Историю теперь будет контролировать президент

rattus
5/20/2009, 1:11:10 AM
Дмитрий Медведев создал комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Согласно указу, в задачи комиссии будут входить сбор и анализ информации о фальсификации исторических фактов с целью умаления престижа России. Доклады на эту тему будут делаться Дмитрию Медведеву. Комиссия также должна выработать общую стратегию и конкретные рекомендации по противодействию этой фальсификации. Деятельность организации будет обеспечивать министерство образования России. Председателем комиссии назначен руководитель президентской администрации Сергей Нарышкин. Ее членами стали начальник департамента управления президента по внутренней политике Иван Демидов, замминистра юстиции Алу Алханов, замруководителя Рособразования Евгений Бутко, начальник Службы внешней разведки Владимир Зимаков, заместитель руководителя Росмолодежи Александр Повалко, руководитель Росархива Владимир Козлов, начальник управления ФСБ России Владимир Христофоров, замруководителя Роснауки Марат Камбалов и т.д.

Хватит инакомыслием заниматься товарищи!
З.Ы.
Почём сегодня контрафактная история?....
Fenrich
5/20/2009, 4:57:04 AM
(rattus @ 19.05.2009 - время: 21:11) Согласно указу, в задачи комиссии будут входить сбор и анализ информации о фальсификации исторических фактов с целью умаления престижа России. Доклады на эту тему будут делаться Дмитрию Медведеву. Комиссия также должна выработать общую стратегию и конкретные рекомендации по противодействию этой фальсификации.
Для начала надо бы иметь официальную точку зрения на свою историю, подтвержденную архивными документами. Без этого это будет не более чем очередная пробирная палатка которая занята ничем.
rattus
5/20/2009, 7:02:45 PM
(Fenrich @ 20.05.2009 - время: 00:57) Для начала надо бы иметь официальную точку зрения на свою историю, подтвержденную архивными документами
Так этим наверное и будет заниматься косиссия - выстраивать официальную точку зрения. Интересно, а за инакомыслие какое наказание будет?
chips
5/20/2009, 7:44:13 PM
(rattus @ 19.05.2009 - время: 21:11) Хватит инакомыслием заниматься товарищи!
З.Ы.
Почём сегодня контрафактная история?....
На Украине историей занимается СБУ и ... ничего. Чем мы хуже? devil_2.gif
Загрузить свои фото
image
rattus
5/20/2009, 8:16:10 PM
(chips @ 20.05.2009 - время: 15:44) На Украине историей занимается СБУ и ... ничего. Чем мы хуже? devil_2.gif

А поподробней можно. как СБУ занимаеться историей? А уголовная отвественность за фальсификацию исторических фактов с целью умаления престижа России будет?
chips
5/20/2009, 8:54:43 PM
(rattus @ 20.05.2009 - время: 16:16) (chips @ 20.05.2009 - время: 15:44) На Украине историей занимается СБУ и ... ничего. Чем мы хуже? devil_2.gif

А поподробней можно. как СБУ занимаеться историей? А уголовная отвественность за фальсификацию исторических фактов с целью умаления престижа России будет?
Служба безопасности Украины объявила ОУН-УПА независимым субъектом международной политики
"Украинское освободительное движение 1940-1950 гг. было независимым субъектом международной политики". Об этом заявил в Киеве на общественных исторических слушаниях директор отраслевого архива СБУ Владимир Вятрович, сообщает корреспондент ИА REGNUM в Киеве сегодня, 9 апреля.

По словам Вятровича, с представителями украинского освободительного движения заключали соглашения о сотрудничестве деятели повстанческих формаций и наивысшие члены правительства соседних государств. "УПА активно влияла на ситуацию в Центрально-восточной Европе в послевоенный период, препятствуя насаждению в регионе тоталитаризма советского образца", - отметил он. В частности, на слушаниях было заявлено о контактах представителей ОУН-УПА среди военных и политических деятелей Венгрии, Румынии, Польши, Чехословакии. "Украинское государство сегодня, развивая собственную систему международных отношений, может опираться на опыт своих предшественников - деятелей украинского освободительного движения прошлого столетия, которые в крайне неблагоприятных внешнеполитических условиях отстаивали национальные интересы и заставляли считаться с собой представителей других государств и движений", - отметил также Вятрович.

