Москва vs периферия
крыска
Мастер
5/4/2004, 5:48:05 AM
Мультик, позвольте у вас уточнить: ваш вопрос состоял в том, чувствует ли лично Крыска, живущая в Питере, некую ущербность перед, ну, для примера, той же лично Коброй, коренной москвичкой?
Ага, чувствует! Только не перед её местожительством, а перед её умом, ученой степенью, её опытом.
А ущербным может чувствовать себя только тот, кто сам является ущербным. При всей своей скромности - себя к таковым не отношу.
P.S. Прошу прощения за резкость. Но терпеть не могу, когда ярлыки и стереотипы применяют лично ко мне.
Ага, чувствует! Только не перед её местожительством, а перед её умом, ученой степенью, её опытом.
А ущербным может чувствовать себя только тот, кто сам является ущербным. При всей своей скромности - себя к таковым не отношу.
P.S. Прошу прощения за резкость. Но терпеть не могу, когда ярлыки и стереотипы применяют лично ко мне.
J-Art
Мастер
5/4/2004, 6:09:55 AM
...а в Казани и того хуже - три часа ночи.
Мультик, в Казани московское время... Офф.
Мультик, в Казани московское время... Офф.
крыска
Мастер
5/4/2004, 6:14:15 AM
Хм, Мультик, ну не все же мне быть белой и пушистой... Раздразнили.
Мрр, вот я и уточнила вопрос...
Чмок!
P.S. В сторону: тоже хочу занудой побыть...
Мрр, вот я и уточнила вопрос...
Чмок!
P.S. В сторону: тоже хочу занудой побыть...
DELETED
Акула пера
5/4/2004, 8:18:04 PM
Не могу сказать про москвичей чего-то определенного... мне попадались и плохие и хорошие... плохие правда чаще :-( Но что удивительно, большинство москвичей ездят к нам в Питер как на экскурсию, восхищаясь нашими красотами, видать у самих это уже утеряно :-(
(Мультик)Дело в том, что москвич всегда останется москвичём, а приезжий всегда будет чувствовать себя "не москвичём" ибо есть такое понятие как ущербное самолюбие...Нет :-) Я везде чувствую себя питерцем, а не приезжим или жителем! :-)
Ни один "не москвич" никогда не поймёт такие фильмы как "Я шагаю по Москве" и "Покровские ворота". Опять же - нет! :-)
(Мультик)Дело в том, что москвич всегда останется москвичём, а приезжий всегда будет чувствовать себя "не москвичём" ибо есть такое понятие как ущербное самолюбие...Нет :-) Я везде чувствую себя питерцем, а не приезжим или жителем! :-)
Ни один "не москвич" никогда не поймёт такие фильмы как "Я шагаю по Москве" и "Покровские ворота". Опять же - нет! :-)
крыска
Мастер
5/4/2004, 9:59:19 PM
Два часа дня, Невский, троллейбус, на задней площадке школьники из Москвы: “Оказывается, и здесь много машин. Дорогих машин!” Это было сказано с таким неподдельным изумлением и недоверием, что полтроллейбуса удивленно оглянулось.
Глупо жить стереотипами. Но и не замечать их – неразумно.
Хм, и еще – говорю о стереотипах, об общем собирательном образе москвиче. Но никак ни о конкретных людях, общение с которыми приносит массу удовольствия.
Глупо жить стереотипами. Но и не замечать их – неразумно.
Хм, и еще – говорю о стереотипах, об общем собирательном образе москвиче. Но никак ни о конкретных людях, общение с которыми приносит массу удовольствия.
Киллер
Профессионал
5/5/2004, 8:55:53 AM
Но незнаю, что все так ополчились против Москвы, и что того хуже - москвичей. Я местный... Мне здесь очень комфортно и уютно... Вы - приезжие, так говорите, потому что наверное, когда приезжаете бываете только в центре Москвы... - тогда согласен - это ужас... Но не забывайте, что Москва большая, и кроме центра есть ещё и не центр, где жизнь цветёт и расцветает... Вот, к примеру, мой район - ОТРАДНОЕ (СВАО). Тут так класно - есть ВСЁ. Люди нормальный.. И вообще, я не разу не сталкивался с тем, что на вопрос как пройти туда-то люди грубили бы.. Независимо от пола и возраста... ПОВТОРЯЮ - НЕ РАЗУ!!! Может вы как-то не так спрашиваете..... И, естественно, щас каждый судит по своим привычкам. Вот я тоже, например, попадая в другой район Москвы чувствую себя неуютно.. Но это и понятно... Так что, если пожить тут и привыкнуть к здешней жизни, то никуда отсюда не захочется уезжать...!!!!
