Что вы думаете по поводу службы в армии
Flameberg2
Профессионал
8/6/2006, 12:33:32 AM
Было бы что защищать - служил бы. Учитывая уровень нашей армии, даже желания не возникало. Вот, скажем, в России я бы, пожалуй, отслужил.
А вообще, наши СНГшные армии нуждаются в хорррошей реформе: всех ушлепков и дебилов из армии нафиг в запас. Война (не дай-то бог) будет - пускай расчищают минные поля своими телами. Да, ВДВ, снайпера, спецы, летчики, пвошники - там служить можно. А обычной пехотой? Мотострелки всякие... Это ж ужас! Что, дачи генералам строить да параши после дедов чистить? Меня не прельщает подобный способ возврата долга родине. Да и не понятно, на каком повороте моей жизни я ей задолжал так серъезно =)))
В общем, косящих от службы я не упрекаю, тех, кто отслужил - уважаю. ИМХО, эт должно быть делом добровольным
А вообще, наши СНГшные армии нуждаются в хорррошей реформе: всех ушлепков и дебилов из армии нафиг в запас. Война (не дай-то бог) будет - пускай расчищают минные поля своими телами. Да, ВДВ, снайпера, спецы, летчики, пвошники - там служить можно. А обычной пехотой? Мотострелки всякие... Это ж ужас! Что, дачи генералам строить да параши после дедов чистить? Меня не прельщает подобный способ возврата долга родине. Да и не понятно, на каком повороте моей жизни я ей задолжал так серъезно =)))
В общем, косящих от службы я не упрекаю, тех, кто отслужил - уважаю. ИМХО, эт должно быть делом добровольным
ascon
Мастер
8/6/2006, 6:05:45 AM
Прочитал, ужаснулся. Ни слова о любви к Родине, к России, о патриотизме, о наших обязательствах перед нашими предками, о нашей ответственности перед нашими потомками. Впрочем - какое общество, такая и армия.
Надо служить, причём всем годным!
Во-первых, у России только два друга: её армия и флот, армия - гарантия нашего суверинитета.
Во-вторых, исторический опыт показывает, что воспользоваться слабостью России желают многие, защититься же можно только всем миром, мобилизовав все ресурсы. А что такое - "годен, но не обучен" или уклонист? Пушечное мясо.
В-третьих, служить именно всем годным, этого требуют законы социальной справедливости. А то получается, что бедные защищают богатых, это неправильно, несправедливо.
Обязательные условия: прекратить призывать в армию ранее судимых, которые и создают криминогенную обстановку, а офицеры должны не отрабатывать часы работы, а жить в своей профессии.
Насчёт профессиональной армии: она хороша в мирное время и эффективна в локальных конфликтах. Для большой серьёзной войны абсолютно не годится, что и доказано американцами неоднократно (Корея, Вьётнам, Ирак...) Американцы вообще ни одной войны не выиграли и не выиграют. Ах, нет, Гранада, сумели таки покорить 50 тысяч населения.
Надо служить, причём всем годным!
Во-первых, у России только два друга: её армия и флот, армия - гарантия нашего суверинитета.
Во-вторых, исторический опыт показывает, что воспользоваться слабостью России желают многие, защититься же можно только всем миром, мобилизовав все ресурсы. А что такое - "годен, но не обучен" или уклонист? Пушечное мясо.
В-третьих, служить именно всем годным, этого требуют законы социальной справедливости. А то получается, что бедные защищают богатых, это неправильно, несправедливо.
Обязательные условия: прекратить призывать в армию ранее судимых, которые и создают криминогенную обстановку, а офицеры должны не отрабатывать часы работы, а жить в своей профессии.