К 9 мая в Тернополе установят мемориальную доску в честь дивизии СС "Галичина" (Украина)
В Тернополе в ближайшее время будет установлена мемориальная доска солдатам украинской дивизии СС "Галичина". Соответствующее решение принял Тернопольский городской совет.

Как сообщают "Вести", доска будет установлена на доме №1 по улице Воинов дивизии "Галичина". Ранее всеукраинское объединение "Свобода" разместило на улицах Львова рекламные щиты с надписью "Украинская дивизия "Галичина". Они защищали Украину". Их вывешивание, как заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, правомочно, поскольку подобными действиями "Украина не нарушает никаких международных обязательств".

Глава СБУ признал, что на выставке о Голодоморе использовали фотографии из США
Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко признает, что часть фотографий, использованных в Севастополе на выставке о Голодоморе, не были подлинными. Об этом он заявил сегодня, 17 марта, на заседании Верховной рады, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве. Наливайченко отметил, что в советское время все фотографии 1932-33 годов из Украины были уничтожены, и сейчас найти их удается с большим трудом и только в частных архивах.

Напомним, в Севастополе, на организованной Службой безопасности Украины (СБУ) выставке, посвященной Голодомору, разразился скандал - на одном из стендов под надписью "Украинский холокост" разместили фотографии времен Великой депрессии в США, датируемые октябрем 1935, августом и ноябрем 1936 годов. Ранее были случаи, когда за голодающих украинских крестьян выдавались жертвы голода 1921 года в российском Поволжье.




rattus
5/20/2009, 9:06:33 PM
(chips @ 20.05.2009 - время: 16:54) Служба безопасности Украины объявила ОУН-УПА независимым субъектом международной политики.....

Ну я с таким же основанием могу заявить что в России ФСБ занимаеться историей. Недавно смотрел на сайте МИДа России документы по голодомору которые рассекретил ФСБ...

Скажите, а как это - умалять престиж? Вот например историк напишет - во время ВОВ самолёты советских асов летали на американском бензине. Посмотрит член комиссии и скажет - это умаляет престиж! И в кутузку историка...
Gawrilla
5/20/2009, 9:52:58 PM
А чем американский бензин в баках советских истребителей умаляет нашу историю?
rattus
5/20/2009, 11:52:32 PM
(Gawrilla @ 20.05.2009 - время: 17:52) А чем американский бензин в баках советских истребителей умаляет нашу историю?
Ну как бы Вам поаккуратней обяснить.... Как-то непрестижно на чужом бензине воевать и чужим порохом Москву оборонять, народ может подумать, что без помощи из-за океана не смогли бы победить...
Fenrich
5/21/2009, 3:42:40 AM
А кто сказал что что-то будет? я посмотрел на список "историков" в комиссии, он ничего кроме ехидных улыбок не вызывает.
Это просто очередная пробирная палатка, которая будет изредка использоваться в пропагандистских целях.
chips
5/21/2009, 2:23:24 PM
(Fenrich @ 20.05.2009 - время: 23:42) А кто сказал что что-то будет? я посмотрел на список "историков" в комиссии, он ничего кроме ехидных улыбок не вызывает.
Это просто очередная пробирная палатка, которая будет изредка использоваться в пропагандистских целях.
Хотелось бы верить... Но состав комиссии внушает мне опасения unsure.gif
Вообще - то созданием такой комиссии власти сами загоняют себя в угол.


...А.ПРОХАНОВ: Вообще, фальсификация истории – она происходит непрерывно, потому что нет нефальсифицированной истории. Истории как науки не существует. Есть создание неких идеологических блоков, которые потом становятся мифами, работающими в интересах данного строя, данной группировки, данной элиты, данной социальной системы. Когда побеждает другая система и другая матрица историческая, ломается прежний миф, прежняя концепция истории, уничтожается тотально, как правило, и на ее месте воздвигается другая. Поэтому с приходом либералов горбачевская, яковлевская, ельцинская и во многом путинская Россия – она поставила себе целью истребление советского опыта исторического. Этот опыт во многом был удачный – он стоил нам сокрушением нашего могущества. Но в какой-то момент власть поняла, что как только она добьет остатки советского, исчезнут остатки русского. Вот они поставили сейчас этот предел. Двусмысленный. Я думаю, во многом этот предел не будет работать. В этой комиссии будет масса сора. Если в эту комиссию входит Сванидзе, который поставил своей идеей, мессианской задачей уничтожение всякой памяти о Сталине вопреки тому, что Сталин становится все ярче и ярче в русской истории.

