Воссоединение славян
VOІD
Любитель
1/4/2011, 11:36:24 PM
(also @ 04.01.2011 - время: 10:34) Наверное я тупой. Ну никак не пойму что такое "воссоединение славян"?
Разные народы-разные культуры-разные государства-история взаимоотношений очень и очень непростая: ЧТО ОБЬЕДИНЯТЬ и ЗАЧЕМ?
Как показывает практика и здравый рассудок идет тенденция к объединению стран в разного рода союзы. Для чего? Для лучшего экономического эффекта. Практика бывшего СССР себя не реализовала лишь по причине явного преобладания одной нации над другой. Если посмотреть с другой стороны система была довольно действенной отсюда и неугодной для запада как сильный конкурент. Почему многие страны сейчас примыкают к Евросоюзу? По той же причине - экономическая выгода и явная экономия многих статей издержек. Так почему же славянским странам, которые исторически ближе друг к другу не воспользоваться теми же преимуществами?
Разные народы-разные культуры-разные государства-история взаимоотношений очень и очень непростая: ЧТО ОБЬЕДИНЯТЬ и ЗАЧЕМ?
Как показывает практика и здравый рассудок идет тенденция к объединению стран в разного рода союзы. Для чего? Для лучшего экономического эффекта. Практика бывшего СССР себя не реализовала лишь по причине явного преобладания одной нации над другой. Если посмотреть с другой стороны система была довольно действенной отсюда и неугодной для запада как сильный конкурент. Почему многие страны сейчас примыкают к Евросоюзу? По той же причине - экономическая выгода и явная экономия многих статей издержек. Так почему же славянским странам, которые исторически ближе друг к другу не воспользоваться теми же преимуществами?
Format C
Грандмастер
1/5/2011, 1:31:06 AM
думаю, многие... практически, все славянские народы!... хотят такого союза (который бесспорно, чрезвычайно выгоден!)
но...
при условии сохранения полной политической самостостоятельности их государств - это уже уроки истории.
но...
при условии сохранения полной политической самостостоятельности их государств - это уже уроки истории.
rattus
Удален 1/5/2011, 1:46:15 AM
(Format C @ 04.01.2011 - время: 22:31) думаю, многие... практически, все славянские народы!... хотят такого союза (который бесспорно, чрезвычайно выгоден!)
но...
при условии сохранения полной политической самостостоятельности их государств - это уже уроки истории.
Ну вот как думаете, словакам выгодней союз с Германией в ЕС или с Беларусью в ЕЭП? Вряд ли им удасться усидеть на двух стульях и быть в обеих союзах одновременно
но...
при условии сохранения полной политической самостостоятельности их государств - это уже уроки истории.
Ну вот как думаете, словакам выгодней союз с Германией в ЕС или с Беларусью в ЕЭП? Вряд ли им удасться усидеть на двух стульях и быть в обеих союзах одновременно
Format C
Грандмастер
1/5/2011, 2:09:30 AM
Ну вот как думаете, словакам выгодней союз с Германией в ЕС или с Беларусью в ЕЭП? Вряд ли им удасться усидеть на двух стульях и быть в обеих союзах одновременно
ЕС - вообще то, слишком крупная структурая, что б говорить о каком-либо воссоединении входящих в него стран -
насколько различны экономикa, культура и политические ориентиры, например, Финляндии, Греции и Великобритании
P.S. я еще могу понять такую штуку как "воссоединение англо-саксов" (Англия, США, Канада, Австралия, Нов. Заландия),
где совершенно четко обозначены общие культурные и этнические корни (старая английская аристократия), природные и с.х. ресурсы (Канада, Австралия), военная мощь (США) - такой союз видится мне вполне реальным и самодостаточным, и готовым в случае необходимости образоваться.
и я уже давно просматриваю его в реальном, хотя и недекларированном (безо всяких призывов и лозунгов) виде - по их дружному и прознозируемому реагированию на те или иные события в мире.
