Реально ли добиться всего в жизни самому?

мне кажется, нереально. Разве что ты живёшь один и можно все силы и амбиции бросить на достижение поставленной цели.

Добиться - это как? чего можно добиться вообще?
Высшего образования - учиться нужно, а не добиватся,
денег - зарабатывать трудом, искать хорошую работу... добиться можно только соцвыплат или в рекетиры податься - денег добиваться...
любви добиваться - занятие достойное сожаления...
Добиться - это результат требования. Если нахальства хватит то можно и добиться... В основном нахальство лучше подкреплять связями-знакомствами, а то и по шее надавать могут
Но кажется мне, что лучше достигнуть - заработать, заслужить - медленнее, но чесно и надежно...
А добиваться нахрапом - негоже. В общем все можно - вопрос как.

2Redapple
имелось ввиду: чего вы достигли в жизни, каких высот. и сами ли и вас "подталкивали" родители и тп.

в вузы нужно экзамены сдавать. могут не взять, ибо лоботряс. а могут взять, ибо лоботряс, но со связями.

на работе хорошей тоже конкурс! аналогично вузу.

я думаю главное ЖЕЛАНИЕ...
если есть перед тобой цель, и желание ее достичь во что бы то не стало, тогда тебе нужны будут, и удача, и связи..., ну кому мозги..
Мозги, это вобще на редкость гадосная вещь,иногда они просто мешают, вместо того чтоб идти к цели, ты сидишь, думаешь... а время уходит.
нужно во чтобы то не стало цеплятся за все ниточки которые ведут к твоей цели, а для этого нада огромное желание...
удача это философское понятие, один может выйти на улицу, хорошая погода - для него это знак удачного дня, другому может на голову милион в лотерею упасть, а он будет скулить - могло быть два...

нада понимать что в конце пути ты можешь не стать олигархом, но ты точно не будешь тем кто ты есть сейчас...
не помню кто сказал но: "Успех не требует обьяснений, поражение не терпит оправданий"

Тут так много можно сказать, что я не уверен, что кто-то читать будет = )

К сожалению таких людей как Alexey Shirov много. А ещё много "пробивных" людей, практически не использующих интеллект, но так как они "в каждой бочке
затычка" (ТерВер), -> оказываются в нужное время в нужном месте гораздо чаще более пассивных людей. И уж очень мало людей которые совмещают в себе оба качества.

2 Alexey Shirov: попробуйте написать всё что писали на форуме в резюме. Не пишите стандартных резюме. Ваша задача выделиться из безликой тучи
претендентов чтоб Вас заметил нужный работодатель. Резюме подавайте не только в своём городе. Выбирайте любые, какие нравятся и побольше.
Я так понял вам особо нечего жалеть. Или займитесь мелким бизнесом.Любым. Хоть киоск с хотдогами поставьте. Если Вам не будет слишком грустно в нём сидеть около года(дальше всё ок будет) с Вашим IQ. НЕ пожалейте денег на бизнес консалтинг. Там по буквам всё распишут.
Кридит на мелкий бизнес можно даже без залогов брать. С вашим IQ вы во всём быстро разберётесь.

______далее
Был тезись что добиваясь чего-либо при помощи связей не есть хорошо, ибо это не своим трудом тд. Давайте разберёмся.

__1) Если Вы хотите добиться чегото исключительно своим трудом,то это цели аля:
-Вести более здоровый, морально высокий образ жизни.Перестать использовать продукты эксплуатации животных допустим. Отказаться от ядов
типа табака , алкоголя итд. Этот пункт кстати значительно сокращает расходы.
-Душевное равновесие. Осознание себя как личности с постоянной стимуляцией её роста.
-Творческая реализация вне зависимости от рода деятельности. Не надо сводить всё к банальным занятиям типа живопись, музицирование...ect/ Хотя это
тоже не лишнее для кого-то. "Можно и стены долбить творчески, лишь бы был подход и удовольствие".
- Отражение душевной красоты(богатства если хотите) во внешнем облике. Исходные природные данные это только точка отсчёта. Ими ещё надо уметь
распорядиться. Это и развитие мимики, харизмы, позитивного восприятия другими людьми, элементы собственного стиля в сочетании с (о5 же криативным
подходом)
Всё это поможет в пункте 2м.
__2)Совсем другое дело если Вы решили добиться высокого СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА. А я так понимаю именно и это имел ввиду автор топика. Тут уж
извините, но нельзя оказаться на вершине пирамиды при отсутствии её самой .
Вам обязательно надо налаживать коммуникации.

