История кибернетики и вычислительной техники

  Ламповый триод - тавтология 

ну подловили меня . Уж и вправду оплошал. Действитнльно ламповый триод-это как полупроводниковый транзистор.

    Вы так и неответили, какое отношение имеет к Сталину хотя бы вот эта фраза: В ноябре 1962 года перед академиком Глушковым была поставлена задача по созданию общегосударственной автоматизированной системы управления (ОГАС) экономикой. 
В статье упомянуто достаточно событий, которые произошли про жизни Сталина и которые явно указывают на развитие вычислительной техники. Надеюсь, Вам есть что возразить по существу, вы просто ещё не нашли подходящий материал и, поэтому, для поддеджания разговора цепляетесь к словам? Что ни одного кибернетика даже не посадили? А может книга Винера была запрещена?

  Для того, чтобы прояснить, какую роль сыграла структуралистская философия в истории советской кибернетики, сначала нужно обратить внимание на то обстоятельство, что в Советском Союзе вопросами автоматизации обработки информации и автоматизации управления начали знакомиться не после появления книги Винера "Кибернетика" и не под ее влиянием. Во-первых, автоматические счетные машины (механические) существовали довольно давно, и еще в конце 30-х годов под руководством С. А. Лебедева началась работа над машиной, использующей двоичную систему счисления, но она была прервана войной. Во-вторых, война поставила ребром вопрос о создании эффективных систем управления зенитным огнем. Винеровская кибернетика во многом выросла именно из этой проблематики. В Советском Союзе этой проблемой, разумеется, тоже интенсивно занимались и тоже достигли определенных успехов. Например, именно от этой проблематики шел в кибернетику И. Я. Акушский - один из выдающихся советских кибернетиков, основоположник нетрадиционной компьютерной арифметики.Главным же толчком для интенсификации в СССР работ в области вычислительной техники и программирования было появление в США в 1946 году первой электронно-вычислительной машины, использующей фон-неймановскую схему, ЭНИАК.



После этого работы по созданию ЭВМ достаточно быстро приобрели в СССР очень широкий размах. В 1948 году был создан Институт точной механики и вычислительной техники АН СССР и Специальное конструкторское бюро Министерства приборостроения и средств автоматизации (СКБ 245). В этих учреждениях, а также в лаборатории электросистем Энергетического института им. Г. М. Кржижановского, НИИ электронных математических машин, лаборатории вычислительной техники АН УССР, Ереванском институте математических машин, Пензенском институте управляющих вычислительных машин и в нескольких других учреждениях велась активная работа по конструированию ВТ, разработке теории вычислительных машин, разработке технологии программирования .



В 1949 году была организована кафедра вычислительной математики, которую в 1952 году возглавил С. Л. Соболев. В том же 1952 году для студентов

Вот, взято отсюда. https://propaganda-journal.net/1045.html
ПО СУЩЕСТУ есть возражения?

А вот, оттуда же о книге Винера "Кибернетика"
  Кстати, изданная в 1948 году книга Винера "Кибернетика" практически немедленно была переведена, и уже в 1949 году советские специалисты имели возможность познакомиться с ней. Ю. А. Шрейдер, который пишет об этом , сетует на то, что перевод был "чудовищным", но этому вряд ли стоит удивляться. Винер в предисловии ко второму изданию "Кибернетики" говорит, что и в оригинале были многочисленные опечатки и даже ошибки в содержании, что уж тогда говорить о служебном переводе для специалистов. К слову, если говорить о том, как на самом деле в СССР обстояло тогда дело с доступом к иностранной научной литературе, очень ярко свидетельствует эпизод, который приводит Вячеслав Всеволодович Иванов. Он вспоминает, что в августе 1957 года на международном конгрессе в Осло один американский ученый подарил ему только что вышедшую книгу Хомского "Синтаксические структуры". Но по приезду в Москву Иванов обнаружил, что эта книга уже есть в Ленинской библиотеке и на нее уже написана и опубликована рецензия. Он так и говорит, что в то время Ленинская библиотека "прекрасно снабжалась".