DELETED
Акула пера
5/6/2004, 4:15:41 PM
это не моё личное мнение, потому что я знаком всего с 2-мя бывшими москвичами, но у нас в тольятти (по меньшей мере в моём кругу знакомств) раньше человека, сказавшего явную глупость или тормозившего спрашивали: "ты чё, москвич?".
в принципе я могу себе представить, что москвичи обладают некоторой надменностью по отношению к НЕмосквичам. наверное так же, как и любой житель миллионного города к жителю города с населением в 50000. хотя о питерцах (крыска, я тебя люблю ) я слыхал только положительные отзывы.
сдп
в принципе я могу себе представить, что москвичи обладают некоторой надменностью по отношению к НЕмосквичам. наверное так же, как и любой житель миллионного города к жителю города с населением в 50000. хотя о питерцах (крыска, я тебя люблю ) я слыхал только положительные отзывы.
сдп
Карат
Интересующийся
5/7/2004, 5:24:17 AM
Когда ко мне подходят с вопросом - как доехать туда то? Я с удовольствием обЪясняю,независимо от того от куда приехал человек! А не Москвича узнать довольно легко, по говору,да и по немосковской манере одеваться.
Почему в основном не любят приезжих в Москве? я скажу, да именно потому что именно приезжие совершают основное количество преступлений в Москве, именно приезжие мусорят направо и налево,ведут себя громко и вызывающе! Я бывал во многих городах Росси,и нигде не позволял себе поведение свиньи в хлеву!
Так ответьте,как вы будете относиться к людям.которые гадят в твоем родном городе?
а оленину и соленую рыбу я тоже пробовал,нормально!
Почему в основном не любят приезжих в Москве? я скажу, да именно потому что именно приезжие совершают основное количество преступлений в Москве, именно приезжие мусорят направо и налево,ведут себя громко и вызывающе! Я бывал во многих городах Росси,и нигде не позволял себе поведение свиньи в хлеву!
Так ответьте,как вы будете относиться к людям.которые гадят в твоем родном городе?
а оленину и соленую рыбу я тоже пробовал,нормально!
юный хмырь
Интересующийся
5/7/2004, 7:15:17 AM
Я в Москве, когда была в командировке, имела несчастье заблудиться. Ну бывает, большой город все таки. Мне никто не хотел подсказать дорогу, столько крика, мата в ответ.
Блин, да они сами могут не знать. Например, я и то в своём городе (всю жизнь тут живу) не всё знаю, а Москва в 10 раз больше... Только центр знаю хорошо, так как только в центре и живу... А занесёт меня нелёгкая в другие районы - что я могу насоветовать?
во-во... они только и знают дорогу от работы до дома... :0) а работают, как правило, через дорогу... и если переезжают - то в соседний дом... :0)
RAST
Любитель
5/7/2004, 3:17:35 PM
Москва - это не вся Россия.......! Она расцвела и цветет во многом благодаря нефтедолларам, которые стекаются к ней со всей страны......(чего греха таить...) В Москве был последний раз четыре месяца назад ....после долгого перерыва... и знаете, она мне не понравилась....И дело здесь не в завести или ущербности.....НЕЕЕТ! Я часто бываю в Нижнем Новгороде....., то же немаленьком городе...там люди живут многим благополучнее, чем в моей скромной деревне населением в 45 тысяч человек....но Нижний это далеко не Москва....Нижний мне глубоко симпатичен.....Москва же меня лишь отталкивает....увы....и не буду я говорить о своем впечатлении от Храма Христа Спасителя......, это уже тема отдельная...(..хм.....а провинциалы считают его главным храмом страны.....)...
..Москва это город, скорее европейский.......я пробыл там около 24 часов и не нашел ничего русского.......в глубинке....всё совсем иначе....и не в бедности дело......(много уже и здесь людей состоятельных).......но что-то слишком в философию я вдарился.....Помните, уважаемые москвичи, что за пределами МКАД'а тоже есть жизнь и тоже живут люди, которые не меньше, а то и лучше Вас умеют и любят работать, которые добывают для вас нефть и сажают хлеб, не надо их в зависти и тупости обвинять, не благодарно это очень.......!