Насчёт профессиональной армии: она хороша в мирное время и эффективна в локальных конфликтах. Для большой серьёзной войны абсолютно не годится, что и доказано американцами неоднократно (Корея, Вьётнам, Ирак...) Американцы вообще ни одной войны не выиграли и не выиграют. Ах, нет, Гранада, сумели таки покорить 50 тысяч населения.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Flameberg2
Профессионал
8/6/2006, 6:33:29 AM
Ну, я в Украине живу - такого понятия, как серъезная оборонная промышленность, кадровая подготовка солдат и т.д. у нас нет ВООБЩЕ. Так же возникает вопрос: а что именно я должен защищать-то? В России ясно и от кого, и как, и зачем. А у нас? Дачу очередному толстопузому генералу строить, чтоль? У России, как у, несомненно, супер-державы, всегда есть некоторая степень угрозы вторжения. Учитывая размеры, вторжение может произойти практически с любой стороны. А Украина? На нас что, Белоруссия нападет? Или Польша? А.... еще есть Молдавия
Гарантов суверенитета у нас нет. Все они сметаются более-менее подготовленной армией за пару суток расслабленого марша по нашей территории.
Пользоваться нашей слабостью точно никто не хочет: слабее уже некуда.
Насчет несправедливости - спорный вопрос. Да, часты случаи, когда люди богатые нажили свои деньги не совсем честно. Но, в идеале, богатый человек - умный человек. Тот, кто зарабатывает деньги, имеет свое дело, платит государству налоги, которыми обеспечивают с десяток солдат, гораздо ценнее в этой роли, нежели в роли одного из этих солдат Но это в идеальном варианте...
Гарантов суверенитета у нас нет. Все они сметаются более-менее подготовленной армией за пару суток расслабленого марша по нашей территории.
Пользоваться нашей слабостью точно никто не хочет: слабее уже некуда.
Насчет несправедливости - спорный вопрос. Да, часты случаи, когда люди богатые нажили свои деньги не совсем честно. Но, в идеале, богатый человек - умный человек. Тот, кто зарабатывает деньги, имеет свое дело, платит государству налоги, которыми обеспечивают с десяток солдат, гораздо ценнее в этой роли, нежели в роли одного из этих солдат Но это в идеальном варианте...
abatt
Любитель
8/6/2006, 8:29:06 AM
Моё мнение,если человек хочет пойти в армию,поработать там бесплано, на строительстве чей нибудь дачи и вернуться от туда инвалидом,то конечно надо идти служить,только вряд ли он станет от этого настоящим мужчиной,ну а если нет,то и делать там не чего.
DELETED
Акула пера
8/6/2006, 8:46:26 AM
(VSS IV @ 05.08.2006 - время: 16:01) Не, мне нравятся слова:"Отдать долг родине". А какой собственно долг-то? Образование платное, здравоохранение платное, плата за ЖКХ аффигительно огромная, так ещё и защищать этих упырей из правительства? Нафиг надо! Тем более два года на плацу валандаться да "дедам" портянки стирать - это не родину защищать. Будет война - пойду воевать, а так нет.
Будет война - пойду воевать, а так нет.хорошо сказал ... защищать Родину, Святой Долг !!!...
кто то скажет что Чечня это Война...мой ответ... нифига...эту мафиозную. разборку еще в самом начале можно было бы подавить...а теперь это дело " спецофф".. молодым и не опытным парням там делать нечего...только контракт и "долг чести" спецоф из ГРУ,ВДВ и МВД... разогнать и утихомирить всю эту цунарефную шушеру
ps:буду краток... в армии служил... сейчас сына бы не послал...был бы нормальный контракт с достойной оплатой и гарантией(в случае гибели) для семьи,служил бы до сих пор...
Будет война - пойду воевать, а так нет.хорошо сказал ... защищать Родину, Святой Долг !!!...
кто то скажет что Чечня это Война...мой ответ... нифига...эту мафиозную. разборку еще в самом начале можно было бы подавить...а теперь это дело " спецофф".. молодым и не опытным парням там делать нечего...только контракт и "долг чести" спецоф из ГРУ,ВДВ и МВД... разогнать и утихомирить всю эту цунарефную шушеру
ps:буду краток... в армии служил... сейчас сына бы не послал...был бы нормальный контракт с достойной оплатой и гарантией(в случае гибели) для семьи,служил бы до сих пор...
