Траур за трауром
2green
Специалист
8/24/2006, 10:57:18 PM
а по моему товарищи от наших ответов так веет лицемерием... сколько из вас услышав о трауре не включило сегодня музыку? сколько из вас сегодня не рассказало анекдот и не засмеялось?
вот он ваш траур. мпышление стереотипами и стадный инстинкт вот что руководит нами по большей части и если кто то говрит что это не так то он сразу становится зверем. и представить никто не может что может действительно это не правильно.ведь скорбеть о погибших это идет в разнос даже с религией где четко сказано что поминать мертвых нельзя а через год могилы должны сравняться с землей что бы никто не знал где человек похоронен.
а мы привыкли траурить каждый год по поводу и без повода... не правильно это товарищи. дайте спокойно родственникам скорбеть о родных. а другим людям так же спокойно жить. а не заострять внимание на том что посмотрите у них родные погибли. все мы погибнем и умрем. и нет в этом ничего такого что бы выставлять неа показ.
вот он ваш траур. мпышление стереотипами и стадный инстинкт вот что руководит нами по большей части и если кто то говрит что это не так то он сразу становится зверем. и представить никто не может что может действительно это не правильно.ведь скорбеть о погибших это идет в разнос даже с религией где четко сказано что поминать мертвых нельзя а через год могилы должны сравняться с землей что бы никто не знал где человек похоронен.
а мы привыкли траурить каждый год по поводу и без повода... не правильно это товарищи. дайте спокойно родственникам скорбеть о родных. а другим людям так же спокойно жить. а не заострять внимание на том что посмотрите у них родные погибли. все мы погибнем и умрем. и нет в этом ничего такого что бы выставлять неа показ.
2green
Специалист
8/24/2006, 10:59:59 PM
(Violett @ 24.08.2006 - время: 18:51) 2green, 20 января 1990 года после резни в Баку, был траур на весь Азербайджан. Мне эта страна родная, и я отнеслась к этому трауру как к своему личному горю. Много людей погибло. У нас в школе стояли стенды с фотографиями, висели списки учеников, которые с нами ходили в эту школу, и погибли... Так вот, тот траур тоже был карнавалом?
да я знаю эти события сами понимаете очень близко. около моего дома происходили кровавые события. но даже здесь я скажу что траур неуместен. и многие если вам баку близок и не только баку и ходжалы можно привести в пример. согласны что нельзя нельзя и еще раз не льзя!!!! устравивать траур. против Бога это и против человека. я не верю в Бога но упоминаю о религии потому что здесь наверно есть верующие люди.
да я знаю эти события сами понимаете очень близко. около моего дома происходили кровавые события. но даже здесь я скажу что траур неуместен. и многие если вам баку близок и не только баку и ходжалы можно привести в пример. согласны что нельзя нельзя и еще раз не льзя!!!! устравивать траур. против Бога это и против человека. я не верю в Бога но упоминаю о религии потому что здесь наверно есть верующие люди.
Violett
Специалист
8/24/2006, 11:10:50 PM
В нашей школе очень долго не было слышно смеха после тех событий. Всем было больно за погибших и всем было страшно. Пусть это называется трауром или не называется, но когда люди скорбят в едином порыве никто не вправе говорить "нельзя устраивать траур".
DELETED
Акула пера
8/24/2006, 11:26:18 PM
а по моему товарищи от наших ответов так веет лицемерием..
лицимерие??... уважаемый,это от вас веет непонятно чем... устроили базар... иначе как ваши рассуждения можно воспринимать?... у людей горе ... погибли люди... а вы вышли и начинаете обсуждать смерть ни в чем не повинных людей и детей... Если вам все так безразлично-просто не рассусоливайте то-что для кого то сегодня больно...
