Сексуальные меньшинства

Если бы мы с тобой встретились где-нибудь в кафе за бутылкой хорошего вина и поговарили о жизни, хотя бы 2-3 часа, ты бы так и не понял, что я 100% гей.

Скажу больше. В фирме, где я работаю, 55% работников - это люди с нетрадиционной (как называют натуралы) ориентацией. И за всё время, ни один клиент так и не понял, что он находится в окружении геев, лессби, би.

Это смотря какой гей. Я раньше работала в фирмочке, так вот к нам приезжал парень молодой картрижди заправлять - так вот извините, по нему за километр все понятно!

А что же это за фирма, sergej2000. Ну в чем спицифика хоть?

Хэх... ну на счет моды, тут я с ptary согласен... Только эт уже ИМХО проблемы родителей, либо самих подростоков - воспитывать в себе невосприичивость к рекламе и пропаганде
А то ведь мода, реклама и пропаганда ТАКОГО могут понасоветывать, шо у бедолаг вся жизнь пойдет под откос
К сожалению, родители далеко не всемогущие... а чтобы воспитывать в себе невосприимчивость нужно иметь очень высокую сознательность. а таковая отсутствует у большинства подростков! увы... вот и живут по философии: в жизни надо все попробовать хоть раз. Но редко у кого только разом ограничиваестя...

Хэх... ну на счет "все надо поробывать" - тут я согласен... за минусом героина и прыжков с 9 этажа
А если

Но редко у кого только разом ограничиваестя...

значит ТАКИЕ задатки были и первый опыт - понравился Так что тут плохого ??? Или, по вашему, лучще всю жизнь давить и ограничивать себя, не понятно ради чего ???

Если бы мы  с тобой встретились где-нибудь в кафе за бутылкой хорошего вина и поговарили о жизни, хотя бы 2-3 часа, ты бы так и не понял, что я 100% гей.

Скажу больше. В фирме, где я работаю,  55% работников - это люди с нетрадиционной (как называют натуралы) ориентацией.  И за всё время, ни один клиент так и не понял,  что он находится в окружении геев, лессби, би.

Это смотря какой гей. Я раньше работала в фирмочке, так вот к нам приезжал парень молодой картрижди заправлять - так вот извините, по нему за километр все понятно!

А что же это за фирма, sergej2000. Ну в чем спицифика хоть?
В том-то и дело,что нормальных геев вы и не заметите. А на таких ,которых
видно за километр, вы и обращаете внимание. Я как раз и не хочу, что бы все знали, что я гей.
Это касается только меня и никого более.
......А что касается фирмы. Я не знаю, о чём вы подумали ,
но это чисто интелектуальный труд. Больше я ничего не могу сказать,
ибо это может сказатся на нас. Единственное что я могу добавить, так это то,
что я сознательно это делал , понимая, как не легко в этом мире живётся таким людям, как я и мои друзья.
Проблемы есть в таком коллективе, но пока мне удаётся с ними справляться.

Я действительно называю их друзьями, потому что, мы друг друга хорошо понимаем. И никому ничего не надо доказывать, все прекрасно всё знают.
А когда люди понимают друг друга, то работать на много легче и приятней.
А работать мы умеем..И отдыхать соответственно . с кайфом!!!

Вот и получается замкнутый круг: общество не понимает и не принимает представителей секс-меньшинств - многие из этих представителей ударяются в эпатаж - общество это шокирует и круг замыкается 
В этом как раз то и беда....... ..
Если бы общество относилось, хотя бы терпимей к нам, многие проблемы исчезли сами собой.

Проблемы есть в таком коллективе,     но пока мне удаётся с ними справлятся.  

Я действительно называю их друзьями, потому что, мы друг друга хорошо понимаем. И никому ничего  не надо доказывать, все прекрасно всё знают.
А когда люди понимают друг друга, то работать на много легче и приятней.
А работать мы умеем..И отдыхать соответственно            . с кайфом!!!  
Могу сказать про наш коллектив абсолютно тоже самое - проблемы есть, но решаемы, друг друга понимаем и т.д. Только вот коллектив на 90, если не больше % (за всю женскую часть не скажу) гетеросексуальный. Так что это еще неизвестно, где лучше.