С уважением,
RAST
..Москва это город, скорее европейский.......я пробыл там около 24 часов и не нашел ничего русского.......в глубинке....всё совсем иначе....и не в бедности дело......(много уже и здесь людей состоятельных).......но что-то слишком в философию я вдарился.....Помните, уважаемые москвичи, что за пределами МКАД'а тоже есть жизнь и тоже живут люди, которые не меньше, а то и лучше Вас умеют и любят работать, которые добывают для вас нефть и сажают хлеб, не надо их в зависти и тупости обвинять, не благодарно это очень.......!
С уважением,
RAST
Арисабель
Профессионал
5/7/2004, 3:58:51 PM
Я в Москве, когда была в командировке, имела несчастье заблудиться. Ну бывает, большой город все таки. Мне никто не хотел подсказать дорогу, столько крика, мата в ответ.
Блин, да они сами могут не знать. Например, я и то в своём городе (всю жизнь тут живу) не всё знаю, а Москва в 10 раз больше... Только центр знаю хорошо, так как только в центре и живу... А занесёт меня нелёгкая в другие районы - что я могу насоветовать?
во-во... они только и знают дорогу от работы до дома... :0) а работают, как правило, через дорогу... и если переезжают - то в соседний дом... :0)
Не совсем поняла, к кому это адресуется? И кто эти "они" - которые работают через дорогу?? Москвичи? Или НЕмосквичи???
Bembidion
Мастер
5/8/2004, 2:27:37 AM
Я часто бываю в Нижнем Новгороде....., то же немаленьком городе...там люди живут многим благополучнее, чем в моей скромной деревне населением в 45 тысяч человек....но Нижний это далеко не Москва....Нижний мне глубоко симпатичен.....
С этого места поподробнее, пожалуйста!...
С этого места поподробнее, пожалуйста!...
юный хмырь
Интересующийся
5/8/2004, 5:42:16 AM
2 Кикимора: читать умеем? - карты в руки...
DELETED
Акула пера
5/10/2004, 2:34:39 PM
Cо мной в Москве в основном по-аглицки пытаются разговаривать, валюту предлагают менять...жутко звереют, когда оказывается, что такой же гражданин-россиянин, только проездом в Европу или из Европы....
Очень показательный факт - во время студенческого автостопа по Золотому кольцу завернули на пару дней в белокаменную, подзатариться рабочими инструментами и к Цою, на Арбат. Так вот. Только две очень благожелательные бабульки подсказали, куда и как нам правильно свернуть, а возле самой Стены пяток московских группи-фанаток чуть не расколотила дорогую фотоаппаратуру, типа нельза здесь снимать.
Москва немасштабный город. Гигантизм проспектов, гигантизм многоэтажек в спальных районах, гигантизмы Церетели...неуютный город. Только пару лет назад мне показали остатки старой Москвы, один из старейших домов на спуске за Красной площадью, зажатый современными железобетонами и перекроеный как Майкл Джексон после пластики - новые дыры окон и дверей, рядом на стенах тут же заложенные кирпичом старые проемы....с виду двухэтажный дом-урод купеческого пошиба...
Очень показательный факт - во время студенческого автостопа по Золотому кольцу завернули на пару дней в белокаменную, подзатариться рабочими инструментами и к Цою, на Арбат. Так вот. Только две очень благожелательные бабульки подсказали, куда и как нам правильно свернуть, а возле самой Стены пяток московских группи-фанаток чуть не расколотила дорогую фотоаппаратуру, типа нельза здесь снимать.
Москва немасштабный город. Гигантизм проспектов, гигантизм многоэтажек в спальных районах, гигантизмы Церетели...неуютный город. Только пару лет назад мне показали остатки старой Москвы, один из старейших домов на спуске за Красной площадью, зажатый современными железобетонами и перекроеный как Майкл Джексон после пластики - новые дыры окон и дверей, рядом на стенах тут же заложенные кирпичом старые проемы....с виду двухэтажный дом-урод купеческого пошиба...