Я думал, что Бруно рааскажет публике дущераздирающую историю о купленном ЛИШЬ в 1992 году видеомагнитофоне, потому что Сталин запрещал кибернетику, а он ссылки на сайт коммунистов выкладывает!!!! На чью мельницу воду льете Вы с Раттусом?

(juk71 @ 03.12.2010 - время: 16:51) А вот, оттуда же о книге Винера "Кибернетика"
   Кстати, изданная в 1948 году книга Винера "Кибернетика" практически немедленно была переведена, и уже в 1949 году советские специалисты имели возможность познакомиться с ней. Ю. А. Шрейдер, который пишет об этом , сетует на то, что перевод был "чудовищным", но этому вряд ли стоит удивляться. Винер в предисловии ко второму изданию "Кибернетики" говорит, что и в оригинале были многочисленные опечатки и даже ошибки в содержании, что уж тогда говорить о служебном переводе для специалистов. К слову, если говорить о том, как на самом деле в СССР обстояло тогда дело с доступом к иностранной научной литературе, очень ярко свидетельствует эпизод, который приводит Вячеслав Всеволодович Иванов. Он вспоминает, что в августе 1957 года на международном конгрессе в Осло один американский ученый подарил ему только что вышедшую книгу Хомского "Синтаксические структуры". Но по приезду в Москву Иванов обнаружил, что эта книга уже есть в Ленинской библиотеке и на нее уже написана и опубликована рецензия. Он так и говорит, что в то время Ленинская библиотека "прекрасно снабжалась".


Я думал, что Бруно рааскажет публике дущераздирающую историю о купленном ЛИШЬ в 1992 году видеомагнитофоне, потому что Сталин запрещал кибернетику, а он ссылки на сайт коммунистов выкладывает!!!! На чью мельницу воду льете Вы с Раттусом?
Ок, специально для особо одаренных повторим.

Заметим, что в подавляющем большинстве авторы "антикибер­нети­ческих" статей и заметок не были знакомы с крити­куемыми ими положе­ниями киберне­тики. Книга Винера в то время была практически неизвестна советской научной общественности. Кроме нескольких экземпляров, имевшихся у некоторых ученых (например, член-корр. АН СССР И.С.Брука), она хранилась в спецхранах и получить ее было практически невозможно. Автору настоящей работы с большим трудом удалось в 1952 г. познакомиться с неполным переводом этой книга в спецотделе одного пред­приятия, занимав­шегося вычисли­тельной техникой.

Это пишет известный ученый, который сам занимался развитием кибернетики, а не какой-то пропагандист.

  Книга Винера в то время была практически неизвестна советской научной общественности. Кроме нескольких экземпляров, имевшихся у некоторых ученых (например, член-корр. АН СССР И.С.Брука), она хранилась в спецхранах и получить ее было практически невозможно. Автору настоящей работы с большим трудом удалось в 1952 г. познакомиться с неполным переводом этой книга в спецотделе одного пред­приятия, занимав­шегося вычисли­тельной техникой.



Вот что пишет "ученый, который сам занимался развитием кибернетики" (что ж он по английски то не читал, этот кибернетик). Именно то, что книга Винера не только не была запрещена, а ещё и была "неполно переведена" уже в 1952 году, то есть еще при жизни "кровавого тирана". Может Вы найдёте инфу о том, что группа переводчиков тайно собиралась по вечерам в подвале и нелегально переводила Винера, если нет, то придется признать, что самое позднее в 1952 году уже существовал официальный (какой-никакой) этой книги, то есть запрещена она НЕ БЫЛА.

(juk71 @ 03.12.2010 - время: 17:06)    Книга Винера в то время была практически неизвестна советской научной общественности. Кроме нескольких экземпляров, имевшихся у некоторых ученых (например, член-корр. АН СССР И.С.Брука), она хранилась в спецхранах и получить ее было практически невозможно. Автору настоящей работы с большим трудом удалось в 1952 г. познакомиться с неполным переводом этой книга в спецотделе одного пред­приятия, занимав­шегося вычисли­тельной техникой.