Если бы мы  с тобой встретились где-нибудь в кафе за бутылкой хорошего вина и поговарили о жизни, хотя бы 2-3 часа, ты бы так и не понял, что я 100% гей.

Скажу больше. В фирме, где я работаю,  55% работников - это люди с нетрадиционной (как называют натуралы) ориентацией.  И за всё время, ни один клиент так и не понял,  что он находится в окружении геев, лессби, би.

Это смотря какой гей. Я раньше работала в фирмочке, так вот к нам приезжал парень молодой картрижди заправлять - так вот извините, по нему за километр все понятно!

А что же это за фирма, sergej2000. Ну в чем спицифика хоть?
В том-то и дело,что нормальных геев вы и не заметите. А на таких ,которых
видно за километр, вы и обращаете внимание. Я как раз и не хочу, что бы все знали, что я гей.
Это касается только меня и никого более.
......А что касается фирмы. Я не знаю, о чём вы подумали ,
но это чисто интелектуальный труд. Больше я ничего не могу сказать,
ибо это может сказатся на нас. Единственное что я могу добавить, так это то,
что я сознательно это делал , понимая, как не легко в этом мире живётся таким людям, как я и мои друзья.
Проблемы есть в таком коллективе, но пока мне удаётся с ними справлятся.

Я действительно называю их друзьями, потому что, мы друг друга хорошо понимаем. И никому ничего не надо доказывать, все прекрасно всё знают.
А когда люди понимают друг друга, то работать на много легче и приятней.
А работать мы умеем..И отдыхать соответственно . с кайфом!!!
Мне просто интересно было, этот ваш коллектив образован чисто случайным образом – раз такое скопление единомышленников?
И вообще, я не знаю, каким образом вы, sergej2000 и Bembidion, чувствуете нетерпимость к вашей сексуальной ориентации? Я как-то этого не чувствую... хотя конечно я и не встречала геев в жизни, акромя того, про которого писала выше. Но там не было нетерпимости, кроме может быть хихиканий на тему его парфюма, пахнущего за километр, да причем смешенного с запахом пота... Так что про нетерпимость как мне кажется, речь может идти только тогда, когда идет вторжение в частную жизнь, или например, как Майкл Джексон – развращение малолеток... Вот это страшно, и я это осуждаю! А так...
Я не против общения и дружбы с "не-гетеро". Более того, у меня с ними много общего – я тоже люблю мужчин! ;-)))))

И вообще, я не знаю, каким образом вы, sergej2000 и Bembidion, чувствуете нетерпимость к вашей сексуальной ориентации?
Jane, ты что-то спутала Я никогда не чувствовал нетерпимости к своей сексуальной ориентации, гетеросексуальной Я просто показал sergej2000 на личном примере, что и у людей с традиционной ориентацией могут отсутствовать нерешаемые проблемы в общении с другими людьми.

И вообще, я не знаю, каким образом вы, sergej2000 и Bembidion, чувствуете нетерпимость к вашей сексуальной ориентации?
Jane, ты что-то спутала Я никогда не чувствовал нетерпимости к своей сексуальной ориентации, гетеросексуальной Я просто показал sergej2000 на личном примере, что и у людей с традиционной ориентацией могут отсутствовать нерешаемые проблемы в общении с другими людьми.
Bembidion, ты правильно сказал "могут отсуствовать".....
НО если бы это было так - это было бы замечательно. Но увы!!!