...А. ПРОХАНОВ: Ну понятно. Значит, эта комиссия не в состоянии дотянуться до легиона СС в Эстонии – ясно. И она до сих пор неспособна дотянуться до УПА-УНСО, которая славит эсесовцев-украинцев. Она, если она будет заниматься только иностранцами, эта комиссия – блеф. Но она не может заниматься только иностранцами. Потому что в нашем обществе существуют огромные силы, желающие перечеркнуть всю советскую историю вместе с победой. Есть они, просто они... Повторяю: на победу накатываются гигантские силы. Вместе с уничтожением победы у нас вырывается наше русское сердце. Вот власть скумекала, что это так, что метафизика власти потребовала от них запрета этого. Потому что уничтожение победы – это уничтожение Кремля, это уничтожение, по существу, представления о фашизме. Если победа была блеф, то давайте уничтожать и тему Холокоста, потому что это, по сути, одно и то же.

Из выступления на "Эхе Москвы"

Как написал один человек в ЖЖ:

"...Затем же, зачем и Калина Исаак Иосифович: ведь главное в работе комиссии - чтобы ни одна русская ксенофобско-националистическая сволочь не смела подвергнуть сомнению Холокост.
Алханов Алу Дадашевич очень кстати. А то, блин, нынче на славную историческую роль чеченцев в Победе столько поклёпов - ужас!
Бутко Евгений Яковлевич тоже к месту: на пару с Калиной будет сопрягать фальсификации и внедрение ЕГЭ.
А Марков! Марков! Вот кадр из кадров! Видимо, у него задача - нейтрализовать м....звонством Нарочницкую, буде она-таки попробует с фальсификацией бороться, а не внедрять оную.
Вобщем, ребятки, повеселимся."

Еще одно мнение:

Андрей Савельев, Председатель политической партии "Великая Россия", доктор политических наук

Фальсификация истории России – дело не каких-то злокозненных сил. Это дело нынешней власти. Если власть намерена противодействовать фальсификациям, то она должна «на себя оборотиться». Ибо намеренная фальсификация истории исходит от чиновников.

От высших чиновников можно услышать, что:

– на Куликовом поле сражались вовсе не русские полки с полчищами ордынцев, «татарская конница была ударной силой русского войска», на стороне Мамая стояли русские отряды;

– «Россия была тюрьмой народов» (Российская Империя была пространством, где межнациональные конфликты были погашены, а народам был открыт путь в мировую культуры и мировую историю);

– декабристы были надеждой на лучшее устройство государства (они на самом деле были мятежниками, намеренными расчленить страну).

Все эти утверждения принадлежат Владимиру Путину и произнесены им публично. В период его президентства телеэфир был заполнен массой телесериалов и фильмов, фальсифицирующих историю Великой Отечественной войны. В тот же период прах императрицы Марии Федоровны был перезахоронен в России как останки «гражданки Романовой». Тогда же в России перемещен прах философа Ивана Ильина и прав генерала Деникина. Их кощунственно похоронили рядом – последовательного монархиста и отъявленного республиканца. Путин продолжил дело Ельцина в покаяниях по «Катынскому делу», фальсифицированному сначала Геббельсом, а потом «демократической общественностью». Архивы и материалы дела засекречены и закрыты от исследователей. Я уж не говорю о повторяемой из года в год лжи о кровавых событиях 1993 года.

Мне довелось вносить на рассмотрение Думы законопроект, посвященный исправлению грубейших ошибок в законе «О днях воинской славы и памятных датах». В действующем законе перепутано все на свете. Вплоть до дат, пересчитанных к новому стилю неверно. Под видом воинской славы был выведен парад на Красной площади (парад тянет разве что на памятную дату). Там были перевраны термины (например, несообразно перепутаны наименования «Советская армия» и «Красная армия»). Но главное, в действующем законе не было и нет крупнейших военных побед русской истории. Тщательно проработанный с историками текст был отклонен фактически без обсуждения. Таким образом, фальсификация была защищена, а историческая правда унижена.