_-_Все в курсе, что современные институты образования далеки от совершенства. Во многих научат сложным наукам, но не дадут знаний о стратегиях
взаимодействия в обществе. Именно поэтому может даже мега iq не спасти.
Научиться производить на людей правильное впечатление это Вам не формулу
выучить.

_-_
Тут Важно понять что нужна индивидуальность. Нужно быть в топе, на слуху, на виду, запоминаться ярче остальных и при этом в нужном виде. Это как
реклама,при желании что-то купить вспоминается самое вспоминающееся(прости за тафтологию)

QUOTE (rach123 @ 23.02.2008 - время: 00:22)
Еще - в России это может не удасться изза давления властей - вон, целеустремленный Ходарковский где... (и не только в России) так что в этом
случае страну нужно выбирать более благоприятную для этого...
Географически более эффективно добиваться чего-то в тёплых странах. Основная статья затрат человека это получение и удержание энергии. Это еда,
одежда, дом с обогревом итд. Поэтому конечно выгодней когжа можно завод хоть из саломы построить и нанять охранника.
А про давление властей всё так, но и в России куча успешных людей. А Ходарковский сделал культ из денег.Я не уверен что это прям очень хорошо.


---Звёзды---
Я считаю что не нужно слушать разговоры успешных людей а-ля "Да я просто сделал то-то, затем то, затем вышло так.Вот секрет моего успеха". В фильмах тоже
показываю как компания друзей встречаются в клубе и как они все классно отрываются, но вы же перед этим не смотрите 8-ми часовой фильм о том что они
на работе делали.
Когада человек уже чего-то добился, ему кажется что это было легче чем должно было быть. Помните как в универе каждый ботаник клянётся, что ничего
не учил, и ему просто манна небесная на голову свалилась. = )

____ Удача____
Ну тут же просто Теория Вероятностей. Удача не улыбнётся, если ничего не делать. Чем больше кол-во испытаний, тем больше НЕУДАЧ (очень много), но и
"фартит" чаще.
У Казановы было много женщин потому что он пытался чаще остальных, а не потому, что он такой красивый, что к нему очереди были как в Мавзолей.


Всем удачи!

(ivlasto4ka @ 22.04.2008 - время: 17:56) А вот те, кому "везет", почему-то принимают это исключительно за свой упорнейший труд в поте лица сутками напролет без сна и отдыха... Слегка (или очень даже НЕ слегка) приукрашивают картину обе стороны, как мне кажется.

Как я уже сказал, суть вопроса - в синтезе двух элементов: случай + труд (знания/умения/проч). По настоящему самостоятельно добиться в жизни чего-то только при помощи одной составляющей практически невозможно (это "исключительное исключение", но не в коем случае - не правило!)

Я же привёл уже пример с БИТЛЗ. Это, как известно, самая популярная и успешная рок-группа нашей планеты. Дык они сами же утверждали, что ничего не смогли бы сделать, если бы не те люди, которые их окружали, а также те события, которые с ними происходили.
Битлз все равно стали бы Битлз - случай просто ускорил процесс.

(ivlasto4ka @ 22.04.2008 - время: 18:11) (Destiny @ 22.04.2008 - время: 15:01)Битлз все равно стали бы Битлз - случай просто ускорил процесс.
Вот именно: гениям всегда искусственно приписывают гениальность как исключительно их собственную заслугу. ЭТО НЕ ТАК!

Если даже САМИ БИТЛЗ публично утверждали обратное, почему вы говорите, что это не так? :)

И почему-то вы в рачет принимаете только те случаи, которые "ускорили процесс". По вашему, в мире происходят только счастливые случаи? О, нет. Очень много случаев крайне неприятных в том смысле, что они могли бы предотвратить знаменательное событие.

Не востречай Джон Леннон Пола Маккартни - по вашему, были бы БИТЛЗ? Нет, их никогда бы не было. Вот вам и судьбаностный случай. А какой при этом великий труд и упорство были для этой встречи задействованы? Да никаких. Просто встретились. Просто подружились.