Вот что пишет "ученый, который сам занимался развитием кибернетики" (что ж он по английски то не читал, этот кибернетик). Именно то, что книга Винера не только не была запрещена, а ещё и была "неполно переведена" уже в 1952 году, то есть еще при жизни "кровавого тирана". Может Вы найдёте инфу о том, что группа переводчиков тайно собиралась по вечерам в подвале и нелегально переводила Винера, если нет, то придется признать, что самое позднее в 1952 году уже существовал официальный (какой-никакой) этой книги, то есть запрещена она НЕ БЫЛА.
Автор не указывает, профессиональный ли это был перевод. Тем более, он указывает на то, что неполный, то есть уже хреновый. И получил он к нему доступ с большим трудом. И к 1952 г. прошло уже 4 года после выхода в свет оригинала. За это время наука ушла далеко вперед, как водится во всех молодых научных течениях.

В оригинале автор, судя по всему, не мог читать книгу по той простой причине, что не имел доступа в спецхран.

З.Ы. В совке всегда было хреново с иностранными языками, их изучение не поощрялось. Да и во времена Сталина больше изучали немецкий, чем английский, последний стал доминировать намного позже. Уж хоть такую банальщину могли бы и знать о той стране, которую вы на словах так любили.

  В совке всегда было хреново с иностранными языками, их изучение не поощрялось. Да и во времена Сталина больше изучали немецкий, чем английский, 
его не знал, того не знал-Так Сталин ещё и иностранные языки изучать запрещал?!!! Особенно английский. Теперь понятно, почему Машина Времени-не Битлз.
А зачем переводить запрещённую книгу? И хранить потом перевод в спецотделе предприятия занимающегося вычислительной техникой.

(juk71 @ 03.12.2010 - время: 17:34) А зачем переводить запрещённую книгу? И хранить потом перевод в спецотделе предприятия занимающегося вычислительной техникой.
Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы. Для вас элементарные логические цепочки, как я посмотрю, прямо сплошные биномы Ньютона.

(juk71 @ 03.12.2010 - время: 16:34) В статье упомянуто достаточно событий, которые произошли про жизни Сталина и которые явно указывают на развитие вычислительной техники. Надеюсь, Вам есть что возразить по существу, вы просто ещё не нашли подходящий материал и, поэтому, для поддеджания разговора цепляетесь к словам?
Не смешите мои берцы. Статья - очередная агитка для ымперцев. Вас уже спрашивали почему в статье с пафосом рассказывают что в СССР была создана первая ЭВМ в 1951 году но скромно умалчивают что в СШа ЭВМ была созда на за много лет до советской МЭСМ. А я вам подскажу для чего это сделано Чтобы у читателя родилось ложное мнение будто-бы при Сталине СССР был впереди планеты всей но с приходом "либералушек" всё похерили. На это автор ненавязчиво подталкивает в своих дальнейших разсусоливаниях типа "Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но афтор статейки скромно умалчивает что Эльбрус-2 который он упоминает был сдан в эксплуатацию лишь в 1985 году, то есть через много-много лет после совещания в декабре 1967 года....
Вывод. Афтор статьи выдаёт желаемое за действительное.

СССР была создана первая ЭВМ в 1951 году но скромно умалчивают что в СШа ЭВМ была созда на за много лет до советской МЭСМ   

скромно умалчивают потому, что речь в статье не об отставании США от СССР в области вычислительной техники , А о том что как раз то при Сталине отставание СССР от США в этой области было минимальным. так что ваш пост к сожалению не по существу. По существу быа бы ссылка на указ или какое нибудь официальное сообщение о ЗАПРЕЩЕНИИ РАБОТ СВЯЗАННЫХ С исследованиями в области кибернетики и вычислительной техники . Измышления Бруно типа
Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы.  на историческом форуме считается сливом темы, равно как его же воспоминания из личной жизни и жизни его ближайших родственников и Ваши апелляции к берцам

(juk71 @ 03.12.2010 - время: 21:47) Измышления  Бруно типа
Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы.  на историческом форуме считается сливом темы, равно как его же воспоминания из личной жизни и жизни его ближайших родственников и Ваши апелляции к берцам
Какие измышления Бруно, титанище мысли вы наш? Вам ученый пытается втолковать на пальцах и на банальнейшем русском, что он не мог получить книгу Винера в открытом доступе и что кибернетика была в совке под запретом; другой ученый, КОММУНИСТ, признает, что Сталин лично запретил вести исследования в кибернетике, а до вас все как-то не доходит такая незатейливая мысль.