я не верю в Бога
Могли об этом и не упоминать... оно и видно... у вас его нет даже в душе... Бога нужно иметь в душе а не просто верить... Человек с Богом в сердце,склонит голову о тех кто погиб... у менгя дети смотрят ТВ,и видели что случилось... когда ложатся спать,всегда читают молитву... благодарят за день,просят здоровья близким, а вечером ложась спать я услышала слова "пусть земля им будет пухом"... я поняла о ком это...
Нужно уметь чувствовать не только свою боль,но и боль ближнего своего... А ВАМ ЭТОГО НЕ ДАНО!!!
лицимерие??... уважаемый,это от вас веет непонятно чем... устроили базар... иначе как ваши рассуждения можно воспринимать?... у людей горе ... погибли люди... а вы вышли и начинаете обсуждать смерть ни в чем не повинных людей и детей... Если вам все так безразлично-просто не рассусоливайте то-что для кого то сегодня больно...
я не верю в Бога
Могли об этом и не упоминать... оно и видно... у вас его нет даже в душе... Бога нужно иметь в душе а не просто верить... Человек с Богом в сердце,склонит голову о тех кто погиб... у менгя дети смотрят ТВ,и видели что случилось... когда ложатся спать,всегда читают молитву... благодарят за день,просят здоровья близким, а вечером ложась спать я услышала слова "пусть земля им будет пухом"... я поняла о ком это...
Нужно уметь чувствовать не только свою боль,но и боль ближнего своего... А ВАМ ЭТОГО НЕ ДАНО!!!
DELETED
Акула пера
8/24/2006, 11:43:50 PM
Бесполезно что-либо доказывать этому человеку, точно так же как не возможно словами передать чувство любви, так и тут - не возможно передать словами те чувствах, которые испытывают люди, не имеющие к этой трагедии ни малейшего отношения. Правильно, надо было вообще один раз упомянуть в новостях об этом происшествии и всё, да и то- в таких передачах как "ЧП" например, подумаешь 170 человек погибло, всё нормально, сколько людей в этот день разбилось, застрелилось, утонуло и т.д. По вашим словам получается так. И ещё, о какой компенсации может идти речь? - ведь государство же не даёт деньги семьям остальных погибших, поэтому надо по справедливости - зачем бабушке, у которой погибла единственная дочь и внуки деньги? - она и сама проживёт, зачем бесплатный самолёт до Донецка? - сами доберутся - всё это показуха, и на этом люди зараюатывают деньги, так что - наплевать и забыть. Это в кратце то что предлагает автор топика...
Когда у человека горе, ему очень плохо, но когда при этом он один - ему плохо во сто крат. Каждый кто в меру своих возможностей разделяет его - берёт пусть маленькую, но частичку беды на себя, и этим людям, которые переживают сечас ужаснейшее потрясение становится легче, потому что про них не забыли, потому что вся страна горюет вместе с ними...
З.Ы. это ещё одно напоминание о том, что "было бы пол беды, если бы человек был просто смертен, дело в том, что он внезапно смертен" (с) - и мы, в очередной раз поняв это, может быть хотя бы сейчас, но позвоним маме, папе, брату, сестре и скажем им как мы их любим...
Когда у человека горе, ему очень плохо, но когда при этом он один - ему плохо во сто крат. Каждый кто в меру своих возможностей разделяет его - берёт пусть маленькую, но частичку беды на себя, и этим людям, которые переживают сечас ужаснейшее потрясение становится легче, потому что про них не забыли, потому что вся страна горюет вместе с ними...
З.Ы. это ещё одно напоминание о том, что "было бы пол беды, если бы человек был просто смертен, дело в том, что он внезапно смертен" (с) - и мы, в очередной раз поняв это, может быть хотя бы сейчас, но позвоним маме, папе, брату, сестре и скажем им как мы их любим...
dog12
Профессионал
8/25/2006, 12:38:08 AM
Курск тонет Траур по всей стране
А про Курск зря ты так сказал. Люди свой воинский долг выполняли, РОДИНУ охраняли. Смерть мученичискую приняли!