При создании фирмы я не ставил задачу, что здесь будут работать
люди "нетрадиционной" ориентации. Нас было всего два человека из 30.
Примерно через 1,5 года назрела необходимость увеличить штат работников,
как минимум в 2 раза. Почти каждый день, я беседовал с тремя, а то и больше
кандитатами на работу у нас. И что я заметил: Из 10 человек примерно 7-8
являются представителями "нетрадиционалов". Я могу отличить гея от гетеро.
Не сразу, но могу. И если учесть, что на такие беседы человек приходит с желанием
показать себя с лучшей стороны, определить, кто он есть,не так уж просто.
И когда начинаешь выяснять причину увольнения
с прежнего места работы, оказывается, что основная причина -"ориентация". Неофициальная,
По закону, уволить не имеют право. Но закон как вы понимаете не для всех.
А найти причину - нет проблем.
С тех пор я , при всех прочих равных условиях, беру на работу впервую очередь геев, лессби, би.
И пока ещё ни один меня не подвёл.

С сексуальным меньшинвам я отношксь нормально. Сам я нормальной ориентации. Они мне жить не мешают, я им соответственно тоже.

И вообще, я не знаю, каким образом вы, sergej2000 и Bembidion, чувствуете нетерпимость к вашей сексуальной ориентации? Я как-то этого не чувствую... хотя конечно я и не встречала геев в жизни, акромя того, про которого писала выше. Но там не было нетерпимости, кроме может быть хихиканий на тему его парфюма, пахнущего за километр, да причем смешенного с запахом пота... Так что про нетерпимость как мне кажется, речь может идти только тогда, когда идет вторжение в частную жизнь, или например, как Майкл Джексон – развращение малолеток... Вот это страшно, и я это осуждаю! А так...
Я не против общения и дружбы с "не-гетеро". Более того, у меня с ними много общего – я тоже люблю мужчин! ;-)))))



Я приведу один пример. Я его, перенёс с гей ф.

Примерно 10 дней назад, я возвращался из Варшавы в Ригу.
В аэропорту меня встречал Саша. При встречи , мы обнялись и ,как вы догадались ,расцеловались.
Правда в губы, ну и что здесь такого.
Всё это произошло, в пределах 2-3 СЕКУНД. И надо же, увидели. И тут же
понеслось .............................................................................................
Я не буду передовать, что там говорили, это и так понятно.
Я конечно не выдержал, и послал их,... сами знаете куда.

Или вот ещё один пример....

Две недели назад, я очень поздно вернулся домой. Обычно машину ставлю
на стоянку, на этот раз не поставил. Утром, я с трудом узнал свою машину:
На ней были надписи, сделанные краской. Я думаю вам понятно о чём гласили эти надписи.

Можно, ещё много приводить разных примеров, но я думаю, что этих 2 достаточно.

С сексуальным меньшинвам я отношксь нормально. Сам я нормальной ориентации. Они мне жить не мешают, я им соответственно тоже.
Думаю, что все зависит от времени и от страны...
Например, дружинники ловили за поцелуи в 60-годы, "стилягам" рвали рубашки, "хиппам" стригли волосы уже в 70-е...
Примеры, которые ты привел - показательны.
Не думаю, что утешу - но в пригородах Парижа тебе машину просто сожгут, если ты не араб.
Или - набъют морду в Новосибирске, если ты - таджик.
Дело не в твоей ориентации.... Дело в ненависти большинства к меньшинству. дело в нетерпимости...
В Европе много сделано было для того, чтобы изменить отношение к геям: ТВ постаралось на славу.... Передачи - одна за одной, и так не год, не два...
И - что же?
Ситуация резко изменилась - все больше и больше народа живет открыто и без боязни, в Париже - свои кварталы геев и лесби / не их туда выселили - они сами туда поселились. /. Есть отрасли рекламы, которые специализируется только на геев, свои модельеры...
Это я к чему?
Поедет такой парижский гей в окраины Парижа, и сожгут ему там машину. Не потому. что он гей, а потому - что не араб. )))

При создании фирмы я не ставил задачу, что здесь будут работать люди "нетрадиционной" ориентации. Нас было всего два человека из 30.
Примерно через 1,5 года назрела необходимость увеличить штат работников,
как минимум в 2 раза. Почти каждый день, я беседовал с тремя, а то и больше
кандитатами на работу у нас. И что я заметил: Из 10 человек примерно 7-8
являются представителями "нетрадиционалов". Я могу отличить гея от гетеро.
Не сразу, но могу. И если учесть, что на такие беседы человек приходит с желанием
показать себя с лучшей стороны, определить, кто он есть,не так уж просто.
И когда начинаешь выяснять причину увольнения
с прежнего места работы, оказывается, что основная причина -"ориентация". Неофициальная,
По закону, уволить не имеют право. Но закон как вы понимаете не для всех.
А найти причину - нет проблем.