По существу быа бы ссылка на указ или какое нибудь официальное сообщение о ЗАПРЕЩЕНИИ РАБОТ СВЯЗАННЫХ С исследованиями в области кибернетики и вычислительной техники .

Кибернетика официально была объявлена лженаукой, какие могли быть исследования в этой сфере посте такого?

Он еще берется рассуждать, что тут определяется сливом темы...

История кибернетики и вычислительной техники
Уф! Объединение этих, столь разных понятий напоминает учебник 30-летней давности.
Кибернетика, как наука, берет начало от Платона,
А вычислительную технику в современном понимании двигали вперед не только Штаты и Зап. Европа, но и страны, которые к науке "кибернетика" имеют отдаленное отношение (Япония, Корея, Индокитай...)
--
имхо, в истории компьютерной техники (Нardware, "железо") на Мировом рынке было два больших прорыва -
1. создание персонального компьютера (Джоббс и Возняк, фирма "Эппл"), где весьма грамотно скомпоновали вычислительные модули и пользовательский интерфейс в одном небольшом корпусе -
оставалось только подгонять технологии под новый стандарт (настольные компы).
2. создание и совершенствование жидкокристальных матриц, приведшее к появлению ноутбуков и современных экранов.

В истории программирования (софта) тоже были свои вехи.

В декабре 1967 года в Министерстве радиопромышленности состоялось совещание, на котором за основу для унификации взяли не советскую разработку, а IBM System/360. Предполагалось быстро скопировать IBM, и использовать большое количество уже готового программного обеспечения...
Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но его отказались услышать...
...
«Единая система» (ЕС), а по сути — копированием IBM System/360 и адаптированием софта. Хоть ЕС и имели свои ноу-хау, создавались на отечественной элементной базе, а заимствованный софт приходилось переписывать, но это было началом отставания отечественной вычислительной техники.

Отставание произошло из-за недостаточной материально-технической базы в данном секторе вычислительной техники!
На оборону средства выделяли, а на все остальное ("ширпотреб") - фиг!

в ракетно-космическом комплексе и ПВО, где использовались специализированые вычислительные машины, в 70-80 е годы американцам НЕ уступали ,
а на так называемые "универсальные" машины, которые нужны народному хозяйству и людям (PC/Apple) - то ли средств не хватало, толи должного внимания.

В 80-е годы в СССР работало три больших завода по изготовлению "персоналок", со своими КБ:
минский (семейство ЕС-1840), подмосковный ("Нейрон") и cмоленский ("Искра") -
конструкции ВСЕХ моделей были содраны с IBM,
даже микросхемы/процессоры/контроллеры были полными функциональными аналогами западных микросхем, но...
все делалось без лиценции, и технология изготовления, естественно, отличалась. Поэтому работало хреново, часто ломалось, и на ремонте данной техники "кормилась" куча народу (МПО ВТИ, ЛПО ВТИ, и т.д.)... в то время как на Западе с ремонтом и сервисным обслуживанием оного справлялись малочисленные Field Engineer
Кто мешал купить лицензию и делать нормально, по технологии, такому крупному государству???

Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию...
cоздание своих стандартов, отличных от мировых, тоже привело бы к отставанию... выход был в нормальном (непиратском) использовании Мирового опыта и завоевании на Мировом рынке своей ниши (как это сделали азиаты)

Кстати, при Хрущеве были попытки возродить кибернетику в том понимании, в котором она возникла. Деньги были потрачены впустую.
Хостинг фото

(Crazy Ivan @ 01.03.2011 - время: 13:09) Кстати, при Хрущеве были попытки возродить кибернетику в том понимании, в котором она возникла. Деньги были потрачены впустую.