AlexSPb
Мастер
8/6/2006, 1:37:46 PM
BuRt Дата 05.08.2006 - время: 19:54
3 вопроса:
1) В каких войсках служил???
2) Далеко ли от дома???
3) Служил офицером или рядовым??? (это играет большую роль)
1. ВВ.
2.Близко.
3.Рядовым,... поначалу, уволился ст.сержантом.
У меня друзья служили от Сактывкара и Североморска до Владикавказа,
и не от кого я не слышал жалоб на армию.
3 вопроса:
1) В каких войсках служил???
2) Далеко ли от дома???
3) Служил офицером или рядовым??? (это играет большую роль)
1. ВВ.
2.Близко.
3.Рядовым,... поначалу, уволился ст.сержантом.
У меня друзья служили от Сактывкара и Североморска до Владикавказа,
и не от кого я не слышал жалоб на армию.
DELETED
Акула пера
8/6/2006, 3:47:13 PM
Я ДУМАЮ ТАК. ..
СЛУЖИТЬ--НЕ СЛУЖИТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ. ..
но по -умному. ..
не хочешь...служить--выбирай!.
в ВУЗ...в ...МВД...альтернативку.......
но. .я категорически против -кошения- и покупки ВБ. ..
СЛУЖИТЬ--НЕ СЛУЖИТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ. ..
но по -умному. ..
не хочешь...служить--выбирай!.
в ВУЗ...в ...МВД...альтернативку.......
но. .я категорически против -кошения- и покупки ВБ. ..
AlexSPb
Мастер
8/6/2006, 3:59:23 PM
skaner Дата 06.08.2006 - время: 11:47
Я ДУМАЮ ТАК.
СЛУЖИТЬ--НЕ СЛУЖИТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.
но по -умному.
не хочешь...служить--выбирай!.
в ВУЗ...в ...МВД...альтернативку.......
но,я категорически против -кошения- и покупки ВБ.
Респект, аргументированный ответ .
А то только истерики сплошные по поводу службы.
Вроде и привычно уже, но надоело.
Я ДУМАЮ ТАК.
СЛУЖИТЬ--НЕ СЛУЖИТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.
но по -умному.
не хочешь...служить--выбирай!.
в ВУЗ...в ...МВД...альтернативку.......
но,я категорически против -кошения- и покупки ВБ.
Респект, аргументированный ответ .
А то только истерики сплошные по поводу службы.
Вроде и привычно уже, но надоело.
filin2702
Интересующийся
8/6/2006, 10:39:22 PM
Основная часть пишет свои домыслы.о дедовщине,возможностью стать инвалидом,как можно писать о том чего не знаеш.Я отслужил 2 года,на северном флоте.Был водолазом,поэтому не считаю что потерял эти годы,а чему то научился.Приобрёл кучу друзей совсех уголков россии ,с большинством досих пор общаемся(а прошло 10 лет).А о дедовщине....Без неё не будет порядка и поверьте,устав намного хуже.
Иуда
Специалист
8/7/2006, 12:48:36 AM
Согласен, что если война-то пойду, а пока там только время терять.
filin2702
Интересующийся
8/7/2006, 1:02:01 AM
(Иуда @ 06.08.2006 - время: 20:48) Согласен, что если война-то пойду, а пока там только время терять.
И будете вы там пушечным мясом,а зачем нужны те кто ничего не умеет
И будете вы там пушечным мясом,а зачем нужны те кто ничего не умеет
QWEST
Мастер
8/7/2006, 2:21:07 AM
(filin2702 @ 06.08.2006 - время: 22:02) (Иуда @ 06.08.2006 - время: 20:48) Согласен, что если война-то пойду, а пока там только время терять.
И будете вы там пушечным мясом,а зачем нужны те кто ничего не умеет
Правильно!
Я считаю, что служить надо обязательно... Но вот то, что служить 2 года - я несогласен. Ну 1 год хотябы..
С уважением!
И будете вы там пушечным мясом,а зачем нужны те кто ничего не умеет
Правильно!
Я считаю, что служить надо обязательно... Но вот то, что служить 2 года - я несогласен. Ну 1 год хотябы..