И врожденная гениальность тут совершенно не при делах. Это дело случая.
У этих людей была цель. Не нахапать денег побольше, а самовыражение и они этого добились. Ну не встретились бы и был бы в другом составе Биттлз, еще какие-то варианты, но то, что эти люди добились бы своей цели – вне всякого сомнения.
Если даже САМИ БИТЛЗ публично утверждали обратное, почему вы говорите, что это не так? :)
Ну да и более поздние интервью вы их не слышали? Когда каждый принялся «тянуть одеяло» на себя?
И почему-то вы в рачет принимаете только те случаи, которые "ускорили процесс". По вашему, в мире происходят только счастливые случаи
Вообще-то, я утверждаю, что ничего случайно не происходит
А какой при этом великий труд и упорство были для этой встречи задействованы? Да никаких. Просто встретились. Просто подружились.
??? т.е. они не работали, были заурядными музыкантами?

Мое мнение – человек сам себя делает и сам всего добивается (чего он желает).
А случай – это результат концентрации энергии + работы + цели.

https://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html
или https://www.backbook.me/photo-f51afe5b42


ivlasto4ka
ето для тебя, чтобы ты не говорил что одного желания мало...

https://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html

нам нада учится у таких людей желанию достигать,...


и кто из Вас, скажет что им больше повезло чем нам????

но несмотря на все они лутчше нас, они достигли большего.... своим трудом...

пока ты не скажешь сам себе "ты гавно, и ничего не стоишь, пока ты не откинешь все свои амбиции...", пока ты не начнешь, что нибудь делать, и будешь продолжать это делать несмотря на все неудачи, а радость и силы черпать из своих, пускай и маленьких но СВОИХ !!! побед...
до тех пор в твою голову будут лезть мысли про отсутствия фарта, денег, мозгов, и черт знает еще чего...

без обид... но я думаю что так оно на самом деле...

2 ivlasto4ka
К примеру: у безрукого человека есть желание поиграть в теннис. Но как бы он этого не хотел, он не сможет этого сделать сейчас (реально на корте взять ракетку в руку и поиграть). Хоть его желание будет огромным как Тихий океан. Желание - ничто без некоторой материально-духовной базы для его реализации
Пример неудачный. Технически отсутствие рук можно исправить, и в теннис поиграть. А если будет большое желание, то и ногой ракетку схватит.
Когда говорят что "Надо только очень сильно захотеть", наличие материально-духовной базы подразумевается или подразумевается её достижение в процессе.

2 Destiny
Битлз все равно стали бы Битлз - случай просто ускорил процесс.
Товарищ, вы совершено не понимаете о чём говорите.
Куча гениальных людей(и не только музыкантов) находятся в диком андеграунде и будут там находить всегда.
А того чего Битлы добились - так там фактор музыки не такую уж большую роль играет как Вы думаете.

(amphoter @ 22.04.2008 - время: 19:18)
А того чего Битлы добились - так там фактор музыки не такую уж большую роль играет как Вы думаете.
опять случай и везение?

(Destiny @ 22.04.2008 - время: 19:21) (amphoter @ 22.04.2008 - время: 19:18)
А того чего Битлы добились - так там фактор музыки не такую уж большую роль играет как Вы думаете.
опять случай и везение?
Первый контракт (1962)

Со временем Брайан Эпштейн встретился с продюсером Джорджем Мартином из лэйбла Parlophone, который принадлежал компании EMI. Джордж проявил интерес к группе и захотел увидеть её выступление в студии; он пригласил квартет на прослушивание в лондонскую студию Abbey Road на 6 июня. Следует отметить, что в итоге Джордж Мартин не был особо впечатлён первыми демо-записями группы, но незамедлительно полюбил битлов как обычных людей.  Признавая, что у них был талант, позднее Мартин говорил в своих интервью, что в тот день не одарённость битлов произвёла на него впечатление, а они сами — привлекательные, весёлые и слегка нахальные молодые люди. Когда Мартин спросил, есть ли в студии что-нибудь, что им не понравилось, Харрисон с юмором ответил: «Мне не нравится Ваш галстук». В итоге такие прямые и остроумные ответы на вопросы стали фирменным стилем разговора битлов на различных пресс-конференциях и интервью. И к счастью для «The Beatles» Джордж Мартин шутку оценил: группе было предложено подписать долгожданный контракт на запись.
Любой музыкант Вам подтвердит, что популярность главным образом зависит от Звукозаписывающего лейбла.
Можно сказать что удача. Наверняка они не первые, чья музыка не понравилась Джорджу Мартину. И кто знает что было , если б ему не понравилась шутка.

