ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ

(Anenerbe @ 26.10.2006 - время: 16:11) Короче, очередной русофобский пафос. В топку!
Почему же русофобский?
Насильниками были в основном солдаты Красной Армии, многие из них-небелые солдаты из азиатских республик Советского Союза.
А русские и американцы приплетены для того, чтобы больше на правду и меньше на ку-клукс-клановую листовку походило. Где здесь русофобия?

Товарищи, ну вы меня поражаете! Начнем с того, что я русский по национальности, но общечеловек по убеждениеям. Я из партии Льва Толстого, а вы вероятно из партии Ивана Грозного. Если наши войска насиловали , грабили и убивали мирных немцев, то это преступление нравится вам это или нет. Другое дело вы можете сказать, что немцы получили по заслугам и нечего чернить имена доблестных воинов красной армии. Но чихать я хотел на этих воинов раз они вели себя как последняя шваль, как подонки и отморозки! Человек должен оставаться человеком при любых обстоятельствах и война, какой бы кровавой она не была не может служить оправданием для преступников. Лично я руки ни одному ветерану не подам, ибо не хочу пачкаться о тех, кто насиловал 10 летних девочек.

В предложенном автором тексте умилило упоминание того, что, мол, надо же - представители белой расы так себя вели! А немцы, которые из людей мыло варили и из человечьей кожи дамские сумочки шили - африканцы, что ли?

(shizofrenik @ 27.10.2006 - время: 12:28) Товарищи, ну вы меня поражаете! Начнем с того, что я русский по национальности, но общечеловек по убеждениеям. Я из партии Льва Толстого, а вы вероятно из партии Ивана Грозного. Если наши войска насиловали , грабили и убивали мирных немцев, то это преступление нравится вам это или нет. Другое дело вы можете сказать, что немцы получили по заслугам и нечего чернить имена доблестных воинов красной армии. Но чихать я хотел на этих воинов раз они вели себя как последняя шваль, как подонки и отморозки! Человек должен оставаться человеком при любых обстоятельствах и война, какой бы кровавой она не была не может служить оправданием для преступников. Лично я руки ни одному ветерану не подам, ибо не хочу пачкаться о тех, кто насиловал 10 летних девочек.
Список тех кто участвовал, по фамильно, и не получил НАКАЗАНИЯ. Иначе пустая болтовня!
Можно ещё список "пострадавших" опять же по фамильный!

(arisona @ 27.10.2006 - время: 00:21) Война есть война, как говорится, лес рубят-щепки летят. Кстати советские солдаты насиловали не только немок, были случаи, когда жертвами становились и советские девушки, по принципу:" Ты что, под немцем лежала, а с нашим брезгуешь?" Ссылки дать не могу, т.к. мне это рассказывал очевидец, которому я полностью доверяю.
Я очевидец тому.
И очевидел я это в фильме "Штрафбат". Хорошо хоть не в мультфильме.

(shizofrenik @ 27.10.2006 - время: 08:28) Товарищи, ну вы меня поражаете! Начнем с того, что я русский по национальности, но общечеловек по убеждениеям. Я из партии Льва Толстого, а вы вероятно из партии Ивана Грозного. Если наши войска насиловали , грабили и убивали мирных немцев, то это преступление нравится вам это или нет. Другое дело вы можете сказать, что немцы получили по заслугам и нечего чернить имена доблестных воинов красной армии. Но чихать я хотел на этих воинов раз они вели себя как последняя шваль, как подонки и отморозки! Человек должен оставаться человеком при любых обстоятельствах и война, какой бы кровавой она не была не может служить оправданием для преступников. Лично я руки ни одному ветерану не подам, ибо не хочу пачкаться о тех, кто насиловал 10 летних девочек.
За такое надо бить по тому месту, которое у нормальных людей лицом называется. Автора к нормальным людям не причисляю. Почитайте Григория Климова "Песнь победителя", там эти факты описываются участником войны.

Помню, когда впервые заговорили об этих изнасилованиях, я из уст отца слышал фразу о том, что русские в завоеванном Берлин просто зверели. Но речь он вел об единичных случаях, а не массовых, поощряющихся политикой союзнических войск.

В любом случае, как тут было сказано, это война. Поэтому в известии о том, что наши солдаты - насильники немецких женщин, ничего шокирующего нет. И немцы насиловали русских женщин, когда шли по России, логично ожидать и обратное.

Вы что, правда думаете, что немцы не насиловали
наших женщин?
Это - война, и нечего сетовать и проклинать.
Наш народ много натрепелся от немчуры, прежде, чем
перешёл в наступление...