Unicorn
Мастер
5/17/2004, 3:04:17 PM
В Лондоне не то что каждый кирпичик кричит тебе "Давай, делай свои дела, отдыхай, и уезжай обратно, не фиг тебе тут делать". Там прямым текстом и все жители и каждое здание не точно кричит тебе, оно прямо таки сразу орет тебе "ЧЕ ПРИПЕРСЯ, ВАЛИ ОТСЮДА, ПОКА НЕ ВЫГНАЛИ"
Совершенно согласен про Лондон, где бывал сам и испытал всё это на себе, хотя сами англичане - люди подчёркнуто вежливые и столь же подчёркнуто холодные к приезжим вообще. А Нью-Йорк? Это уж просто клоака, ты заблудишься - на тебя просто никто внимание не обратит, да ещё и отдубасят, если зайдёшь в чёрную зону. Там ведь ещё надо знать, где чёрные живут, где - латиняне, а где белым можно переходить дорогу...
А по поводу Москвы.....много раз бывал там и замечал всегда одно: коренные москвичи, родившиеся и выросшие в столице, никакой фобии и неприязни по отношению к приезжим не испытывают. А негативно относятся к иногородним в основном те люди, которые приехали в Москву из других городов и у которых не прошёл ещё синдром самоутверждения в столице. И ещё всё это обостряется нехваткой интеллегентности.
Прошу прощения за обобщения, никого не хотел обидеть здесь. Из любого правила всегда есть исключения - это и обнадёживает.
Совершенно согласен про Лондон, где бывал сам и испытал всё это на себе, хотя сами англичане - люди подчёркнуто вежливые и столь же подчёркнуто холодные к приезжим вообще. А Нью-Йорк? Это уж просто клоака, ты заблудишься - на тебя просто никто внимание не обратит, да ещё и отдубасят, если зайдёшь в чёрную зону. Там ведь ещё надо знать, где чёрные живут, где - латиняне, а где белым можно переходить дорогу...
А по поводу Москвы.....много раз бывал там и замечал всегда одно: коренные москвичи, родившиеся и выросшие в столице, никакой фобии и неприязни по отношению к приезжим не испытывают. А негативно относятся к иногородним в основном те люди, которые приехали в Москву из других городов и у которых не прошёл ещё синдром самоутверждения в столице. И ещё всё это обостряется нехваткой интеллегентности.
Прошу прощения за обобщения, никого не хотел обидеть здесь. Из любого правила всегда есть исключения - это и обнадёживает.
Будда
Профессионал
5/17/2004, 4:45:39 PM
Сами мы не ме-е-е-е-е-стные, попал в Москву в 1985 году и вот почти 20 лет здесь живу, сначала я учился в одной школе и там все было тихо имирно все дружили и т. д. Затем я занялся спортом и перешёл в спорткласс в другую школу вот там-то все и началось: Лимита и т.д., продолжалось с пол года затем все успакоились, но за все время проживания в Москве так к ней и не привык, не люблю её и Питер не люблю, я люблю природу...
А зазнаек которые ругаются и на приезжих везде полно и самое интерестное как после пару лет проживания в Москве извените за слово Лимитчики тоже начинают ругаться :Понаехали тут и во сновном они ведут себя так по хамски пытаясь показать что они крутые Москвичи....
А вот про Питер и высокомерие случай был приезжаю на Московский вокзал выхожу на площадь и к таксисту говорю мне на ГавАньскую улицу его аж перекосило и он в ответ "Нету в Питере такой улицы", на что я отвернулся и пошел к другому таксисту на что получил тот же ответ, потом я зачем то полез в карман и достал командировачные так первый таксист подскакивает: А Вам может на гАваньскую? так поехали...", причем вид у меня совсем не как у бомжа да и на лбу у меня написано что деньги есть
Короче гонор они показали....
А зазнаек которые ругаются и на приезжих везде полно и самое интерестное как после пару лет проживания в Москве извените за слово Лимитчики тоже начинают ругаться :Понаехали тут и во сновном они ведут себя так по хамски пытаясь показать что они крутые Москвичи....
А вот про Питер и высокомерие случай был приезжаю на Московский вокзал выхожу на площадь и к таксисту говорю мне на ГавАньскую улицу его аж перекосило и он в ответ "Нету в Питере такой улицы", на что я отвернулся и пошел к другому таксисту на что получил тот же ответ, потом я зачем то полез в карман и достал командировачные так первый таксист подскакивает: А Вам может на гАваньскую? так поехали...", причем вид у меня совсем не как у бомжа да и на лбу у меня написано что деньги есть
Короче гонор они показали....