С тех пор я , при всех прочих равных условиях, беру на работу впервую очередь геев, лессби, би.
И пока ещё ни один меня не подвёл.
Ой, слушай, так ты предприниматель! Это конечно к топику не имеет отношения, но я бы с тобой с удовольствием поболтала, сама собираюсь что-нибудь замутить свое!
Я вот чего не понимаю! Ну как можно уволить человека по причине его ориентации??? Он что, это афиширует как-то? Или пристает к кому-нибудь? А иначе кому какое дело до моей личной жизни? У меня вот на работе почти никто даже не знает, замужем я или нет (ну из простых смертных, кроме начальства), есть у меня мужчина или нету... Моя личная жизнь – это МОЯ личная жизнь и все – табу! И в конце концов это мое дело, кому рассказывать, а кому нет, и что рассказывать...

И откуда столько народу с нетрад.ор.? Мне вот по жизни вообще не поподаются!

И потом. Как сексуальная ориентация может сказываться на рабочем процессе? Хоть ты гей, лесби, би, гетеро – если ты халявщик, то ты и в Африке халявщик! Или если спец, то хоть с кем угодно спи, ты и есть спец!

Думаю, что все зависит от времени и от страны...

Второгодник правильно говорит. Отношение зависит от страны, от принятых норм, морали и т.п. Но я не могу себе представить, что можно взять и позволить себе высказываться на эту тему двум людям в аэропорту, например. Да и смысл? Ждут, что ты скажешь, Ой, Саша, извини, нам надо расстаться, потому что вон те трое считают наше поведение неправильным...? Глупость какая...
Я не хочу сказать, что я ЗА развитие нетрадиционных отношений, но я убеждена просто, что каждый сам решает как ему жить, не маленький все таки. Мнение общественности ты знаешь, и зная это, ты осознанно сделал свой выбор... Кто имеет право судить? Ну кроме разве что Бога (он на все имеет право) никто...

При создании фирмы я не ставил задачу, что здесь будут работать люди  "нетрадиционной" ориентации. Нас было всего два человека из 30.
Примерно через 1,5 года назрела необходимость увеличить штат  работников,
как минимум в 2 раза. Почти каждый день, я беседовал с тремя, а то и больше
кандитатами на работу у нас. И что я заметил:  Из 10 человек примерно 7-8
являются представителями  "нетрадиционалов". Я могу отличить гея от гетеро.
Не сразу, но могу. И если учесть, что на такие беседы человек приходит с желанием
показать себя с лучшей стороны, определить, кто он есть,не так уж просто.
И когда начинаешь выяснять причину увольнения
с прежнего места работы, оказывается, что основная причина -"ориентация".  Неофициальная, 
По закону, уволить не имеют право. Но закон как вы понимаете не для всех.
А найти причину - нет проблем.

С тех пор я , при всех прочих равных условиях, беру на работу  впервую очередь  геев, лессби, би.
И пока ещё ни один меня не подвёл.
Ой, слушай, так ты предприниматель! Это конечно к топику не имеет отношения, но я бы с тобой с удовольствием поболтала, сама собираюсь что-нибудь замутить свое!
Я вот чего не понимаю! Ну как можно уволить человека по причине его ориентации??? Он что, это афиширует как-то? Или пристает к кому-нибудь? А иначе кому какое дело до моей личной жизни? У меня вот на работе почти никто даже не знает, замужем я или нет (ну из простых смертных, кроме начальства), есть у меня мужчина или нету... Моя личная жизнь – это МОЯ личная жизнь и все – табу! И в конце концов это мое дело, кому рассказывать, а кому нет, и что рассказывать...

И откуда столько народу с нетрад.ор.? Мне вот по жизни вообще не поподаются!