(smailic @ 27.10.2006 - время: 17:48) Вы что, правда думаете, что немцы не насиловали
наших женщин? 
Это - война, и нечего сетовать и проклинать.
Наш народ много натрепелся от немчуры, прежде, чем
перешёл в наступление...
И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ! Древняя мудрость! Но МУДРОСТЬ!

Знаете, что я по поводу всего этого думаю? -Наш народ далек от высокой морали. Почти каждый ответивший пытается оправдать преступления наших солдат только потому что они наши. Извините меня, но с таким же успехом можно оправдать Чингизхана и подобных ему подонков. Если наши преступления были ничуть не меньше того, что натворили немцы, то с какой это стати мы жертвы, а немцы оккупанты, агрессоры и т. д? Истина должна восторжествовать, люди должны знать правду какой бы горькой она не была.

(Olga35 @ 27.10.2006 - время: 10:17) За такое надо бить по тому месту, которое у нормальных людей лицом называется. Автора к нормальным людям не причисляю. Почитайте Григория Климова "Песнь победителя", там эти факты описываются участником войны.
А вы значит нормальная? А если бы вас в 8-10 летнем возрасте изнасиловали? Вы бы спасибо сказали тем кто это сделал? Хотя черт его знает, может быть и сказали бы.

(shizofrenik @ 28.10.2006 - время: 07:33) Знаете, что я по поводу всего этого думаю? -Наш народ далек от высокой морали. Почти каждый ответивший пытается оправдать преступления наших солдат только потому что они наши. Извините меня, но с таким же успехом можно оправдать Чингизхана и подобных ему подонков. Если наши преступления были ничуть не меньше того, что натворили немцы, то с какой это стати мы жертвы, а немцы оккупанты, агрессоры и т. д? Истина должна восторжествовать, люди должны знать правду какой бы горькой она не была.
Я не в полне понял - а с чего ты решил, что они были не меньше? На основании предложенного тобой текста? Ты полагаешь, что этого текста достаточно для столь глобальных выводов? Кстати, а где ты его взял? Некоторые детали позволяют допустить, что на каком-нибудь нацистском сайте. Например:
Насильниками были в основном солдаты Красной Армии, многие из них-небелые солдаты из азиатских республик Советского Союза. Однако, к сожалению следует сказать, что многие насильники, в том числе и американцы, принадлежали и к нашей собственной расе.

Если наши войска насиловали , грабили и убивали мирных немцев, то это преступление нравится вам это или нет.

Но чихать я хотел на этих воинов раз они вели себя как последняя шваль, как подонки и отморозки!
На каких этих? На насиловавших девочек или на всех?


Человек должен оставаться человеком при любых обстоятельствах и война, какой бы кровавой она не была не может служить оправданием для преступников.
Лично я руки ни одному ветерану не подам, ибо не хочу пачкаться о тех, кто насиловал 10 летних девочек.
Миллионы бойцов Советской армии отдали жизнь чтобы Вы, неуважаемый, одной фразой массовые изнасилования женщин завоеванной Европы после юдокоммунистической победы в 1945 году оскорбивший ВЕСЬ свой народ,жили и не были рабом фашистской нелюди. Кто-то грабил-плохо, но ведь руководство с 17 года вбивало в людей лозунг-грабь награбленное. А то, что немцы частично уничтожили,а частично разграбили Россию и вывезли награбленное в Германию-Вам известно? Вы можете возразить, что бюргер у которого отобрали часы и велосипед к этому не причастен-но ведь он голосовал за Гитлера, его сын присылал "трофеи" из Польши,Франции и России. Так что с юридической точки зрения наши грабители преступники, но у них есть некоторые смягчающие обстоятельства,помоему. А уж не подать руки ветерану-потому,что он мог оказатся насильником Это все равно, что не подать руки украинцу потому-что Чикатило украинец, или не подать руки нынешнему немцу потому, что Гитлер-немец.
Резюме-я не оправдываю насильника ни нашего,ни фашиста. В армии были не лучшие и не худшие-там были все, весь народ. Причем народ на который напали, убили когото из родных практически в каждой семье, ограбили,уничтожили значительную часть имущества, угнали в рабство (в том числе и сексуальное-в бордели) тысячи девушек и женщин, заставили 4 года провести в окопах под огнем. И ожидать, что после всего этого все миллионы советских солдат окажутся ангелами не приходится. Но обвинять в преступлениях всех солдат-ерунда-за этим комиссары следили и за контакты с вражеским населением легко в лагеря было загреметь. В России каждый день насилуют сотни женщин и девочек-а сейчас не война. Спросите дам форума-думаю практически каждая скажет, что ее в жизни хоть раз изнасиловали или пытались-и отнюдь не только люди нерусской национальности-кстати дамы наши тоже не все арийки -и слава Богу.