Состав Комиссии, утвержденный президентом, говорит о том, что фальсификации истории будут продолжены. В составе комиссии только два историка. Все остальные – чиновники, загруженные другими делами. А также, к примеру, Николай Сванидзе – один из активнейших фальсификаторов, многократно использовавших для перевирания истории телевизионный эфир РТР. Все это говорит о том, что деятельность комиссии будет в лучшем случае бесплодной. В худшем случае она сама займется фальсификациями, утверждая их как истину и применяя в целях закрепления фальсификации репрессивный аппарат.
rattus
5/21/2009, 3:41:40 PM
(chips @ 21.05.2009 - время: 10:23) Хотелось бы верить... Но состав комиссии внушает мне опасения unsure.gif
Вообще - то созданием такой комиссии власти сами загоняют себя в угол.

Так и я о том же. Скорей всего эта комисия и будет подтасовывать историю и решать что по её мнению правда а что ложь и фальсификация. И решать это не с исторической точки а с политической...
Fenrich
5/21/2009, 4:20:38 PM
(rattus @ 21.05.2009 - время: 11:41) И решать это не с исторической точки а с политической...
Дык история, то она и есть один из инструментов политики. Ничего удивительного.
А данная комиссия она предназначена для решения сиюминутных целей, во время очередных хозяйственных споров с соседствующими государственными субъектами, ее будут нежно гладить по вымени и она будет в ответ на это негромко взвизгивать.
rattus
5/21/2009, 4:53:35 PM
– на Куликовом поле сражались вовсе не русские полки с полчищами ордынцев, «татарская конница была ударной силой русского войска», на стороне Мамая стояли русские отряды;    – «Россия была тюрьмой народов» (Российская Империя была пространством, где межнациональные конфликты были погашены, а народам был открыт путь в мировую культуры и мировую историю);    – декабристы были надеждой на лучшее устройство государства (они на самом деле были мятежниками, намеренными расчленить страну).    Все эти утверждения принадлежат Владимиру Путину и произнесены им публично. Вай! image А можно ссылку, где эт он такое говорил?
Сорри за оф-топ...
chips
5/21/2009, 5:00:14 PM
(rattus @ 21.05.2009 - время: 12:53) – на Куликовом поле сражались вовсе не русские полки с полчищами ордынцев, «татарская конница была ударной силой русского войска», на стороне Мамая стояли русские отряды;    – «Россия была тюрьмой народов» (Российская Империя была пространством, где межнациональные конфликты были погашены, а народам был открыт путь в мировую культуры и мировую историю);     – декабристы были надеждой на лучшее устройство государства (они на самом деле были мятежниками, намеренными расчленить страну).    Все эти утверждения принадлежат Владимиру Путину и произнесены им публично. Вай! image А можно ссылку, где эт он такое говорил?
Сорри за оф-топ...
Это вопрос к автору - Андрею Савельеву, председателю политической партии "Великая Россия" wink.gif
chips
5/25/2009, 4:42:55 PM
Не могу себе отказать в удовольствии дать хоть и устаревший, но актуальный текст. Сванидзе этого заслуживает devil_2.gif

Смотрел телевизор
23.06.08 22:55 | Goblin

Воскресным вечером смотрел передачу Соловьёва. С одной стороны выступал гражданин Сванидзе, с другой - автор известных книг про войну Алексей Исаев. Интерес к просмотру вызвало именно это сочетания - как откомментирует общеизвестные факты всероссийского масштаба эльф. Ожидания были оправданы полностью.

Само собой, ни о каких фактах позиционирующий себя историком Сванидзе даже речи не заводил. "Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Само собой, даже не заикался о том, что творили на нашей земле немцы: главная задача - разоблачение проклятого Сталина. Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт (с одной винтовкой на троих) и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным - они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки - потому что на самом деле Сталин хотел всех убить.

Потом Сванидзе сообщил, что в ходе жутких репрессий был расстрелян весь командный состав Красной Армии. Когда ему тактично подсказали, что репрессиям подверглись 4 (четыре) процента известной категории граждан, стало очевидно, что и в этом вопросе разбирается примерно так же, как в репрессиях. А всё равно, говорит не знающий цифр историк Сванидзе, в полковники назначали лейтенантов. Когда пояснили, что армия перед войной выросла с 800 тысяч человек до 5 с половиной миллионов и командиров надо было откуда-то брать, недоумённо пожал плечиками. Какое ему дело до того, что там на самом деле было? Потом заявил, что задачей всех красных командиров было угробить как можно больше солдат. Что ни одного командира не наказали за большие потери - наоборот, строго награждали. Исаев подсказал, что наказали ажно Тимошенко, но это проехало мимо. Ни один довод разума не достиг цели. Видимо, она недостижима в принципе.

