Бесячие старушки
Марита
Грандмастер
12/1/2018, 10:52:31 AM
Если исходить из таких постулатов,то любое общение не по делу,лицемерно. У Аверченко суть диалога не в том,что его бесит бессмысленный разговор,ему изначально неприятна Тётка жены («Глупая,толстая женщина») . Интересно,если бы Тётка была молодой,стройной девицей,с ямочками на щеках и нежной,лучезарной улыбкой,она Аверченко так же раздражала?)) Предположу,что нет и глупость её имела бы совсем другой оттенок для мужчины,что-то типа не глупость,а «милая наивность».)
Ведь в части «Перед сном» идёт уже совсем неприкрытое неприятие Тётки...
Ведь в части «Перед сном» идёт уже совсем неприкрытое неприятие Тётки...
скрытый текст
Дома жена встретила меня слезами:
— Зачем ты обидел тетку утром?
— А зачем она разговаривает?!
— Нельзя же все время молчать...
— Можно. Если сказать нечего.
— Она старая. Старость нужно уважать.
— У нас есть старый ковер. Ты велишь прислуге каждый день выбивать палкой из него пыль. Позволь мне это сделать с теткой. Оба старые, оба глупы, оба пыльные.
— Зачем ты обидел тетку утром?
— А зачем она разговаривает?!
— Нельзя же все время молчать...
— Можно. Если сказать нечего.
— Она старая. Старость нужно уважать.
— У нас есть старый ковер. Ты велишь прислуге каждый день выбивать палкой из него пыль. Позволь мне это сделать с теткой. Оба старые, оба глупы, оба пыльные.
VIP
Света_Я
Мастер
12/1/2018, 1:14:37 PM
(sawenka @ 01-12-2018 - 02:47)
Вы прекрасно интерпретируете смысл в другую сторону)))
Я вам предложила поздороваться и сразу дать понять, что разговор не состоится. Именно этого Вы хотели, поднимая эту тему, не так ли?
Еще добавлю, что человек - существо общественное, живет в социуме. И при этом разумное, чтобы самому делать выбор, как ему жить. Поэтому всегда можно, с любой - любой! - говорливой старушкой-соседкой извиниться, сослаться на что угодно, и спокойно уйти, не поддерживая разговор. Придумайте себе простой шаблон разговора - "Извините, голова с утра вся в работе, извините" - и спокойно молчите дальше в лифте. По крайней мере будет честно и перед бесячей старушкой, и перед самом собой.
Значит, здороваться лицемерно, а искать отговорки и придумывать шаблоны - не лицемерно?
Интересная философия, однако.
Вы прекрасно интерпретируете смысл в другую сторону)))
Я вам предложила поздороваться и сразу дать понять, что разговор не состоится. Именно этого Вы хотели, поднимая эту тему, не так ли?
VIP
sawenka
moderator
12/1/2018, 2:56:27 PM
(Марита @ 01-12-2018 - 08:52)
Мне кажется, дело комплексное. И глупость (как общая недалекость, так и необразованность), и некрасивость. И возраст тоже. И тот факт, что она живёт с ними как лишний человек. Но в первую очередь все же навязчивая бессмысленная болтовня ради ритуала бессмысленной болтовни.
В чем-то похоже на старушку в пространстве лифта :)
Если исходить из таких постулатов,то любое общение не по делу,лицемерно. У Аверченко суть диалога не в том,что его бесит бессмысленный разговор,ему изначально неприятна Тётка жены («Глупая,толстая женщина») . Интересно,если бы Тётка была молодой,стройной девицей,с ямочками на щеках и нежной,лучезарной улыбкой,она Аверченко так же раздражала?)) Предположу,что нет и глупость её имела бы совсем другой оттенок для мужчины,что-то типа не глупость,а «милая наивность».)
Ведь в части «Перед сном» идёт уже совсем неприкрытое неприятие Тётки...скрытый текстДома жена встретила меня слезами:
— Зачем ты обидел тетку утром?
— А зачем она разговаривает?!
— Нельзя же все время молчать...
— Можно. Если сказать нечего.
— Она старая. Старость нужно уважать.
— У нас есть старый ковер. Ты велишь прислуге каждый день выбивать палкой из него пыль. Позволь мне это сделать с теткой. Оба старые, оба глупы, оба пыльные.
Мне кажется, дело комплексное. И глупость (как общая недалекость, так и необразованность), и некрасивость. И возраст тоже. И тот факт, что она живёт с ними как лишний человек. Но в первую очередь все же навязчивая бессмысленная болтовня ради ритуала бессмысленной болтовни.