Есть такая пословица..."Сдуру можно и *** сломать."

Так ведь именно эта кибернетика была объявлена Сталиным лженаукой и он не стал ее финансировать. Вивисекция какая-то.

(Crazy Ivan @ 01.03.2011 - время: 13:31) Так ведь именно эта кибернетика была объявлена Сталиным лженаукой и он не стал ее финансировать. Вивисекция какая-то.
Я кода писал пост выше, то эта история с реанимацией кибернетики мне напомнила реставрацию капитализма в начале 90 х...
Хорошую идею извратили и не смогли воспользоваться.

То Сталин так поступил. отбросило Россию на десятилетия назад в этой области...
Грузинский крестьянин, наверное хорошо разбирался в этом вопросе.

(Sorques @ 01.03.2011 - время: 15:27)
То Сталин так поступил. отбросило Россию на десятилетия назад в этой области...
Грузинский крестьянин, наверное хорошо разбирался в этом вопросе.
А можешь конкретно сказать, какие именно направления кибернетики загубил Сталин? Ну, кроме создания киборгов.

А мне понравилась статья "Сталин и кибернетика", размещенная уважаемым juk71, особенно следующий пассаж:

Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.
(О. Генри, «Клад»)

Действительно, прав классик – разные бывают дураки. Но эта статья посвящена определенной их разновидности – а именно тем дуракам, которые высосав из чужого, пусть будет пальца, «факты» о «преследовании Сталиным кибернетики», шляются по общественным местам и пачкают их своими соплями и воплями. (Опять же, прошу не вставать с места, пока не вызвали: «сопли и вопли» – выражение вполне литературное, освященное именами Ильфа и Петрова, Булгакова, Олеши и прочих гудковцев).

«Определимся в дефинициях»

Едва ли сотая часть дураков, рыдающих о «преследовании кибернетики» хотя бы смутно догадывается о том, что же такое кибернетика и уверена....

Crazy Ivan Прочитав в этом Великий оболганный Вождь. Ложь и правда о Сталине ..это Сталин и кибернетика: гонения, которых не было
Я многое понял, как неправ я был по отношению в Великому вождю из Грузии.

Тебя удовлетворил мой ответ?

Генетика — продажная девка империализма https://ru.wikipedia.org/wiki/Генетика_—_пр...ка_империализма
«Генетика — продажная девка империализма» — фраза, приписываемая академику Трофиму Денисовичу Лысенко. Реальное авторство принадлежит писателю-сатирику Александру Хазину, фраза содержится в его пьесе «Волшебники живут рядом» (1964).
В СМИ можно встретить утверждения, что данная фраза была сказана Т. Д. Лысенко. Иногда "уточняют", что произошло это на сессии ВАСХНИЛ 7 августа 1948 года. Примером может служить статья обозревателя «РИА Новости» Татьяны Синицыной «Генетика: „прекрасная дама“ вместо „продажной девки“»:

Трофим Лысенко бросил в зал такие слова: «Генетика — продажная девка империализма… Настоящая сессия показала полное торжество прогрессивного мичуринского направления над реакционно-идеалистическим морганизмом-менделизмом». Его речь, громившую генетику, зал поддержал бурными аплодисментами. И только немногие склонили головы от стыда и отчаяния. Генетика была провозглашена «лженаукой» и скрылась с научного горизонта страны на целое десятилетие.

Аналогичные фразы встречаются в адрес кибернетики.
Один из авторов «Рабочей газеты» Владимир Богун отмечает, что при этом не приводятся ссылки на источники по поводу авторства данного выражения. Фраза «Генетика — продажная девка империализма», якобы содержавшаяся в докладе директора Института генетики АН СССР Т. Д. Лысенко, отсутствует в стенографическом отчёте сессии. Нужно учитывать, что Лысенко не отрицал самого понятия «генетика», был директором соответствующего института в системе Академии наук СССР. Но он разделял генетику на «советскую» (мичуринскую) и «империалистическую» (вейсманизм-менделизм-морганизм).