Вот такую дружбу и близость интересов/менталитетов и славянам неплохо бы иметь
ЕС - вообще то, слишком крупная структурая, что б говорить о каком-либо воссоединении входящих в него стран -
насколько различны экономикa, культура и политические ориентиры, например, Финляндии, Греции и Великобритании
P.S. я еще могу понять такую штуку как "воссоединение англо-саксов" (Англия, США, Канада, Австралия, Нов. Заландия),
где совершенно четко обозначены общие культурные и этнические корни (старая английская аристократия), природные и с.х. ресурсы (Канада, Австралия), военная мощь (США) - такой союз видится мне вполне реальным и самодостаточным, и готовым в случае необходимости образоваться.
и я уже давно просматриваю его в реальном, хотя и недекларированном (безо всяких призывов и лозунгов) виде - по их дружному и прознозируемому реагированию на те или иные события в мире.
Вот такую дружбу и близость интересов/менталитетов и славянам неплохо бы иметь
Fater
Грандмастер
1/5/2011, 2:29:38 AM
(Caroline @ 03.01.2011 - время: 01:48) (void_ @ 02.01.2011 - время: 22:14) Во многих источниках говорится о воссоединении славянских народов.
Что Вы думаете на счет этого?
Возможно ли это?
Фуфло. Даже внутри одной нации москвичи презирают замкадышей, минчане - колхозников, быдло - западенцев. Какое воссоединение?
А "западенцы" видать шляхта???
А если по существу - надо бы определиться какие народы являются "славянскими".
Есть некоторые "славяне" от которых не железной стеной, а чем-то покруче нужно отгораживаться...
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и Белоруссии, если говорить о всеобщем объединении - то возможен лишь некий "союз", "пакт" или ещё что-то... Одного гос-ва не будет у "всех славян". Это из той же оперы что и Польша "От моря до моря".
Что Вы думаете на счет этого?
Возможно ли это?
Фуфло. Даже внутри одной нации москвичи презирают замкадышей, минчане - колхозников, быдло - западенцев. Какое воссоединение?
А "западенцы" видать шляхта???
А если по существу - надо бы определиться какие народы являются "славянскими".
Есть некоторые "славяне" от которых не железной стеной, а чем-то покруче нужно отгораживаться...
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и Белоруссии, если говорить о всеобщем объединении - то возможен лишь некий "союз", "пакт" или ещё что-то... Одного гос-ва не будет у "всех славян". Это из той же оперы что и Польша "От моря до моря".
rattus
Удален 1/5/2011, 3:27:54 AM
(Fater @ 04.01.2011 - время: 23:29) А если по существу - надо бы определиться какие народы являются "славянскими".
Я недавно Гумилёва читал, так Лев Николаевич пишет что современные русские - не совсем славяне
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и БелоруссииЗачем? 
Я недавно Гумилёва читал, так Лев Николаевич пишет что современные русские - не совсем славяне
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и БелоруссииЗачем? Fater
Грандмастер
1/5/2011, 3:36:33 AM
(rattus @ 05.01.2011 - время: 00:27) (Fater @ 04.01.2011 - время: 23:29) А если по существу - надо бы определиться какие народы являются "славянскими".
Я недавно Гумилёва читал, так Лев Николаевич пишет что современные русские - не совсем славяне В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и БелоруссииЗачем?
Если я опять буду Вам объяснять свои политические и историко - политические взгляды, мы опять будем спорить...
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
Я недавно Гумилёва читал, так Лев Николаевич пишет что современные русские - не совсем славяне
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и БелоруссииЗачем? Если я опять буду Вам объяснять свои политические и историко - политические взгляды, мы опять будем спорить...
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
rattus
Удален 1/5/2011, 3:48:36 AM
(Fater @ 05.01.2011 - время: 00:36) Если я опять буду Вам объяснять свои политические и историко - политические взгляды, мы опять будем спорить...
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
Так если кто-то будет обьединять - то в перую очередь он это будет делать исходя из своих интересов. В ущерб интересам других.
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
Так если кто-то будет обьединять - то в перую очередь он это будет делать исходя из своих интересов. В ущерб интересам других.
le male
Акула пера
1/5/2011, 4:01:06 AM
(Fater @ 04.01.2011 - время: 23:29)
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и Белоруссии
Чтоб было возможно то воссоединились бы уже. Союзное государство Беларуси и России изначально и задумывалось как проект такого воссоединения к которому потом бы присоединилась и Украина. Но Украина тогда ещё посмотрев на всё это союзное воссоединение сказала вы там вдвоём не можете разобраться, куда нам к вам. И вобщем всё так и получилось... Какое там воссоединение... Не будет этого. Не будет.