В чем-то похоже на старушку в пространстве лифта :)
VIP
sawenka
moderator
12/1/2018, 2:59:38 PM
(Света_Я @ 01-12-2018 - 11:14)
Но я в этой ситуации не хочу даже здороваться, вот в чем дело. Потому что приветствием дело точно не ограничится. Потому что приветствие - это лишь вступление к чему-то дальнейшему. А дальнейшего как раз и не хочется.
Еще добавлю, что человек - существо общественное, живет в социуме. И при этом разумное, чтобы самому делать выбор, как ему жить. Поэтому всегда можно, с любой - любой! - говорливой старушкой-соседкой извиниться, сослаться на что угодно, и спокойно уйти, не поддерживая разговор. Придумайте себе простой шаблон разговора - "Извините, голова с утра вся в работе, извините" - и спокойно молчите дальше в лифте. По крайней мере будет честно и перед бесячей старушкой, и перед самом собой.
Значит, здороваться лицемерно, а искать отговорки и придумывать шаблоны - не лицемерно?
Интересная философия, однако.
Вы прекрасно интерпретируете смысл в другую сторону)))
Я вам предложила поздороваться и сразу дать понять, что разговор не состоится. Именно этого Вы хотели, поднимая эту тему, не так ли?
Но я в этой ситуации не хочу даже здороваться, вот в чем дело. Потому что приветствием дело точно не ограничится. Потому что приветствие - это лишь вступление к чему-то дальнейшему. А дальнейшего как раз и не хочется.
VIP
Света_Я
Мастер
12/1/2018, 3:10:55 PM
(sawenka @ 01-12-2018 - 12:59)
Господи, похоже, вас эти старушки очень достали) Ну и Бог с ними, не здоровайтесь, переживут они, ну будут они Вас считать невежливым, ну и ладно. Зато Ваша психика будет спокойна. Вы сами знаете, что это не со зла, и хорошо. Пусть это будет защитой для Вас от косых взглядов лифтовых старушек)
Я никогда не заговариваю первой в лифте. Просто здороваюсь. Но у нас в подъезде есть несколько мужчин (почему-то именно мужчин), которые не здороваются в принципе ни с кем, лицо кирпичом и никого не замечают. Впечатление производят неприятное. Но это они со всеми, а не только с теми, кто их достает. В этом есть разница.
Но я в этой ситуации не хочу даже здороваться, вот в чем дело. Потому что приветствием дело точно не ограничится. Потому что приветствие - это лишь вступление к чему-то дальнейшему. А дальнейшего как раз и не хочется.
Господи, похоже, вас эти старушки очень достали) Ну и Бог с ними, не здоровайтесь, переживут они, ну будут они Вас считать невежливым, ну и ладно. Зато Ваша психика будет спокойна. Вы сами знаете, что это не со зла, и хорошо. Пусть это будет защитой для Вас от косых взглядов лифтовых старушек)
Я никогда не заговариваю первой в лифте. Просто здороваюсь. Но у нас в подъезде есть несколько мужчин (почему-то именно мужчин), которые не здороваются в принципе ни с кем, лицо кирпичом и никого не замечают. Впечатление производят неприятное. Но это они со всеми, а не только с теми, кто их достает. В этом есть разница.
АндрЮч
Акула пера
12/3/2018, 12:45:05 AM
(епископ @ 11-11-2018 - 02:45)
(sawenka @ 10-11-2018 - 23:14)
Хотя нам, наверное, будет проще. Будет специальный пенсионный безлимитный интернет, слуховые усилители и накладки-очки (линзы). Будем смотреть ретро-фильмы и слушать ретро-музыку, осуждая тогдашнюю моду на... хрен знает, что там будет в моде...
(sawenka @ 10-11-2018 - 23:14)
А у вас в подъезде тоже живут одна-две бабульки, с которыми невозможно спокойно встретиться в лифте, на лестнице или у почтового ящика, потому что они сразу принимаются вступать в беседу о погоде и квитанциях и, манерно подмигивая, приставать к детишкам с попытками разузнать, куда они едут, наверное, гулять идут?
Потому что они физически не могут молчать, ведь, блин, так принято - начинать беседу, едва завидев кого-нибудь
Прежде чем осуждать старушек за это, надо попробовать представить себя в их возрасте. Когда дедушка уже давно умер, а дети давно уже взрослые. Когда человеку, кроме телевизора и кота, даже поговорить не с кем. Я их понимаю и стараюсь как могу поддержать беседу. Я вижу, как после смерти отца скучает моя мама, хорошо что мы ещё с ней соседи.
Хотя нам, наверное, будет проще. Будет специальный пенсионный безлимитный интернет, слуховые усилители и накладки-очки (линзы). Будем смотреть ретро-фильмы и слушать ретро-музыку, осуждая тогдашнюю моду на... хрен знает, что там будет в моде...