С уважением!
ЧуднАя
Профессионал
8/7/2006, 2:42:19 AM
А вот я (в отличии от некоторых) очень уважаю тех людей, которые служили в армии.
По моему сугубо личному мнению, это, вроде как, статус в обществе.
По моему сугубо личному мнению, это, вроде как, статус в обществе.
Merija
Удален 8/7/2006, 3:40:21 AM
Армия должна быть профессиональной , а не по принуждению
filin2702
Интересующийся
8/7/2006, 5:11:33 AM
(Merija @ 06.08.2006 - время: 23:40) Армия должна быть профессиональной , а не по принуждению
Согласен,но всётаки должна же быть начальная подготовка,как без этого ,а если без армии то где её получиш?
Согласен,но всётаки должна же быть начальная подготовка,как без этого ,а если без армии то где её получиш?
AlexSPb
Мастер
8/7/2006, 5:26:40 AM
filin2702 Дата 07.08.2006 - время: 01:11
QUOTE (Merija @ 06.08.2006 - время: 23:40)
Армия должна быть профессиональной , а не по принуждению
Согласен,но всётаки должна же быть начальная подготовка,как без этого ,а если без армии то где её получиш?
Если нормальная профи армия, то к ней и будут готовить в училищах всяких и никакая начальная подготовка будет не нужна.
Другой разговор, что даже если захотят, то быстро на проф основу армию не переведут, так что разговор про профессиональную армию это о будущем и не таком близком.
QUOTE (Merija @ 06.08.2006 - время: 23:40)
Армия должна быть профессиональной , а не по принуждению
Согласен,но всётаки должна же быть начальная подготовка,как без этого ,а если без армии то где её получиш?
Если нормальная профи армия, то к ней и будут готовить в училищах всяких и никакая начальная подготовка будет не нужна.
Другой разговор, что даже если захотят, то быстро на проф основу армию не переведут, так что разговор про профессиональную армию это о будущем и не таком близком.
2poisonS
Специалист
8/7/2006, 2:38:59 PM
лично я считаю что армия нужна, и служить в ней надо, но тут возникает вопрос о возможности прохождения службы. Я хочу служить в армии, хочу почувствовать то что чувствовали мои предки при службе, но в той армии которая у нас сейчас я служить не собираюсь. Яне говорю конечно о создании райских условий при службе, но должны быть хотя бы созданы условия при которых я буду уверен на 100% что вернусь целым и невредимим и живым) если это будет, то люди сами потянуцца, и вопрос об отношении к армии отпадёт сам собой.
13й Апостол
Любитель
8/7/2006, 5:04:07 PM
Согласен с некоторыми мнениями....
По большому счету там делать нечего. НО что касается бесценного опыта.
Я приобрел там способность отлично разбираться в людях.... практически с первых минут знакомства.- это раз. Ну и все таки самостоятельность закрепляется - это два!
А на счет "стал мужчиной" :))) хе хе хе .... Если ты был на гражданке бобрина ацкая.... то и останешься на век псом кирзовым.... А если двигался как человек то только количество друзей своих приумножишь, да что то полезное вытянешь из этого беспредела....
По большому счету там делать нечего. НО что касается бесценного опыта.
Я приобрел там способность отлично разбираться в людях.... практически с первых минут знакомства.- это раз. Ну и все таки самостоятельность закрепляется - это два!
А на счет "стал мужчиной" :))) хе хе хе .... Если ты был на гражданке бобрина ацкая.... то и останешься на век псом кирзовым.... А если двигался как человек то только количество друзей своих приумножишь, да что то полезное вытянешь из этого беспредела....
ascon
Мастер
8/8/2006, 5:09:30 AM
(2poisonS @ 07.08.2006 - время: 11:38) Я не говорю конечно о создании райских условий при службе, но должны быть хотя бы созданы условия при которых я буду уверен на 100% что вернусь целым и невредимим и живым) если это будет, то люди сами потянуцца, и вопрос об отношении к армии отпадёт сам собой.
Это про армию или про пионерский лагерь?
