СМЕРШ

Тропиканка
7/9/2008, 3:06:34 AM
Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...
Феофилакт
7/9/2008, 2:33:35 PM
(Тропиканка @ 08.07.2008 - время: 23:06) Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...
А вы не подскажете чем занимался 4-ый отдел?
zhekich
7/9/2008, 2:39:06 PM
Есть такая книга Потапова "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа". В ней, конечно же, основное внимание уделено стрельбе, но есть и информация о СМЕРШе. Так вот, из его слов, а как он пишет, все сведения он получил у одного то ли следователя, то ли прокурора - бывшего смершевца, задачи СМЕРШ не ограничивались исключительно контрразведкой. СМЕРШ также имел и диверсионные группы, работающие в тылу врага.
(Тропиканка @ 08.07.2008 - время: 23:06)Подразделения СМЕРШ не участвовали в операциях за линией фронта, поскольку являлись КОНТРРАЗВЕДКОЙ. Вышеозначенные операции велись силами специальных групп, подчиненных НКВД, но не имевших отношения к СМЕРШу, а также армейской разведкой...
То, что Вы написали, верно по отношению к контрразведке В ПРИНЦИПЕ. Но уникальность СМЕРШ в том, что эта структура была фактически выделена из состава НКВД, даже если формально в нем и числилась и через Абакумова подчинялась даже не НКО, а непосредственно Сталину. Для чего возникла необходимость создания отдельной структуры - это уже другой вопрос. Соответственно, СМЕРШ нельзя рассматривать как исключительно контрразведывательный орган. Так что вполне возможно, что, учитывая слова
(mahor @ 07.07.2008 - время: 22:36)
СМЕРШ" работал от "противника" - вёл оперативный розыск шпионов и диверсантов , действуя от данных разведки, а особые отделы - "от объекта" (перехватывали к нему интерес агентуры гитлеровцев, способствовали поддержанию боеготовности частей, в том числе пресекали антисоветскую агитацию в армейской массе.
что задачи СМЕРШ были несколько шире, нежели чем просто контрразведка.
Маркиз
7/9/2008, 2:49:28 PM
(zhekich @ 09.07.2008 - время: 10:39) Есть такая книга Потапова "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа". В ней, конечно же, основное внимание уделено стрельбе, но есть и информация о СМЕРШе.


Есть такая книга. Но воспринимать книгу - учебник стрельбы, написанную лет через 60 после ликвидации ГУКР СМЕРШ, как достоверный исторический источник о деятельности СМЕРШ, вряд ли стоит.
Феофилакт
7/9/2008, 4:58:57 PM
Поскольку спор двинулся в сторону слухов и домыслов,что как правило к истине не ведет,для Тропикана и ДедОк публикую:
Постановление ГКО об утверждении положения о ГУКР "Смерш" НКО СССР
21.04.1943

Сов. секретно
Особой важности

......1. На органы «Смерш» возлагаются следующие задачи:

а) борьба со шпионской, диверсионной, террористической и иной подрывной деятельностью иностранных разведок в частях и учреждениях Красной Армии;

б) борьба с антисоветскими элементами, проникшими в части и учреждения Красной Армии;

в) принятие необходимых агентурно-оперативных и иных (через командование) мер к созданию на фронтах условий, исключающих возможность безнаказанного прохода агентуры противника через линию фронта с тем, чтобы сделать линию фронта непроницаемой для шпионских и антисоветских элементов;

г) борьба с предательством и изменой родине в частях и учреждениях Красной Армии (переход на сторону противника, укрывательство шпионов и вообще содействие работе последних);

д) борьба с дезертирством и членовредительством на фронтах;

е) проверка военнослужащих и других лиц, бывших в плену и окружении противника;

ж) выполнение специальных заданий Народного Комиссара Обороны.....
.... 1. В состав Главного Управления контрразведки НКО («Смерш») входят:

Помощники начальника Главного Управления (по числу фронтов) с приданными им группами оперативных работников, на которых возлагается обязанность руководства работой органов «Смерш» на фронтах.

