Флудилке.. Даже если это не ты или я слили, то с нами откровенно мало кто захочет после этого общаться... Поэтому кроме этики, это еще и непрактично..



Скажи, как ты думаешь, почему тебя форма беседы удивила, а меня нет?
Потому что все украинцы в 2014-м были искренне уверены что воюют с Россией
Поэтому тебя удивило, а меня нет?
Какой то странный ответ. Я ничего не понял.. Если не сложно ответь на мой, вопрос..

(Безумный Иван @ 12-07-2020 - 20:27)
Шел 2014 год. Отношения между Украиной и Россией накалены до предела. Два месяца назад укранские войска попали в Дебальцевский котел.
Стоп.
Если это конец апреля 14-го, о каком Дебальцевском котле идет речь?
Еще даже Одесса не случилась.

Насколько я помню, в предвыборной риторике Порошенко были обещания принести мир и разобрать бардак в стране.
По-моему, в то время еще о войне с Россией особо не трындели.
Так что вполне нормальный мирный разговор. Ни с одной из сторон больших косяков или подстав не видно.

Нормальный разговор был.

1. Порошенко матёрый бизнесмен, политик и переговорщик. Неужели он должен бы в телефонном разговоре называть Путина так, как его называют харьковские ультрас? Не смешите!

2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно.

3. Порошенко должен был разорвать все и сразу??? Намомню, тогда наша внешняя торговля была заточена на РФ. Украина просто бы не потянула односторонний полный разрыв торговли с РФ. Порошенко, можно сказать, тянул время. И у него все получилось.

Таким образом, тема абсолютно не интересна. Разве что хайпануть немного...

(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)

2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно.
Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец?

(Sorques @ 13-07-2020 - 00:19)
Поэтому тебя удивило, а меня нет?
Какой то странный ответ. Я ничего не понял.. Если не сложно ответь на мой, вопрос..
Вот представь что на форуме я постоянно оскорбляю тебя. Называю грязными словами. А потом пишу тебе в ЛС как ни в чем ни бывало, поздравляю с 1 Мая, прошу в долг тыщу баксов. Не покажется это тебе странным?

Как думаешь, Буш и Обама во время войны с Хусейном и Каддафи так же мило по телефону общались?
- Саддам, с праздником тебя! Ты где? Давай мы тебя повесим?

(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)
2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец?
Действительно... что же такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Ну, например 79-я отдельная десантно-штурмовая бригада позавчера вот чем занималась.
А так, конечно! Ничего такого не произошло.

(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)
2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец?
Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России

Не удивлена записям разговора от конца апреля 2015 года (не 2014, как там пишут в теме), но и тогда, думаю, разговоры Пу и По велись вполне дружески. А что им делить? Оба из комсомольско -партийного прошлого, оба имеют отношение к органам госбезопасности (Петя учился там, где органы набирали свои кадры).
Они друг друга понимают лучше, чем своих оппонентов помоложе.

Петя вообще невероятно циничен - русскоязычный в быту, был диаконом в РП Московского патриархата, был министром у Януковича-Азарова, соонователь партии регионов, конфетный бизнес в РФ вел до апреля 2017.. пока его не вынудили Липецкую фабрику закрыть внутренние силы..
Младший сын Пети, Миша - что учится в Лондоне, совершенно не тзнает украингского языка, зато постоянно попадает в эпические зашквары: то толстовку на Хеллоуин наденет с надписью "RUSSIA" на груди, то на концерт российского репера пьяный попрется, залезет на сцену, будет вопить "русские в Лондоне" и "я - сын Порошенко".
Если Петя не может сынульку своего воспитать - он меня и всех прочих будет учить на каком языке мне разговаривать в быту?

Впрочем, сектантам "сивочолого гетьмана" это всё пофиг.. верните им Петю!

(SKlF @ 13-07-2020 - 13:04)
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)
2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России
ЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция.
Порошенко настаивал на расширении полномочий областной администрации, но без заключения дополнительных договоров. Его окончательный вариант: формирование ОРДЛО.

Какую и чью независимость должна была признать или не признать администрация России?

(dedO'K @ 13-07-2020 - 12:30)
(SKlF @ 13-07-2020 - 13:04)
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и РоссииЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция.
Порошенко настаивал на расширении полномочий областной администрации, но без заключения дополнительных договоров. Его окончательный вариант: формирование ОРДЛО.

Какую и чью независимость должна была признать или не признать администрация России?
Вы про федеральный договор по примеру того который позволяет прислать из столицы в регион полицаев уткнуть неугодного столице губернатора мордой в авто скрутив тому руки и посадить в кутузку как это в Хабаровске провели? Ок не вопрос сделаем 1в1 как в России после чего также всех мордой об асфальт как это позволяет русская федерализация

(SKlF @ 13-07-2020 - 12:04)
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)
2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России
Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России

(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 13:04)
(SKlF @ 13-07-2020 - 12:04)
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07)
Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости.
Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России
Крым тоже

(SKlF @ 13-07-2020 - 14:03)
(dedO'K @ 13-07-2020 - 12:30)
(SKlF @ 13-07-2020 - 13:04)
Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и РоссииЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция.
Порошенко настаивал на расширении полномочий областной администрации, но без заключения дополнительных договоров. Его окончательный вариант: формирование ОРДЛО.

Какую и чью независимость должна была признать или не признать администрация России? Вы про федеральный договор по примеру того который позволяет прислать из столицы в регион полицаев уткнуть неугодного столице губернатора мордой в авто скрутив тому руки и посадить в кутузку как это в Хабаровске провели? Ок не вопрос сделаем 1в1 как в России после чего также всех мордой об асфальт как это позволяет русская федерализация
Ну, так, и сделали, бы. Чего зассали и начали ЛДНР какое то непонятное ОРДЛО с непонятным статусом подсовывать?

(SKlF @ 13-07-2020 - 14:18)
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 13:04)
(SKlF @ 13-07-2020 - 12:04)
Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума.

Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России Крым тоже
Просился. С заключением федеративного договора. Договор подписан, республика Крым в составе федерации.

(dedO'K @ 13-07-2020 - 14:41)
Просился. С заключением федеративного договора. Договор подписан, республика Крым в составе федерации.
Мы решительно заявляем: крымский сценарий в Казахстане не пройдет! Во-первых, на дворе не 2014-й, а 2020-й год. И Путин уже не тот. И имидж у него, как в международном масштабе, так и внутри Российской Федерации, не тот.

Советуем ему не уходить в исторические дебри и не ностальгировать по Российской империи. Поезд уже ушел. Нужно согласиться с нынешними реалиями и руководствоваться современными международно-правовыми актами, двусторонними и многосторонними договорами и соглашениями. Например, в том же Беловежском соглашении подчеркивается неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества, то есть признается факт перехода административных границ между бывшими союзными республиками в государственные границы. Спорных вопросов и территорий у Казахстана ни с кем из соседей нет. Везде проведена делимитация, подписаны соответствующие договоры. Договор о государственной границе между Республикой Казахстан и Российской Федерацией подписан в 2005-м году, ратифицирован обоими сторонами. Кроме того, между нашими странами подписаны и ратифицированы Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи от 25 мая 1992 года (базовый договор, подписан Ельциным и Назарбаевым), Декларация о вечной дружбе и союзничестве от 06 июля 1998 года (Путин и Назарбаев), Договор о добрососедстве и союзничестве в ХХl веке от 11 ноября 2013 года (Путин и Назарбаев).
https://nashaniva.by/?c=ar&i=255117&lang=ru...andex.by%2Fnews

Не очень понял, от какого года и числа запись?