А про Курск зря ты так сказал. Люди свой воинский долг выполняли, РОДИНУ охраняли. Смерть мученичискую приняли!
2green
Специалист
8/25/2006, 3:07:36 AM
странно честно говоря... такую тему я открыл в нескольких форумах. только здесь пока все такие правильные или не правильные... против меня а точку зрения понять никто не пытаеться...вникнуть в суть о чем речь... только поверхностно смотрите.
мне очень понравился один из многих честных ответов не в нашем форуме так четко и ясно написали "Для меня список погибших это всего лишь список незнакомых мне фамилий и грустить о них я не собираюсь!" По моеум тот один ответ правдивей в тысячу раз всех тех кто распинаеться на тему братства и траурных церемоний о сочуствие и тому подобном.
мне очень понравился один из многих честных ответов не в нашем форуме так четко и ясно написали "Для меня список погибших это всего лишь список незнакомых мне фамилий и грустить о них я не собираюсь!" По моеум тот один ответ правдивей в тысячу раз всех тех кто распинаеться на тему братства и траурных церемоний о сочуствие и тому подобном.
DELETED
Акула пера
8/25/2006, 3:31:51 AM
(2green @ 24.08.2006 - время: 23:07) "Для меня список погибших это всего лишь список незнакомых мне фамилий и грустить о них я не собираюсь!"
Ты говоришь что мы не пытаемся понять суть твоего топика, как же? - вот в этом она и заключается. Чего горевать о тех, кого я не знаю, вот и всё. То что на это можно ответить - смотри выше.
Ты говоришь что мы не пытаемся понять суть твоего топика, как же? - вот в этом она и заключается. Чего горевать о тех, кого я не знаю, вот и всё. То что на это можно ответить - смотри выше.
Daur
Любитель
8/25/2006, 7:47:53 AM
Автор ты не прав
это не заурядный случай, погибло 180 Человек
вдумайся а ведь там были и дети.
не надо так ценично.
это не заурядный случай, погибло 180 Человек
вдумайся а ведь там были и дети.
не надо так ценично.
2green
Специалист
8/25/2006, 11:58:27 AM
Погибли дети... взрослые...жалко сочувствую... все понятно..не дай бог кому такого. разговор не об этом...
Траур это как бы навязывание трагедии всем остальным тоже. То есть в тот джень отменяются все мероприятия концерты и т.п. Поэтому. Если человек хочет переживать пусть пожалуйста. Но ведь очень много людей которые тоже увидев репортаж по тлевизору скажу какой кошмар! и все и не станут тратить свои нервы на людей о которых они никогда раньше не слышали о чужих людях...
Но у людей нет альтернативы...то есть сиди и грусти ломай все свои планы куда собирался пойти с кем и как. нет ты обязан грустить потому что у кого то кто то умер даже если тебе нет до них дела. Смысл? навязывать траур людям которым он все равно пофиг люди повозмущались по поводу отменных концертов, показов, выступлений всяких... и все. Люди понимают и сочувствуют умершим 180 людям но из за них менять свои планы миллионы людей не собираются. и это правильно.
Траур это как бы навязывание трагедии всем остальным тоже. То есть в тот джень отменяются все мероприятия концерты и т.п. Поэтому. Если человек хочет переживать пусть пожалуйста. Но ведь очень много людей которые тоже увидев репортаж по тлевизору скажу какой кошмар! и все и не станут тратить свои нервы на людей о которых они никогда раньше не слышали о чужих людях...
Но у людей нет альтернативы...то есть сиди и грусти ломай все свои планы куда собирался пойти с кем и как. нет ты обязан грустить потому что у кого то кто то умер даже если тебе нет до них дела. Смысл? навязывать траур людям которым он все равно пофиг люди повозмущались по поводу отменных концертов, показов, выступлений всяких... и все. Люди понимают и сочувствуют умершим 180 людям но из за них менять свои планы миллионы людей не собираются. и это правильно.