1-й Отдел — агентурно-оперативная работа по центральным органам Красной Армии — управлениям Наркомата Обороны.

2-й Отдел — работа среди военнопленных, представляющих интерес для органов «Смерш», проверка военнослужащих Красной Армии, бывших в плену и окружении противника.

3-й Отдел — борьба с агентурой противника (парашютистами), забрасываемой в наш тыл.

4-й Отдел — контрразведывательная работа на стороне противника в целях выявления каналов проникновения агентуры противника в части и учреждения Красной Армии.

5-й Отдел — руководство работой органов «Смерш» военных округов.

6-й Отдел — следственный.

7-й Отдел — оперативный учет, статистика.

8-й Отдел — оперативная техника.

9-й Отдел — обыски, аресты, установки, наружное наблюдение.

10-й Отдел «С» — работа по особым заданиям.

11-й Отдел — шифрсвязь.

Отдел Кадров — подбор и подготовка кадров для органов «Смерш», формирование новых органов «Смерш».

Адмфинхозотдел — финансовое и материально-хозяйственное обслуживание Управления, комендатура.

Секретариат. ....

https://www.idf.ru/documents/info.jsp?p=21&doc=58873

В чем это конкретно,например,выражалось:
00 НКВД - УКР "Смерш" Ленинградского фронта, сотрудниками которого с января 1942 года и до августа 1944 года было подготовлено и направлено в тыл к немцам: "50 оперативных работников, 168 разведывательно-диверсионных групп в составе 1090 разведчиков и 135 радистов, 726 агентов-разведчиков, агентов-маршрутников, связников, вербовщиков. Оперативными группами, действовавшими при десяти партизанских бригадах (1 - 8-й, 10-й и 13-й), завербовано 890 агентов из числа местных жителей оккупированных районов. Из этого контингента в количестве 390 человек были организованы 72 резидентуры". Кроме того, действовавшие в тылу врага разведывательно-диверсионные группы и опергруппы при партизанских бригадах взорвали и пустили под откос 71 же лезнодорожный эшелон с живой силой и техникой противника; подорвали один вражеский бронепоезд; вывели из строя 30 железнодорожных и шоссейных мостов; уничтожили 101 склад с боеприпасами, горючим и продовольствием".
chips
7/9/2008, 5:05:39 PM
Ивановский Олег Генрихович
Записки офицера «Смерша»

https://militera.lib.ru/memo/russian/ivanovsky_og/

Сам пока не читал... no_1.gif

dedO"K
7/10/2008, 2:18:18 AM
Январь 42-го? Хотя ОО НКВД...Ну что ж, извиняюсь, похоже, да что там похоже, разведке действительно всего говорить не будут. Кстати, а 10-й отдел...Интересное кино. Формулировочка та ещё...И полномочия, наверное, широкие.
Нет, не понимаю, а к чему создавать службу, дублирующую другие службы?Или Берия действительно готовил переворот? Ведь, по сути дела, НКГБ занималось политикой, как "наследник" ГПУ, а тут и диверсии и все дела, с которыми бы справилась и разведка.
dedO"K
7/10/2008, 2:42:24 AM
(chips @ 09.07.2008 - время: 14:05) Ивановский Олег Генрихович
Записки офицера «Смерша»