И потом. Как сексуальная ориентация может сказываться на рабочем процессе? Хоть ты гей, лесби, би, гетеро – если ты халявщик, то ты и в Африке халявщик! Или если спец, то хоть с кем угодно спи, ты и есть спец!
В нашей стране за с. ор. уволить никто не имеет право. Но всегда можно найти другую причину. Даже не это главное. Ни кто иэ кандитатов на работу,мне ни разу не сказал, что его уволили по причине с.ор. Я по своим каналам всё сам узнавал. Работадатели говорили мне ,в неофициальной беседе, нихотим и всё.
Они не знали кто я, и если бы знали, то не сказали бы истинную причину увольненияБыли случаи, когда увольняли за дело, не без этого. Мы тоже люди. Также совершаем ошибки.
У меня сейчас работают два гея(они живут вместе), которых не уволили, а попрасили уволиться. Таких спецов в своём деле, я встречал очень редко.
Я до сих пор не могу понять причину их увольнения. Я мог только догадываться о ней.
Нашей фирме очень не выгодно, когда меняются люди. Поэтому к подбору кадров, я подхожу очень внимательно.
Я сам считаю, что такое положение НЕНОРМАЛЬНО. Но это пока вынужденная мера.

[Я не хочу сказать, что я ЗА развитие нетрадиционных отношений, но я убеждена просто, что каждый сам решает как ему жить, не маленький все таки. Мнение общественности ты знаешь, и зная это, ты осознанно сделал свой выбор...
Дело в том, что о выборе речи как бы и нет... )
Ты мне 100 миллионов заплати, но я не смогу выбрать себе в секс. партнеры мужчину... / заметим, и здесь для меня выбора нет: я не выбираю из двух возможностей, я просто НЕ МОГУ чего-то делать... Ну. как по канату пройти над пропастью в 1 км... Хотя другие - ходят... /
Тиенно. вся проблема в том, что раньше считали что геем становятся от развратных наклонностей и чего-то еще... То есть. речь шла о желании, которое потом претворялось в жизнь.
Однако - не желание тут, а данность... Как если бы ты - болндинка, можешь даже брюнеткой покраситься - но все равно останешься блондинкой по другим характеристикам. )
Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!))

[Я не хочу сказать, что я ЗА развитие нетрадиционных отношений, но я убеждена просто, что каждый сам решает как ему жить, не маленький все таки. Мнение общественности ты знаешь, и зная это, ты осознанно сделал свой выбор...

Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!))
Ты правильно всё сказал Второгодник . Спасибо за это.

Да, только вот многие в это "непрятаньи" все рамки переходят... в качестве протеста видимо... :-(

Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!))
Ты правильно всё сказал Второгодник . Спасибо за это.
Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!)

Ну значет не нужно афишировать свои связи, не стоит шокировать общественность
У меня вот мужчина был, так он на людях не любил ни целоваться, ни обниматься, ни за руку держаться... Так что глядя на нас, кроме как по влюбленным глазам ничего понять нельзя было, и негатива мы ни у кого не вызывали таким образом. А что вы думаете? И целующаяся гетеросексуальная пара на эскалаторе в метре тоже вызывает негатив у общественности!
И кстати, я блондинка, мелированная правда!

Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!))
Ты правильно всё сказал Второгодник . Спасибо за это.
Выбор у геев только один: не "быть или не быть", а - прятаться или не прятаться?!)

Ну значет не нужно афишировать свои связи, не стоит шокировать общественность
У меня вот мужчина был, так он на людях не любил ни целоваться, ни обниматься, ни за руку держаться... Так что глядя на нас, кроме как по влюбленным глазам ничего понять нельзя было, и негатива мы ни у кого не вызывали таким образом. А что вы думаете? И целующаяся гетеросексуальная пара на эскалаторе в метре тоже вызывает негатив у общественности!
И кстати, я блондинка, мелированная правда!



По вашим высказываниям, у меня создаётся впечатление, что вы Jane Eyre
до сих пор живёте в той стране, где не было "секса". Неужели скромный поцелуй шокирует? Для меня это очень странно...