Аfina
Мастер
8/25/2006, 2:21:31 PM
По-моему, сейчас слишком много самолетов падать стало. Я сама на Ту-154 летела в июле, а теперь такие новости. Это ужасно!
ЛАД
Профессионал
8/25/2006, 4:40:23 PM
(2green @ 24.08.2006 - время: 18:57) ...действительно это не правильно.ведь скорбеть о погибших это идет в разнос даже с религией где четко сказано что поминать мертвых нельзя а через год могилы должны сравняться с землей что бы никто не знал где человек похоронен...
...вот это ты саданул..
В какой религии, ты нашел такой постулат? Мусульманстве, христианстве, какой другой..а?
Приведи примеры из писаний...
Тогда, почему до сих пор существуют древние захоронения, расчтанные на ВЕКА? Пирамиды, курганы, склепы, кладбища...
" Иван не помнящий родства" - это о ком по твоему?
... ломай все свои планы куда собирался пойти с кем и как. нет ты обязан грустить потому что у кого то кто то умер даже если тебе нет до них дела. ...люди повозмущались по поводу отменных концертов, показов, выступлений всяких... и все. Люди понимают и сочувствуют умершим 180 людям но из за них менять свои планы миллионы людей
Не правильный акцент. Мне( и еще сотням, если не тысячам в Москве) приходится менять планы, если проходит какое-либо ПРАЗДНИЧНОЕ меропрятие( парад, демонстрация, крупный концерт, фут. матч и т.д.) по городу не пройдешь-проедешь. Ничего - не убыло еще ни у кого.
Вспоминаю, года 3-4 назад в Лужниках на вещевом рынке убили "всего" ОДНОГО! торговца (азербайджанца), хоронить вышла почти вся Азербайджанская диаспора Москвы. Тоже, наверно, многим помешали в кабаках оттянуться, планы перебили другим.
Терпимее нада быть...извини, НЕУВАЖАЕМЫЙ!
...вот это ты саданул..
В какой религии, ты нашел такой постулат? Мусульманстве, христианстве, какой другой..а?
Приведи примеры из писаний...
Тогда, почему до сих пор существуют древние захоронения, расчтанные на ВЕКА? Пирамиды, курганы, склепы, кладбища...
" Иван не помнящий родства" - это о ком по твоему?
... ломай все свои планы куда собирался пойти с кем и как. нет ты обязан грустить потому что у кого то кто то умер даже если тебе нет до них дела. ...люди повозмущались по поводу отменных концертов, показов, выступлений всяких... и все. Люди понимают и сочувствуют умершим 180 людям но из за них менять свои планы миллионы людей
Не правильный акцент. Мне( и еще сотням, если не тысячам в Москве) приходится менять планы, если проходит какое-либо ПРАЗДНИЧНОЕ меропрятие( парад, демонстрация, крупный концерт, фут. матч и т.д.) по городу не пройдешь-проедешь. Ничего - не убыло еще ни у кого.
Вспоминаю, года 3-4 назад в Лужниках на вещевом рынке убили "всего" ОДНОГО! торговца (азербайджанца), хоронить вышла почти вся Азербайджанская диаспора Москвы. Тоже, наверно, многим помешали в кабаках оттянуться, планы перебили другим.
Терпимее нада быть...извини, НЕУВАЖАЕМЫЙ!
Lapushka2004
Мастер
8/25/2006, 5:20:56 PM
Не пойму возмущение автора, что не нашлось здесь единомышленников!
В свою очередь возмущена эгоизмом автора, относительно горя других людей! Это элементарное неуважение к их чувствам! Пока тебя не коснулось, и слава богу! А у них ГОРЕ, представляешь? Ну сходи повеселись, коль тебе пофиг
В свою очередь возмущена эгоизмом автора, относительно горя других людей! Это элементарное неуважение к их чувствам! Пока тебя не коснулось, и слава богу! А у них ГОРЕ, представляешь? Ну сходи повеселись, коль тебе пофиг
AlexSPb
Мастер
8/25/2006, 6:06:57 PM
Автор УРОД моральный и объяснять ему тут что то без толку.