В рамках одного гос-ва возможно объединение России, Украины и Белоруссии
Чтоб было возможно то воссоединились бы уже. Союзное государство Беларуси и России изначально и задумывалось как проект такого воссоединения к которому потом бы присоединилась и Украина. Но Украина тогда ещё посмотрев на всё это союзное воссоединение сказала вы там вдвоём не можете разобраться, куда нам к вам. И вобщем всё так и получилось... Какое там воссоединение... Не будет этого. Не будет.
Caroline
Грандмастер
1/5/2011, 11:21:28 AM
(Fater @ 04.01.2011 - время: 23:29) А "западенцы" видать шляхта???
Ну раз вы так считаете...
Ну раз вы так считаете...
Fater
Грандмастер
1/6/2011, 2:26:19 AM
(rattus @ 05.01.2011 - время: 00:48) (Fater @ 05.01.2011 - время: 00:36) Если я опять буду Вам объяснять свои политические и историко - политические взгляды, мы опять будем спорить...
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
Так если кто-то будет обьединять - то в перую очередь он это будет делать исходя из своих интересов. В ущерб интересам других.
Есть такое мнение (не моё, но я его поддерживаю), что "любой компромис хуже альтернативы" или "Любой компромисс, любое совмещение – это потеря качества".
так что пусть "Объеденитель" исходит из своих интересов...
Скажу так - кто будет объединять (если и когда), тот и назовёт ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ.
Так если кто-то будет обьединять - то в перую очередь он это будет делать исходя из своих интересов. В ущерб интересам других.
Есть такое мнение (не моё, но я его поддерживаю), что "любой компромис хуже альтернативы" или "Любой компромисс, любое совмещение – это потеря качества".
так что пусть "Объеденитель" исходит из своих интересов...
VIP
панда
supermoderator
1/6/2011, 3:01:06 AM
Идея воссоединения актуальна в наше время стремительного продвижения ислама по всему миру,но....нам слишком долго внушали идеологию индивидуализма и мы в нее верили. Сейчас внушить обратное невозможно.
le male
Акула пера
1/6/2011, 4:04:45 AM
Наоборот. Внушали идеологию коллективизма.
VIP
панда
supermoderator
1/6/2011, 4:13:50 AM
(le male @ 06.01.2011 - время: 01:04) Наоборот. Внушали идеологию коллективизма.
это до 1991 года, а потом?За 20 лет уже выросло новое поколение, которому чужды дух коллективизма.
Потом , чтобы разрушить коммунистическую идеологию,со всех СМИ началась песня "Думать надо только о себе.При социализме подавлялась личность.Все ходили строем.Так нельзя!Человек-это индивидуальность и бла-бла-бла".
Попробуй ответь: Кто из славян в случае войны готов пойти добровольно защищать Родину?
это до 1991 года, а потом?За 20 лет уже выросло новое поколение, которому чужды дух коллективизма.
Потом , чтобы разрушить коммунистическую идеологию,со всех СМИ началась песня "Думать надо только о себе.При социализме подавлялась личность.Все ходили строем.Так нельзя!Человек-это индивидуальность и бла-бла-бла".
Попробуй ответь: Кто из славян в случае войны готов пойти добровольно защищать Родину?
le male
Акула пера
1/6/2011, 4:31:31 AM
это до 1991 года, а потом?
А потом ничего не внушали иба чёткой идеологии на постсоветском пространстве и по с5ей день не сложилось. Внушались все кто во что горазд. Как бы там ни было индивидуализм присущ Евроопе. Коллективизм Азии. В России больше всё таки азиатских черт.
А потом ничего не внушали иба чёткой идеологии на постсоветском пространстве и по с5ей день не сложилось. Внушались все кто во что горазд. Как бы там ни было индивидуализм присущ Евроопе. Коллективизм Азии. В России больше всё таки азиатских черт.
VIP
панда
supermoderator
1/6/2011, 7:00:01 AM
(le male @ 06.01.2011 - время: 01:31)
А потом ничего не внушали иба чёткой идеологии на постсоветском пространстве и по с5ей день не сложилось. Внушались все кто во что горазд. Как бы там ни было индивидуализм присущ Евроопе. Коллективизм Азии. В России больше всё таки азиатских черт.