Короче примерно год назад узнал что я дет домовский... Все нычтяк!Все есть(почти) И чую с детства что братик мой намного больше выхватывает от родителей(всяких прелестей....) Но нече!Всего можно добиться имея желание!Главное это желание и стремление к воплощению желания в реаль....еси че нето написал простите...

(amphoter @ 22.04.2008 - время: 19:48) Любой музыкант Вам подтвердит, что популярность главным образом зависит от Звукозаписывающего лейбла.
Можно сказать что удача. Наверняка они не первые, чья музыка не понравилась Джорджу Мартину. И кто знает что было , если б ему не понравилась шутка.
и до этого их отвергли все грамзаписывающие компании. но, благодаря своему труду и настойчивости они все-таки вышли в мир.
только упорный труд и настойчивость и четкая цель обязательны для того чтобы вам наконец "повезло"

(Destiny @ 22.04.2008 - время: 19:58)и до этого их отвергли все грамзаписывающие компании. но, благодаря своему труду и настойчивости они все-таки вышли в мир.
только упорный труд и настойчивость и четкая цель обязательны для того чтобы вам наконец "повезло"
упорный труд и настойчивость и четкая цель - это хорошо

Я всего лишь пытаюсь сказать что могло и не повезти. Чаще так и бывает.
Вообще про шоу-биз неудачная тема. Там и воля случая, и труд, и тупая раскрутка сплетаются в нераспутываемый клубок.
Лично я считаю дикую популярность битлов вообще неудачным примером.
В то время СМИ не так было развито, но уже было. Выбор слушателя был весьма ограничен,
и ещё из-за отсутствия доступности муз инструментов и способов промоута. Щас то при желании каждый сам себе музыкант.

Просто я не думаю что они трудились больше всех вмире или ещё что.

труд и желание это конечно хорошо но и помощь не помешает самому можно долго в запертые двери стучать

Конечно же НЕТ и ненадо здесь нас разводить .Есть только две возможности.Фарт пол жизни и лохматая лапа..

Я полагаю, что не реально. Человеческое общество слишком сильно структурировано и иерархично. Представителей вида homo sapiens слишком много, а ресурсы и действительно прибыльные виды деятельности очень ограничены. Без поддержки в том или ином виде не обойтись. Даже людям из когорты т..н. selfmade men кто нибудь да помогал, пусть только на определенном этапе их жизненного пути, пусть и не бескорыстно. Яркий пример: С.Макдоннел-основатель одной из крупнейших аэрокосмических корпораций мира "Макдоннел-Дуглас". Этот гений бизнеса и аэроинжиниринга, не имея достаточно денег на "раскрутку" своей маленькой фирмочки по производству аэропланов в 40-х годах прошлого века обратился к одной из финансовых "акул" Лоренсу Рокфеллеру с предложением крупнрго пакета акций своей компании в обмен на финансовые "вливания", что из этого вышло мы знаем. Однако, представляется мало вероятным, что признанный selfmade man скромный авиаинженер Макдоннел добился бы такого грандиозного успеха в бизнесе без неограниченной финансовой поддержки со стороны "Чейз Манхеттен Бэнк" - главного банка Рокфеллеровской семьи. Хотя, конечно это сотрудничество было взаимовыгодным.

Добиться в жизни всего самому - реально .
Везение тоже нужно при этом.Но как правило не один раз - на только одной идее какого либо бизнеса или одном единственно удачном моменте все врядли строится.Приходится еще много работать , учиться, не жалеть себя ...
Конечно необходима цель (она может корректироваться в процессе реализации)
Но также есть поговорка -
повезло один раз - удача , два раза - везение , три раза - талант ...

Чего-го то Вы уж больно скушно обсуждаете эту тему! Не ужели ничего из того чего вы сами когда то сильно захотели - и ничего не добились?! Ни денег, ни любви, ни секса.... какие же вы тогда, простите, графини и т.д.!!!