У меня в том самолете летел человек с которым я в армии служил, да и жили мы рядом.Вот так вот, была семья, папа, мама и дочка, рас и нету.
Но даже если бы это были совершенно чужие люди, все равно жалко людские жизни. А посты автора читать противно, даже брезгливость какая то к таким
людям.
У меня в том самолете летел человек с которым я в армии служил, да и жили мы рядом.Вот так вот, была семья, папа, мама и дочка, рас и нету.
Но даже если бы это были совершенно чужие люди, все равно жалко людские жизни. А посты автора читать противно, даже брезгливость какая то к таким
людям.
Аfina
Мастер
8/25/2006, 6:29:35 PM
Траур. Верно, что в будущем каждый день будет трауром.
Но тем не менее, веселиться, когда сограждане скорбят неправильно.
пусть даже вам пофигу на других людей, тем не менее...такая моя позиция.
Я никого ни в чем не обвиняю, точка зрения у каждого своя. Просто так думаю.
Но тем не менее, веселиться, когда сограждане скорбят неправильно.
пусть даже вам пофигу на других людей, тем не менее...такая моя позиция.
Я никого ни в чем не обвиняю, точка зрения у каждого своя. Просто так думаю.
Подружечка
Специалист
8/25/2006, 7:43:55 PM
У меня столько эмоций после прочитанного, даже передать не могу!
Автор, Господь тебе судья..
Автор, Господь тебе судья..
2green
Специалист
8/25/2006, 10:11:36 PM
Для начала порошу не переходить на личности... кто урод а кто не урод не вам судить милейший уверен что ты тоже не блондинка.
во вторых пока тебя самого не коснется никто не поймет...все люди такие думают что это может произойти толькон е сними.
но разговор таки опять не об этом. не вникаете вы в суть вопроса только за зря налево на право оскорбляете ны пытаясь понять даже о чем речь.
умерли 200 человек и конкретно кто то незнакомый не бат не друг по ним грустит...а если бы умер этот человек грустили бы по нему они ? нет. сказали бы умер умер... путсь земля будет пухом...так зачем же делать такой акцент на трагедии??? к чему? к чему такой акцент что вот погибли в самолете? говорю же если бы погибли не так а по другому свеоой смертью никто бы и не вспомнил
во вторых пока тебя самого не коснется никто не поймет...все люди такие думают что это может произойти толькон е сними.
но разговор таки опять не об этом. не вникаете вы в суть вопроса только за зря налево на право оскорбляете ны пытаясь понять даже о чем речь.
умерли 200 человек и конкретно кто то незнакомый не бат не друг по ним грустит...а если бы умер этот человек грустили бы по нему они ? нет. сказали бы умер умер... путсь земля будет пухом...так зачем же делать такой акцент на трагедии??? к чему? к чему такой акцент что вот погибли в самолете? говорю же если бы погибли не так а по другому свеоой смертью никто бы и не вспомнил
Аfina
Мастер
8/25/2006, 10:31:30 PM
Я честно, уже не знаю что сказать. Акцент делается в поддержку тем, кого коснулось это горе. И мы лично должны их поддержать. Вот.
DELETED
Акула пера
8/25/2006, 11:05:09 PM
(2green @ 23.08.2006 - время: 13:12) ваще детский сад устроили.
а я вот к этим людям никакого отношения не имею,но вот за эти слова автора я бы минус в репу поставила, но не буду...
не всем всё равно, мне также больно, потому что я знаю как терять близких, а в тех местах, где произшли катастрофы иногда в городах эта атмосфера очень чувствуется... эх, забыли люди что значит скорбить всем...
а я вот к этим людям никакого отношения не имею,но вот за эти слова автора я бы минус в репу поставила, но не буду...