Здрасти-приехали))))))Центральная часть европейской России-чисто Западная цивилизация, кот. как вы правильно заметили, коллективизм не свойственен.
И идеологию нам не предложили взамен.Но постоянно критикуя прежний строй,подсознательно навязывалось все противоположное..При этом те,кто мечтал о богатстве при новом строе, не задумывался о том,что "уляжется" в умах миллионов людей.
А потом ничего не внушали иба чёткой идеологии на постсоветском пространстве и по с5ей день не сложилось. Внушались все кто во что горазд. Как бы там ни было индивидуализм присущ Евроопе. Коллективизм Азии. В России больше всё таки азиатских черт.
Здрасти-приехали))))))Центральная часть европейской России-чисто Западная цивилизация, кот. как вы правильно заметили, коллективизм не свойственен.
И идеологию нам не предложили взамен.Но постоянно критикуя прежний строй,подсознательно навязывалось все противоположное..При этом те,кто мечтал о богатстве при новом строе, не задумывался о том,что "уляжется" в умах миллионов людей.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/6/2011, 9:45:43 AM
(панда @ 06.01.2011 - время: 00:01) Идея воссоединения актуальна в наше время стремительного продвижения ислама по всему миру,но....нам слишком долго внушали идеологию индивидуализма и мы в нее верили. Сейчас внушить обратное невозможно.
Стоп, а вот тут совсем непонятно, при чем тут ислам? Перспектива воевать за европейские христианские ценности против мира ислама, оборонять Европу от мира ислама меня совершенно не привлекает. Мне Европа не нужна. Я все-таки не крестноносец.
Стоп, а вот тут совсем непонятно, при чем тут ислам? Перспектива воевать за европейские христианские ценности против мира ислама, оборонять Европу от мира ислама меня совершенно не привлекает. Мне Европа не нужна. Я все-таки не крестноносец.
dedO"K
Акула пера
1/6/2011, 2:37:05 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 06.01.2011 - время: 07:45) (панда @ 06.01.2011 - время: 00:01) Идея воссоединения актуальна в наше время стремительного продвижения ислама по всему миру,но....нам слишком долго внушали идеологию индивидуализма и мы в нее верили. Сейчас внушить обратное невозможно.
Стоп, а вот тут совсем непонятно, при чем тут ислам? Перспектива воевать за европейские христианские ценности против мира ислама, оборонять Европу от мира ислама меня совершенно не привлекает. Мне Европа не нужна. Я все-таки не крестноносец.
А, меня, скажем, больше волнуют поползновения японцев и конфуцианская угроза, в лице Китая. Да и "коллеги-христиане" из правозащитных организаций неплохо воду мутят, указывая на закон об ограничении рождаемости, как ущемление прав человека-китайца.
Стоп, а вот тут совсем непонятно, при чем тут ислам? Перспектива воевать за европейские христианские ценности против мира ислама, оборонять Европу от мира ислама меня совершенно не привлекает. Мне Европа не нужна. Я все-таки не крестноносец.
А, меня, скажем, больше волнуют поползновения японцев и конфуцианская угроза, в лице Китая. Да и "коллеги-христиане" из правозащитных организаций неплохо воду мутят, указывая на закон об ограничении рождаемости, как ущемление прав человека-китайца.
A.U.
Специалист
1/6/2011, 7:21:08 PM
(Bruno1969 @ 02.01.2011 - время: 22:53) Оно идет уже полным ходом. В рамках Евросоюза.
Поляки обьединятся с болгарами что-ли? Чехи со словаками не могут опять соединиться, поскольку все смотрят что скажет ЕС и "дядя Сэм"
Поляки обьединятся с болгарами что-ли? Чехи со словаками не могут опять соединиться, поскольку все смотрят что скажет ЕС и "дядя Сэм"
rattus
Удален 1/6/2011, 7:29:57 PM
(A.U. @ 06.01.2011 - время: 16:21) Поляки обьединятся с болгарами что-ли? Чехи со словаками не могут опять соединиться, поскольку все смотрят что скажет ЕС и "дядя Сэм"
И чехи и болгары, даже словаки с поляками находяться в одном союзе. В ЕС.
И чехи и болгары, даже словаки с поляками находяться в одном союзе. В ЕС.