На спокойное приведение фактов Исаевым - сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание - хоть бы что. С одной стороны, терпение оппонентов вызвало уважение: не всякий смог бы удержаться. С другой стороны с подобными персонажами нельзя общаться в таком ключе. Тут нужна наступательность и агрессия, ибо нельзя давать нести ахинею, это надо пресекать на корню, на каждый идиотский тезис выдвигая два вменяемых, не оставляя безнаказанной никакую смороженную чушь. Ибо достаточно послушать приклеенные к передаче аплодисменты, дабы понять, на чью сторону позиционируют публику.

Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг - услышать спокойное опровержение - закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди - тупые скоты, руководство страны - кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории - непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша - говно, ваши предки - говно, да и сами вы - тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.

Благодаря правде от Сванидзе страна кишит нацистами, украшающими себя свастиками и отважно борющимися с "жидо-большевиками". В кумирах у них - Гитлер. Им ведь теперь доподлинно известно, что немцы ничего плохого не хотели, плохого хотел только Сталин. Именно Сталин лично расстрелял сто миллионов русских и сожрал миллиард младенцев. Что против такого упыря немцы? Немцы - это цивилизованные европейские освободители, желавшие нам только добра. Если бы не Сталин, Сванидзе давно бы "баварское" без очереди пил.

А сегодня показывали суд над выродками, которые пакостничали возле Вечного огня и убили прохожего, сделавшего им замечание. Сперва до полусмерти избили, а потом заживо засунули головой в газовую горелку и держали, пока человек не умер. Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан? Теперь они хозяева страны - новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут головой в огонь и ограбят. Вот оно - новое поколение, вот они - дети, выращенные на правдивых телепередачах.

Спасибо за правду.
Sorques
5/25/2009, 7:15:20 PM
(chips @ 21.05.2009 - время: 10:23)


...А.ПРОХАНОВ: Вообще, фальсификация истории – она происходит непрерывно, потому что нет нефальсифицированной истории. Истории как науки не существует. Есть создание неких идеологических блоков, которые потом становятся мифами, работающими в интересах данного строя, данной группировки, данной элиты, данной социальной системы. Когда побеждает другая система и другая матрица историческая, ломается прежний миф, прежняя концепция истории, уничтожается тотально, как правило, и на ее месте воздвигается другая.


Таким образом Проханов подтверждает,что советский вариант истории, это такой же фасификат, как и все остальные...Тогда чего возмущаться современными историческими фэнтези...
Но в какой-то момент власть поняла, что как только она добьет остатки советского, исчезнут остатки русского.

Связи не уловил, между русским и советским...Советское, это что то интернациональное, больше с немецким уклоном...у нас улицы были названы именем иностранцев никогда не бывавших в России или уничтожавшие ее граждан...
Чего хорошего сделали, для России Маркс, Энгельс, Роза Люксембург,Клара Цеткин, Петерсон, Лацис, Вацетис, Фабрициус, Бела Кун...и тысячи других наемников и авантюристов, из разных стран мира, которым было принято поклоняться в СССР... написать правду и разрушить миф об этой публике, это нанести вред русским? blink.gif
chips Простите за вопрос...Вы русский?
Sorques
5/25/2009, 7:29:56 PM
(chips @ 25.05.2009 - время: 12:42) с другой - автор известных книг про войну Алексей Исаев.
Хорошо,что не написал историк...Исаев 1974 года рождения, окончил Московского инженерно-физического институт, дальше занялся литераторством....Основная деятельность инженер в сфере телекоммуникаций.

Сванидзе по крайней мере истфак МГУ окончил...и вообще родственник Сталина.rolleyes.gif

Сванидзе конечно популяризатор истории, но это не значит, что все его оппоненты автоматически являются историками...
chips
5/25/2009, 7:40:28 PM
(Sorques @ 25.05.2009 - время: 15:15) chips Простите за вопрос...Вы русский?
russian.gif
Glaxow
5/26/2009, 4:23:48 AM
Ничего удивительного. История повторяется. Сначала создавала комиссию по истории Екатерина Вторая, после чего не обнаруживается в стране подлинников, на которые ссылаются. Но появились сводные летописи. Автор: Летописец русский. Теперь будет нечто подобное тоже. Цель одна: спрятать правду как можно дальше, замазать темные пятна. Благо, средства информации под контролем.