Граф Дракула

DELETED
1/10/2008, 4:43:44 AM
У меня возник вопрос:
Большинство людей подразумевают под этим персонажем только вампира, когда, на самом деле, вампиром он никогда не был. Многие люди его ненавидят ещё до сих пор, но если бы не Граф Дракула, Европа, возможно, уже давно была бы захвачена/ завоёвана турецким народом.

Какие у вас по этому поводу мысли/ мнения и если вы одни из тех, кто всё же считает его вампиром, то объясните, почему именно вы так считаете.
DELETED
1/11/2008, 4:56:14 PM
Ой-Ёй! Складываются впечатления, что его вообще никто не знает! :) Даже если не знаете, пишите о этом. :)
KirKiller
1/11/2008, 5:48:42 PM
(Taunusblick @ 11.01.2008 - время: 13:56) Ой-Ёй! Складываются впечатления, что его вообще никто не знает! :) Даже если не знаете, пишите о этом. :)
На самом деле непонятен вопрос темы. Да был такой историчекий персонаж, которого потом превратили в литературного героя и что?
JV44
1/11/2008, 5:50:05 PM
Напиши ты что-нибудь. Дай какую-нибудь базовую информацию, поройся в интернете. А то обсуждать пока нечего. Вообще-то это форум исторический, а не мистики или фэнтези, поэтому обсуждать Дракулу как вампира, здесь ИМХО глупо
DELETED
1/11/2008, 5:51:56 PM
(JV44 @ 11.01.2008 - время: 12:50) Напиши ты что-нибудь. Дай какую-нибудь базовую информацию, поройся в интернете. А то обсуждать пока нечего. Вообще-то это форум исторический, а не мистики или фэнтези, поэтому обсуждать Дракулу как вампира, здесь ИМХО глупо
Я не хочу осбсуждать его как вампира, а как историческую личность.
vegra
1/11/2008, 9:13:35 PM
(Taunusblick @ 11.01.2008 - время: 14:51) (JV44 @ 11.01.2008 - время: 12:50) Напиши ты что-нибудь. Дай какую-нибудь базовую информацию, поройся в интернете. А то обсуждать пока нечего.  Вообще-то это форум исторический, а не мистики или фэнтези, поэтому обсуждать Дракулу как вампира, здесь ИМХО глупо
Я не хочу осбсуждать его как вампира, а как историческую личность.
Как историческая личность, он интересен не более чем Селкирк(прообраз Робинзона Крузо)Т.е. не интересен.
rattus
2/4/2008, 9:21:12 AM
Мелкий удельный князёк. Своей жестокостью даже турецких янычар содрогнутся заставил. Но говорить,что Влад Дракула спаситель Европы? Эт по моему преувеличение. Молва и литература сделали его имя известным. Так же например, как и Жиля де Реца маршала Франции по прозвищу "Синяя борода" (не знаю, правильно ли написал)
DELETED
2/5/2008, 2:59:15 AM
Прототипом исчадия ада, описанного Стокером, стал реальный исторический персонаж, обитавший в Трансильвании в XV в. Это был знатный трансильванский землевладелец Влад Цепиш. Строго говоря, он на самом деле никогда не был графом. В действительности его титул звучал "господарь" и соответствовал скорее княжескому достоинству. Ведя - и довольно успешно, беспрерывные войны с турками, венграми, местными феодалами, Цепиш на какое-то время сумел стать фактически хозяином значительной части Трансильвании - никому не подотчетным и не от кого не зависимым. По результатам своего хозяйничанья, он и получил в народе прозвище Дракула, что в переводе с валахского означает "сын дьявола". Первоначально поводом для этого послужила прямо-таки сатанинская жестокость, с которой Влад чинил расправу над захваченными в сражениях пленниками. После ужасных пыток их, обычно, сажали на кол, а очевидцы из местных крестьян, задыхаясь от ужаса, рассказывали, будто господарь собственноручно вырывал сердце и вырезал печень у живых еще людей и тут же пожирал их. Дальше - больше. В подвластных Цепишу селениях стали пропадать дети. Ходили слухи о том, что господарь пристрастился пить человеческую кровь, предпочитая кровь маленьких детей. Затем, стали рассказывать, что Влад Цепиш окончательно продал душу дьяволу, отрекся от Христа и регулярно совершает "черную мессу" с человеческими жертвоприношениями.