Я завтра утром выхожу на улицу и хочу быть на 100% быть уверенным, что вернусь в живых.))) Но не могу быть в этом уверенным.
Из серии ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА:
... новобранца с боевой гранатой: "До скольки, вы говорите, я должен
досчитать?"
(Лучше получить военную специальность в мирное время, чем спешно и ускоренно готовиться в период войны, которой нам не миновать).
Если верить статистике, ездить на автомобиле и переходить дорогу не менее опасно, чем служить в армии. Ежегодно под колёсами автомобилей в России гибнут ок. 30 тысяч человек.
"Главный военный прокурор России Александр Савенков сообщил, что в прошлом году от преступлений и происшествий в российских войсках погибли более 2 тысяч человек. При этом 1200 смертей были списаны на происшествия, и лишь 800 срочников официально считаются жертвами преступления. Также Савенков заявил, что в 2002 году погибли 8 офицеров, не забыв, правда, оговориться, что далеко не все из них были убиты солдатами".
В Ираке с начала боевых действий погибло 2,2 тыс. военнослужащих американской армии.
Это про армию или про пионерский лагерь?
Я завтра утром выхожу на улицу и хочу быть на 100% быть уверенным, что вернусь в живых.))) Но не могу быть в этом уверенным.
Из серии ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА:
... новобранца с боевой гранатой: "До скольки, вы говорите, я должен
досчитать?"
(Лучше получить военную специальность в мирное время, чем спешно и ускоренно готовиться в период войны, которой нам не миновать).
Если верить статистике, ездить на автомобиле и переходить дорогу не менее опасно, чем служить в армии. Ежегодно под колёсами автомобилей в России гибнут ок. 30 тысяч человек.
"Главный военный прокурор России Александр Савенков сообщил, что в прошлом году от преступлений и происшествий в российских войсках погибли более 2 тысяч человек. При этом 1200 смертей были списаны на происшествия, и лишь 800 срочников официально считаются жертвами преступления. Также Савенков заявил, что в 2002 году погибли 8 офицеров, не забыв, правда, оговориться, что далеко не все из них были убиты солдатами".
В Ираке с начала боевых действий погибло 2,2 тыс. военнослужащих американской армии.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
filin2702
Интересующийся
8/8/2006, 6:34:42 AM
(2poisonS @ 07.08.2006 - время: 10:38) лично я считаю что армия нужна, и служить в ней надо, но тут возникает вопрос о возможности прохождения службы. Я хочу служить в армии, хочу почувствовать то что чувствовали мои предки при службе, но в той армии которая у нас сейчас я служить не собираюсь. Яне говорю конечно о создании райских условий при службе, но должны быть хотя бы созданы условия при которых я буду уверен на 100% что вернусь целым и невредимим и живым) если это будет, то люди сами потянуцца, и вопрос об отношении к армии отпадёт сам собой.
Вы вообще понимаете о чём вы рассуждаете.Это не пионерский лагерь и не санаторий.Офицеры и "деды",за достаточно короткое время должны сделать из вас человека способного более-менее выжить,в боевых условиях.Да это не легко,и режим тяжело,и жрать постоянно хочется и спать(это только первое время).О какой спокойной службе речь, типа приехал с мамой посмотрел и уехал,нет парни мамы там нет,а есть люди почти одного возраста с которыми строиш отношения,как построиш так и будеш жить,веть все в основном этого бояться я так понял,так уроды есть везде,а нормальных гораздо больше.
Вы вообще понимаете о чём вы рассуждаете.Это не пионерский лагерь и не санаторий.Офицеры и "деды",за достаточно короткое время должны сделать из вас человека способного более-менее выжить,в боевых условиях.Да это не легко,и режим тяжело,и жрать постоянно хочется и спать(это только первое время).О какой спокойной службе речь, типа приехал с мамой посмотрел и уехал,нет парни мамы там нет,а есть люди почти одного возраста с которыми строиш отношения,как построиш так и будеш жить,веть все в основном этого бояться я так понял,так уроды есть везде,а нормальных гораздо больше.