Кобра
Мастер
5/18/2004, 2:47:40 AM
Я в Москве, когда была в командировке, имела несчастье заблудиться. Ну бывает, большой город все таки. Мне никто не хотел подсказать дорогу, столько крика, мата в ответ. Пока какой-то ребенок на велике в парке надо мной не сжалился и показал куда идти.
Москва, отвечай!
Ой, значит не на москвичей наткнулась, особенно, если в центре. Каждый пятый - приезжий, каждый третий просто с московской пропиской. Это еще не москвич.
Видишь ли, "москвичи - хорошие люди, но их испортил квартирный вопрос".
Мы знаем, что за пределами МКАД есть жизнь. ( шутка), то у нас ... как бы сказать.. менталитет другой. Не в обиду другим сказано будет.
Я обратила внимание, что если заграницей спрашивают, откуда ты, то москвич скромно так отвечает - из Москвы, а все остальные - из России.
Потому что для них , мы- это Москва- Горбачев-водка. И все.
Со мной учился парень (умница большая) из Клина, женатый на москвичке. Он очень комплексовал по этому поводу. Пока как -то на гуляночке студенческой, не выяснилось, что часть группы живет в Тушино, часть в Солнцево, кто-то в Кузьминках, т.е. в тех районах, которые при моей жизни стали Москвой. Так что это - москвичи относительные. Их сделали таковыми. И все.
А маслята... это грибочки в баночках, я знаю.
Кобра
Мастер
5/18/2004, 2:51:45 AM
Своих отличаем ? Да элементарно. Головой не крутят, идут быстро, серьезно. Одеты по-другому ( почти неуловимо, но есть разница), а уж по акценту.....
У меня, например, клааассическая мааасковскааая речь, с длинным, тягучим "а". И говорим мы "булошная", а не "булочная", как истинные питерцы. И "конешно" у нас, а не "конечно". Отличаем легко.
У меня, например, клааассическая мааасковскааая речь, с длинным, тягучим "а". И говорим мы "булошная", а не "булочная", как истинные питерцы. И "конешно" у нас, а не "конечно". Отличаем легко.
Кобра
Мастер
5/18/2004, 2:58:05 AM
"... я смотрю на Москву через призму поэзии, призму музыки, призму любви..,
просто так на Москву смотреть бесполезно, просто так, ничего не увидете вы..."
Я не люблю Москву, но знаю ее хорошо. Приезжайте, я проведу вас по таким местам, по таким переулочкам - закоулочкам, расскажу о каждом кирпичике, каждом деревце в московских двориках, что вы полюбите этот город. Если вы его примете душой, то и он примет вас.
А Марьино, да простят меня его жители, для меня тоже не Москва.
просто так на Москву смотреть бесполезно, просто так, ничего не увидете вы..."
Я не люблю Москву, но знаю ее хорошо. Приезжайте, я проведу вас по таким местам, по таким переулочкам - закоулочкам, расскажу о каждом кирпичике, каждом деревце в московских двориках, что вы полюбите этот город. Если вы его примете душой, то и он примет вас.
А Марьино, да простят меня его жители, для меня тоже не Москва.
krendel"
Интересующийся
5/20/2004, 1:27:28 PM
Почему в основном не любят приезжих в Москве? я скажу, да именно потому что именно приезжие совершают основное количество преступлений в Москве, именно приезжие мусорят направо и налево,ведут себя громко и вызывающе! Я бывал во многих городах Росси,и нигде не позволял себе поведение свиньи в хлеву!
Так ответьте,как вы будете относиться к людям.которые гадят в твоем родном городе?
а оленину и соленую рыбу я тоже пробовал,нормально!
Ага менты всё упирают что 40% всех преступлений в москве совершают приезжие. новозникает вопрос а остальные 60% Кто?? )))))))))
А на счёт как пройти и как проехать так эт господа как спрашиваете так и отвечают. Я сам тут приезжий курьером работал. было дело так без проблем подходиш спрашиваеш - отвечают, не знают подходиш к другим и всё. А то ещё птом минуты две всё подробно обьясняюит )) Да у меня прикол был! Я когда первый раз приехал в Москву. в метро гдето на 4 часу перебывания моего в москве мужик подошёл и давай спрашивать как пройти тудато и тудато , ну я ему и говорю извини мол я сам с пол часа как научился в метро ореинтироваться ))) ( вот вам реалии )