VIP
sawenka
moderator
12/3/2018, 1:54:48 AM
(Света_Я @ 01-12-2018 - 13:10)
(sawenka @ 01-12-2018 - 12:59)
Нет, перекинуться "здрасьте" просто ради приличия довольно легко. И даже потом "всего доброго" сказать. Кроме тех случаев, когда заходит одна из конкретных говорливых старушек.
(sawenka @ 01-12-2018 - 12:59)
Но я в этой ситуации не хочу даже здороваться, вот в чем дело. Потому что приветствием дело точно не ограничится. Потому что приветствие - это лишь вступление к чему-то дальнейшему. А дальнейшего как раз и не хочется.
Господи, похоже, вас эти старушки очень достали) Ну и Бог с ними, не здоровайтесь, переживут они, ну будут они Вас считать невежливым, ну и ладно. Зато Ваша психика будет спокойна. Вы сами знаете, что это не со зла, и хорошо. Пусть это будет защитой для Вас от косых взглядов лифтовых старушек)
Я никогда не заговариваю первой в лифте. Просто здороваюсь. Но у нас в подъезде есть несколько мужчин (почему-то именно мужчин), которые не здороваются в принципе ни с кем, лицо кирпичом и никого не замечают. Впечатление производят неприятное. Но это они со всеми, а не только с теми, кто их достает. В этом есть разница.
Нет, перекинуться "здрасьте" просто ради приличия довольно легко. И даже потом "всего доброго" сказать. Кроме тех случаев, когда заходит одна из конкретных говорливых старушек.
Рафыч
Акула пера
12/5/2018, 5:33:56 PM
(Марита @ 13-11-2018 - 09:32)
Вот это аро таких говорят: "Незваный гость хуже татарина" и "Их в дверь - они в окно".
Культуру поведения никто не отменял...Здравствуйте,хорошего Вам дня и до свидания!.Это максимум, что можно сказать привязчивой старушке,если она не является вашей родственницей или хорошей знакомой.Вступая в беседу и поддерживая разговор с незнакомыми старичками можно нарваться и на негатив.Либо начнутся поучения,как надо жить ,либо,как однажды случилось у меня,пожилая женщина,с которой мы просто пообщались на улице,перед домом,потом пришла в гости (без приглашения и предупреждения) за продолжением общения.
Вот это аро таких говорят: "Незваный гость хуже татарина" и "Их в дверь - они в окно".
VIP
sawenka
moderator
12/14/2018, 1:15:04 PM
Из свежего.
Ребенок за завтраком разбил свою любимую чашку. Очень расстроился. Выходим на кружок, я успеваю сказать, что чашку купим новую. В лифте к нам присоединяется она. Сразу цепляется к нему, из-за чего это такой большой мальчик переживает. Получив ответ, бабка выдает мораль, что вот будешь знать, как бережно относиться к вещам, а то вам всем все легко достается. Я как мог вежливо попросил ее ехать своей дорогой, на что получил обиженный ответ, что она решила, что я его поругал, и подумала, что надо мне подыграть и добавить пару ободряющих нравоучений.
Ребенок за завтраком разбил свою любимую чашку. Очень расстроился. Выходим на кружок, я успеваю сказать, что чашку купим новую. В лифте к нам присоединяется она. Сразу цепляется к нему, из-за чего это такой большой мальчик переживает. Получив ответ, бабка выдает мораль, что вот будешь знать, как бережно относиться к вещам, а то вам всем все легко достается. Я как мог вежливо попросил ее ехать своей дорогой, на что получил обиженный ответ, что она решила, что я его поругал, и подумала, что надо мне подыграть и добавить пару ободряющих нравоучений.
Марита
Грандмастер
12/15/2018, 9:01:59 AM
Самое паршивое в этой ситуации то,что потом ,в глубине души,чувствуешь себя неловко( Хотя умом понимаешь,что может быть эта самая старушка и одинока,и скучно ей,и пристаёт с разговорами,потому что собственные дети и внуки,уже устали от её поучений и рассказов,как нужно правильно жить ...
Ledishka
Акула пера
12/15/2018, 4:45:00 PM
(sawenka @ 14-12-2018 - 10:15)
Зная соседку, стоит ли выдавать что и как, а не просто сказать типа нет просто настроение.
Из свежего.
Зная соседку, стоит ли выдавать что и как, а не просто сказать типа нет просто настроение.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
VIP
sawenka
moderator
12/15/2018, 5:37:23 PM
(Марита @ 15-12-2018 - 07:01)
Я с детства таких старушек не люблю.
Мне казалось, что все эти вопросы о том, кто это у нас такой красивый куда-то идет, как он учится в школе, какие книжки читает, расскажи-ка стишок и прочее, касаются только их собственных внуков, поэтому непонятно, зачем они спрашивают об этом меня, чужого для них мальчика. Я не отвечал этим бабулькам и, естественно, получал комментарии о каком-то нелюдимом, невежливом, невоспитанном - и далее по списку, потому что старшим надо отвечать, когда они спрашивают и т.д.