https://militera.lib.ru/memo/russian/ivanovsky_og/

Сам пока не читал... no_1.gif
Кстати, прочитал о создании СМЕРШа, говорит только о войсковых особистах, их целях и задачах.
globzero
7/11/2008, 8:05:45 PM
(Саддам @ 10.02.2007 - время: 00:46) Ребята из "СМЕРШ" делали нужную для нашей страны работу. И делали ее хорошо. И за это им мое огромное личное спасибо. А то что насили пагоны НКВД. Лично для меня не имеет ровным счетом ни какого значения. В НКВД не все были подонками, мне кажется как раз наоборот, большинство были честными и нужными людьми. А принцип которым они руководствовались прост: "Кто если не мы?".
У меня дед Был майор НКВД , говорил точно так же.
Феофилакт
7/16/2008, 5:59:16 PM
(dedO'K @ 09.07.2008 - время: 22:18) Нет, не понимаю, а к чему создавать службу, дублирующую другие службы?Или Берия действительно готовил переворот? Ведь, по сути дела, НКГБ занималось политикой, как "наследник" ГПУ, а тут и диверсии и все дела, с которыми бы справилась и разведка.
Ну я бы не сказал,что дублирующую.... Вообще вопрос хороший. Мне иногда кажется,что создание "СМЕРШ"- следствие истории советских уже органов безопасности,которые создавались в условиях чрезвычайности (по-моему по определеию Дзержинского) и сами были чрезвычайными с возложением на них зачастую несвойственных им функций (это уже я. :-) )
Однако в случае со "СМЕРШем" зафронтовое направление работы было вполне предсказуемым.Вряд ли в их интересах стали бы работать,например,разведуправления или НКВД.

Конкуренция есть и она должна быть.Неудачная конкуренция между ведомством Батюшина (вернее кончившееся плохо для Батюшина) и бывшим третьим отделением отрицательно сказалось на русской контрразведке вообще и военной в частности в период ПМВ.
dedO"K
7/16/2008, 6:44:47 PM
(Феофилакт @ 16.07.2008 - время: 14:59) (dedO'K @ 09.07.2008 - время: 22:18) Нет, не понимаю, а к чему создавать службу, дублирующую другие службы?Или Берия действительно готовил переворот? Ведь, по сути дела, НКГБ занималось политикой, как "наследник" ГПУ, а тут и диверсии и все дела, с которыми бы справилась и разведка.
Ну я бы не сказал,что дублирующую.... Вообще вопрос хороший. Мне иногда кажется,что создание "СМЕРШ"- следствие истории советских уже органов безопасности,которые создавались в условиях чрезвычайности (по-моему по определеию Дзержинского) и сами были чрезвычайными с возложением на них зачастую несвойственных им функций (это уже я. :-) )
Однако в случае со "СМЕРШем" зафронтовое направление работы было вполне предсказуемым.Вряд ли в их интересах стали бы работать,например,разведуправления или НКВД.

Конкуренция есть и она должна быть.Неудачная конкуренция между ведомством Батюшина (вернее кончившееся плохо для Батюшина) и бывшим третьим отделением отрицательно сказалось на русской контрразведке вообще и военной в частности в период ПМВ.
Но тогда придётся пересмотреть многое в истории: отряд Медведева- это разведка или СмерШ? А Кузнецов и, вообще, серия терактов на окупированной территории? И, всё таки, кому подчинялся СмерШ? Всётаки Берии или НКО?
mahokrin
VIP
7/16/2008, 7:12:57 PM

С учётом новых постов и некоторых сведений, почерпнутых из др. источников. могу добавить:
- Богомолов возможно и не участник Великой Отечественной, но имел доступ к некоторым архивным материалами встречался с сотрудниками СМЕРШа для написания книги. Это прежде всего художественное произведение. поэтому, думаю, что какие-то погрешности ему простить нужно. Ветераны войны и контрразведки не особо с ним спорят, а выражают лишь искреннюю благодарность за хорошую и читаемую книгу.
- По тексту книги есть эпизод, когда группа Алёхина (это "чисто розыскники") обращалась за помощью к "особисту". Это и есть то, откуда вытекают мнения то есть
, что СМЕРШ и особые отделы существовали параллельно.
- Подчинялись СМЕРШевцы в первую очередь, то есть по линии оперативно-розыскной работы, НКВД. НКО подчинялись только в порядке внутренней службы. И назначение офицеров СМЕРША на те или иные должности с командованием лишь могло согласовываться.
- А про территориальные органы НКВД мы здесь и не говорим. Они существовали действительно параллельно со СМЕРШем и работали исключительно по территориальному принципу. Тогда как СМЕРШ действовал при войсковых частях.
- Николай Кузнецов - это разведчик НКВД, выполнявший индивидуальные задания. Медведев- тоже, но имел задание по созданию партизанского движения. Оба к военной контрразведке отношения не имели. Реорганизация НКВД по линии СМЕРШа их могла коснуться лишь косвенно, то есть принципиального значения играть для них не могла.