не всем всё равно, мне также больно, потому что я знаю как терять близких, а в тех местах, где произшли катастрофы иногда в городах эта атмосфера очень чувствуется... эх, забыли люди что значит скорбить всем...
tigr@
Профессионал
8/26/2006, 7:41:21 AM
Мдяяяя, смысл этого топика, бессмыслен, вернее изначальная его мысль (но только при данных обстоятельствах).
Траур это дань уважения к людям, их горю, кощунство считать гибель не знакомых тебе людей обычным делом ИМХО. Опять же, это дело каждого из нас и каждый волен думать все, что ему вздумается и выражать свои мысли, так, как считает нужным. Кто мы такие, чтобы осуждать постороннего нам человека. Здесь же все сводиться к банальному избиению… автора темы, наставляя его на путь с нашей точки зрения правильный. У него свой путь, свое мировоззрение…
Если смотреть масштабнее - да произошла трагедия, да погибли люди, тяжело родственникам, соболезную, но как мы то реально сможем им помочь, я вот при всем своем желание никак не могу. Рад бы но не имею физически таких возможностей. Если посмотреть на это глобально, думаете наши переживания по этому поводу облегчат им страдания, для них сейчас мир сузился маленькую точку, они не видят не слышат, им нет дела до того что сейчас в стране происходит, подобных случаях важна поддержка родственников и близких людей, квалифицированных специалистов на конец, но извините, может это прозвучит грубо, ни какого нибудъ Васи из крыжополя, который сидит и слезы льет, он слезы польет, польет и завтра забудет, а тем кто потерял там близких жить с этим горем на душе, так что в нашей скорби тоже толика цинизма присутствует.
Лично, что касается меня, истинную боль начинаю чувствовать тогда когда, приставляю тех людей который летят на бешеной скорости вниз, скорее всего интуитивно чувствуя что все… Господи это ужасно, осознавать. Даже представить. На мой взгляд, самая ужасная смерть, это когда ты понимаешь, что скоро умрешь, и не какие усилия с твой стороны не могут повлиять на обратное. Вот в принципе все, что пока хотелось сказать, но думается мне, что критики в свой адрес я еще наслушаюсь…
Траур это дань уважения к людям, их горю, кощунство считать гибель не знакомых тебе людей обычным делом ИМХО. Опять же, это дело каждого из нас и каждый волен думать все, что ему вздумается и выражать свои мысли, так, как считает нужным. Кто мы такие, чтобы осуждать постороннего нам человека. Здесь же все сводиться к банальному избиению… автора темы, наставляя его на путь с нашей точки зрения правильный. У него свой путь, свое мировоззрение…
Если смотреть масштабнее - да произошла трагедия, да погибли люди, тяжело родственникам, соболезную, но как мы то реально сможем им помочь, я вот при всем своем желание никак не могу. Рад бы но не имею физически таких возможностей. Если посмотреть на это глобально, думаете наши переживания по этому поводу облегчат им страдания, для них сейчас мир сузился маленькую точку, они не видят не слышат, им нет дела до того что сейчас в стране происходит, подобных случаях важна поддержка родственников и близких людей, квалифицированных специалистов на конец, но извините, может это прозвучит грубо, ни какого нибудъ Васи из крыжополя, который сидит и слезы льет, он слезы польет, польет и завтра забудет, а тем кто потерял там близких жить с этим горем на душе, так что в нашей скорби тоже толика цинизма присутствует.
Лично, что касается меня, истинную боль начинаю чувствовать тогда когда, приставляю тех людей который летят на бешеной скорости вниз, скорее всего интуитивно чувствуя что все… Господи это ужасно, осознавать. Даже представить. На мой взгляд, самая ужасная смерть, это когда ты понимаешь, что скоро умрешь, и не какие усилия с твой стороны не могут повлиять на обратное. Вот в принципе все, что пока хотелось сказать, но думается мне, что критики в свой адрес я еще наслушаюсь…