И с годами это никуда не делось. Я не перевариваю, когда моим детям в поликлинике, в автобусе, на улице и где бы то ни было еще какая-нибудь бабка начинает умильно подмигивать или стремится вывести их на разговор этими вот докучливыми однотипными вопросами про школу, стишки, домашних животных и все остальное.
Самое паршивое в этой ситуации то,что потом ,в глубине души,чувствуешь себя неловко( Хотя умом понимаешь,что может быть эта самая старушка и одинока,и скучно ей,и пристаёт с разговорами,потому что собственные дети и внуки,уже устали от её поучений и рассказов,как нужно правильно жить ...
Я с детства таких старушек не люблю.
Мне казалось, что все эти вопросы о том, кто это у нас такой красивый куда-то идет, как он учится в школе, какие книжки читает, расскажи-ка стишок и прочее, касаются только их собственных внуков, поэтому непонятно, зачем они спрашивают об этом меня, чужого для них мальчика. Я не отвечал этим бабулькам и, естественно, получал комментарии о каком-то нелюдимом, невежливом, невоспитанном - и далее по списку, потому что старшим надо отвечать, когда они спрашивают и т.д.
И с годами это никуда не делось. Я не перевариваю, когда моим детям в поликлинике, в автобусе, на улице и где бы то ни было еще какая-нибудь бабка начинает умильно подмигивать или стремится вывести их на разговор этими вот докучливыми однотипными вопросами про школу, стишки, домашних животных и все остальное.
VIP
sawenka
moderator
12/15/2018, 5:40:35 PM
(Ledishka @ 15-12-2018 - 14:45)
(sawenka @ 14-12-2018 - 10:15)
Так это деть выдал информацию на расстроенных чувствах, а не я.
(sawenka @ 14-12-2018 - 10:15)
Из свежего.
Зная соседку, стоит ли выдавать что и как, а не просто сказать типа нет просто настроение.
Так это деть выдал информацию на расстроенных чувствах, а не я.
Vuego
Мастер
12/29/2018, 2:31:59 AM
когда то мы жили в доме на 6 квартир,
вот там была бабушка, которая все видела и слышала,
ненавязчиво мне докладывала обо всем происходящем
кругом и со всеми, это очень помогало в надзоре за старшим
например ()
вот там была бабушка, которая все видела и слышала,
ненавязчиво мне докладывала обо всем происходящем
кругом и со всеми, это очень помогало в надзоре за старшим
например ()
Skugga
Любитель
4/17/2019, 5:04:56 PM
Все будем такими. Не за чем беситься.
Hannusia
Грандмастер
8/3/2019, 9:21:21 PM
(~}АделаиДа{~ @ 17-04-2019 - 15:04)
Днйствительно. И вообще - надо быть толерантными, уважать возраст и другие обстоятельства.
Все будем такими. Не за чем беситься.
Днйствительно. И вообще - надо быть толерантными, уважать возраст и другие обстоятельства.
.Анна.
Акула пера
8/15/2019, 2:41:36 PM
Это Вы ещё не заходили в дом большой татарской семьи )))
Вот уж пока со всеми бабушками и дедушками не поговоришь , не отпустят - так принято
Вот уж пока со всеми бабушками и дедушками не поговоришь , не отпустят - так принято
slavazai
Профессионал
8/16/2019, 6:50:34 PM
Не вижу здесь большой проблемы. Для меня пообщаться со старушкой - не проблема, а болтуны и сплетницы бывают разных возрастов.
.Анна.
Акула пера
8/16/2019, 6:53:34 PM
(slavazai @ 16-08-2019 - 16:50)
Так то так , но иногда такое общение затягивается на часы и нет возможности уйти
Не вижу здесь большой проблемы. Для меня пообщаться со старушкой - не проблема, а болтуны и сплетницы бывают разных возрастов.
Так то так , но иногда такое общение затягивается на часы и нет возможности уйти
slavazai
Профессионал
8/16/2019, 6:58:38 PM
(.Анна. @ 16-08-2019 - 16:53)
(slavazai @ 16-08-2019 - 16:50)
Ну, на часы - это вряд ли. Всегда есть возможность закруглить разговор, кроме, может быть, ситуаций со слишком назойливым собеседником. Но таких единицы.
(slavazai @ 16-08-2019 - 16:50)
Не вижу здесь большой . Для меня пообщаться со старушкой - не проблема, а болтуны и сплетницы бывают разных возрастов.
Так то так , но иногда такое общение затягивается на часы и нет возможности уйти
Ну, на часы - это вряд ли. Всегда есть возможность закруглить разговор, кроме, может быть, ситуаций со слишком назойливым собеседником. Но таких единицы.