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Пост правил - mahor - 10/7/2024, 9:42:11 PM
Феофилакт
7/16/2008, 8:12:24 PM
(dedO'K @ 16.07.2008 - время: 14:44) Но тогда придётся пересмотреть многое в истории: отряд Медведева- это разведка или СмерШ? А Кузнецов и, вообще, серия терактов на окупированной территории? И, всё таки, кому подчинялся СмерШ? Всётаки Берии или НКО?
(улыбаясь) Не надо ничего в истории пересматривать.
При чем тут СМЕРШ и отряд "Победители"(под командованием Медведева)?
Структура НКВД на 1 января 1943 г.:
https://www.memo.ru/history/NKVD/STRU/by_year.htm
Попробуйте сами догадаться какой отдел руководит ОМСБОНами ,в том числе и партизанскими отрядами под команд.Медведева,Ваупшасова и др.
Кузнецов ,насколько мне известно, был прикомандирован к отряду,но Медведеву не подчинялся.
Что значит фраза " А Кузнецов и, вообще, серия терактов на окупированной территории? "? Что вы хотели спросить? Слово "теракты" в данном случае неуместно.ТЕРРОР (лат. terror — ужас) — физическое насилие, вплоть до физического уничтожения, убийства по отношению к политическим противникам или иным гражданским лицам, политика устрашения со стороны правящего режима или оккупационных властей путем применения массовых репрессивных мер.(Большой юридический словарь) Кузнецов же уничтожал не граждан или политических проивников,а наиболее "отличившихся" представителей оккупационного режима по заданию представителей центральной власти СССР.Таким образом,его действия не были ни террористическими,ни бандитскими.
В принципе Махор вам ответил про подчиненность. Поскольку орган был чрезвычайным,то общее руководство не осуществляли ни Берия,ни НКО.

По поводу замечаний Махора:
1. У меня тоже сложилось мнение,что Богомолов не имел отношения к "СМЕРШу",что ,впрочем,на художественных достоинствах "Момента истины" не отражается.
2.Про действия территориальных органов в общем рассказывает понравившийся мне фильм "Апостол". В основе действия лежит реальная история. Абверкомандо104 действовала при армейской группировке Норд" ("Север").Место дислокации- Псков.Командиры-майор Гезенреген и полковник Шиммель.Офицер-обер-лейтенант Офчарек,агент Фангер (Краулинь),начальник русского отдела (подготовка и переброска агентов в советский тыл) Дмитрий Белявский,член НТС,сын белогвардейца (позже арестован УНКВД).
Конспиративная квартира в Пскове находилась по Крестовскому шоссе.АК-104 имела филиал-особое подразделение "ФАК-104" на окраине Новгорода.
АК-104 неудачно провела радиоигру "Лидия" против разведотдела КБФ в январе 1943г..В АК-104 действовали сотрудники УНКВД Ленинграда и связная партизан Маша Ракова,которая работала в АК-104 поваром.Фашисты выследили её и арестовали.Позднее АК-104 дислоцировалась в Латвии.
mahokrin
VIP
4/19/2025, 1:29:06 PM

Структура и задачи СМЕРШа хорошо понятны из исторических документов. И чего гадать?
Сейчас много и других материалов по данной тематике.

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Пост правил - mahokrin - 4/19/2025, 1:35:15 PM
mahokrin
VIP
4/19/2025, 1:36:12 PM

Здесь структура

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)