Просто в голове у Вас каша ,милостивый государь, причем судя по приведенной мною цитате из Вашего поста с профашистским душком.
А чем аукается фашизм отцов для их 10 летних дочек Вы очень живописно проиллюстрировали.

Все ваши здравые мысли из каши я отметил, думаю в однобокости и предвзятости Вы меня не упрекнете. И,заметьте, нигде насильников не оправдывал.

Написать можно что угодно и где угодно.Что бы опорочить СССР и Россию идут на что угодно,на любые фантазии.Для того что бы судить воевавших надо самому повоевать.Преступления не красят любую армию.В нашей за преступления карали очень жестоко и это факт.

Я не за немцев, я против несправедливости и насилия! Когда же вы это поймете?

(shizofrenik @ 28.10.2006 - время: 17:01) Я не за немцев, я против несправедливости и насилия! Когда же вы это поймете?
Сначала надо побывать в той войне и чтобы тебя лично, твоей семьи и близких коснулись все аспекты ССких зверств, а потом хотя бы просто говорить о твоей мнимой справедливости и подобных вещах. А что же ты не выложишь, к примеру, про страшные опыты немцев над детьми-близнецами, после которых почти никто из них не выживал или о массовых расстрелах, женщин и детей бывшего СССР, о сжигании в топках и газовых камерах, о концлагерях и изнасилованиях детей и женщин со стороны СС? Они хоть доказаны, не опровергаемы и не фантастические домыслы в отличие от тобой изложенного. Бесспорно, в этой войне было много жестокости. К примеру, заселение Калининграда. Но со стороны красной армии их было неоднократно меньше и зверств как таковых не было, и всё что, было, было направлено в ответном порядке после всего пережитого.

(palladin777 @ 27.10.2006 - время: 00:39) (Парутчик Ржевский @ 27.10.2006 - время: 00:15) А что же это palladin777 не отписался в теме? А то всё "...тоже как-то пытался этой темой ткнуть в рожу совкам...Не получилось. Ну не верят они..."
Так ткните. А заодно ткните и в преступления германских войск, в т.ч. и их латвийских соединений и частей. Для сравнения.
Ждус-с-с пока нек-рые граждане повозмущаются...Хотя я еще раньше по этой теме высказался. А что касается СС и.т.д. то это опять "мимо кассы" ибо я никогда не сравнивал одних (советов) с другими (нацистами) в плане лучше или хуже . Они ОДИНАКОВЫ. Только с нацистами проще - они свое получили а вот советы все еще бредят о своей непогрешимости и тоскуют по былому "величию".
Хватит умничать. Хреново получается. Теорию расового господства не в СССР придумали, и не СССР проводил политику "окончательного решения еврейского вопроса" в Рейхе и на оккупированных территориях, и не СССР объявил евреев, цыган и славян "расово неполноценными" и подлежащими уничтожению или онемечиванию. И то, что немцы объявили прибалтов "расово близкими" - ещё не повод вые..ваться здесь и приравнивать Красную Армию к Вермахту и СС. Не СССР начал ту войну. И нефиг здесь свистеть. Факты, дядя, упрямая вещь. И даже не пытайтесь тут впаривать прибалтийские мифы об "одинаковости" немецких наци и советов.

P.S. Прошу у модераторов прощения за свой язык, не смог стерпеть такую наглость.

И все таки я верю, что таких как я будет становиться все больше и больше, а тех, кто считает дозволенным вытворять над людьми других наций все что забагорассудится их грязным душам все меньше и меньше. Если немцы травили евреев в газовых камерах -это преступление. Если эсэсовцы творили беспредел в России -это преступление. Если наши солдаты вели себя как звери на захваченных территориях -это преступление. Вот и все, дорогие мои! Чего тут доказывать, что мы святые, а все остальные плохие? А руки я ветеранам не подам, потому что увы нельзя по лицу человека определить как он вел себя на войне. Не подам руки так, на всякий случай.

(-=АЛЕКСЕЙ=- @ 27.10.2006 - время: 12:53) И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ! Древняя мудрость! Но МУДРОСТЬ!
А представь себе, что завтра США нанесут ядерный удар по России, а наши ракеты собъют своими противоракетами. Затем захватят нашу страну и начнут вытворять с нами все то же самое, что они сегодня делают, например, в Ираке. Тебе покажется справедливым их поведение и согласишься ли ты с доводами тех кто будет кричать " Победителей не судят!"?

(shizofrenik @ 29.10.2006 - время: 06:35) Если немцы травили евреев в газовых камерах -это преступление.
А как на счет этого?