https://www.kinderino.ru/vokrug/udivit/trans.html

Кстати сейчас в мире, к сожалению, утрачено такое искусство казни, как сажание на кол.
DELETED
2/7/2008, 12:14:59 PM
Повесть о Воеводе-Дракуле появилась в русской письменности примерно в последней четверти ХV века.
При желании любой может ознакомиться с его краткой "биографией". Вобщем то обычный удельный князёк, взявший самое худшие из Азии и Европы, поэтому и выделился - чужой для Азии, чужой для Европы.
Кончита Морталес
2/27/2008, 2:32:25 PM
(.223 FMJ @ 07.02.2008 - время: 09:14)Повесть о Воеводе-Дракуле появилась в русской письменности примерно в последней четверти ХV века.
При желании любой может ознакомиться с его краткой "биографией". Вобщем то обычный удельный князёк, взявший самое худшие из Азии и Европы, поэтому и выделился - чужой для Азии, чужой для Европы.
Возражу. Это был великий человек.
Сын валашского воеводы Влада II Дракулы.
Драконы-элитный рыцарский орден, созданным императором Сигизмундом.
В возрасте 13 лет Влад III(Цепеш) являлся заложником(как гарант дани) и удерживался в плену у турков на протяжении нескольких лет, вместе со своим малолетним братом. Сколько точно цифры разнятся. Раду- брат Влада стал гаремным юношей. И фаворитом переемника Мехмеда. Влад из плена бежал. Вернувшись был возвращен на трон Яношом и получил титул Господарь Валахии. Разбил армию Владислава-убийцы его отца, а самого Владислава жестоко покарал. Отрезал ему голову и повесил на самую высокую часть стены замка Тырговиште.
Затем в 1461 отказался платить дань турецкому султану. Стремился к обьединению разрозненного боярства. Отстроил родовой замок над долиной Арджеш(сейчас это развалины, то что показывают туристам часто никакого отношения к Цепешу не имеет) Тогда большая тур. армия Мехмета II вместе с братом Влада и его армией наемников двинулись в сторону Тырговиште. Так как силы были не равны, а Янош застрял в войне с турками под Белградом, Влад вынужден был отступать. Отступая он не оставлял туркам ничего. Он делал вылазки на турков из засады, таким образом у него накопилось много пленных, однажды после битвы он захватил визирей султана, самому Мехмеду удалось улизнуть. Визирей и пленных должны были выкупить, но Влад приказал всех до одного посадить на колы, как раз на пути турецкой армии, увидев этот "лес" из колов, турки зароптали и повернули назад. Во всяком случае, так утверждается. После предательства его боярами бежал в Венгрию, но затем вернулся, снова получил трон, но был предан боярами и убит.
При каких обстоятельствах-версии тоже разнятся. Но есть сведения, что его голова была отослана в Константинополь законсервированной.

Немного о Мехмеде II(Фатих) с кем воевал Влад.
Мехмед- сын султана Мурада II от наложницы. В 19 лет Мехмед занял отцовский престол и велел утопить своего малолетнего сводного брата, дабы избавится от последнего претендента на престол. Сущ. версия, что 2-х старших тоже убил он.
Война с Византией, взятие Константинополя, затем идет Фракия, Македония, Сербия. Вот тут его и остановил тот кто и короновал Влада Дракулу, знаменитый венгерский полководец Янош Хуньяди. В той битве, 1456 году при Белграде этот мужественный воин все-таки был разбит турками и естессно погиб. После смерти Влада Дракулы, турки завладели Валахией.

Так что, Taunusblick, очень даже права, говоря о заслугах этого человека.

Да, он был жесток, но только ли он?
Его очернили за то, что он поменял веру, он отказался причащаться по православному обряду, пить кровь христову(сейчас это обычно вино кагор) и принял католичество. Может отсуда и легенды о нем как о кровопийце...

PS
Но я склонна все-таки думать, что судя по тому, что после предательства Влада боярами, ему остались верны только цыганские войны, что Влад отказался от религии вообще, за что и получил свой ореол "дьявола", а совсем не за чрезмерную жестокость к людям вообще. Он был жесток именно к представителям духовенства. Одним там, приколотил ермолки к голове, потому что они не хотели их снять в помещении.)
Вот и все. В общем-то, это в кратце.

Извините за много букв. ©
DELETED
2/28/2008, 3:47:03 PM
Я в свое время читал, что есть определенная разница между тем, каким образо необходимо сопоставлять образ реального Графа и его литературного воплощения.
В частности, ряд английских и фрацузских исследователей указывают на то, что в персонаже литературного Графа и в первую очередь в его темных ритуалах, а так же вечной молодости и тяге к крови присутствуют отголоски домыслов и легенд о рыцарях тамплиерах, о тайном знании привезенном в Европу со Святой Земли. Данный сюжет получил свое развитие в мифах ,предниях и ряде апокрифов созданных в свое время в Европе. Образ этот таков: мрачный, укрепленный замок, который являетя отолоском тех Краков, которе крестоносцы возводили на святой Земле, далее восприятие с Востока темного искусства, в том числе Египетской традиции загробного мира и мумификации, похищение людей и использование их крови для омоложения, молчаливые спутники-мавры. Последнее, т.е опыты с пеиливанием крови, кстати действительно предпринималось в те годы, почти буквально .т.к. ряд ученых-шарлатанов действительно пытались перелить кров детей старикам и тем самым добиться омоложения.
Простофф
7/18/2008, 1:21:04 AM
Между прочим, в Социалистической Республике Румынии в 1950-80-е гг. (т.е. в "золотую эпоху товарища Николае Чаушеску") Князь Влад Цепеш ( Дракула) почитался великим национальным героем (как у нас-Александр Невский), с его портретами выпускались марки (у меня есть), значки, плакаты. Кроме того, товарищ Чаушеску лично в 1970-е г. запретил в Румынии распространять знаменитый романе Брема Стокера и показывать тогдашний триллер-"ужастик" про знаменитого графа - с одной стороны-это "клевета на героическую историю румынского народа", а с другой, мало ли что-в зловещем графе-князе-вампире, тиранящем Румынию и румынских граждан и восседающем в зловещем сером замке, кто-то бы мог увидеть и пугающе-схожую аналогию...
задумчивый
7/19/2008, 4:16:23 AM
Читайте, товарищи форумчане. Лично меня убеждает.
https://wsyachina.narod.ru/history/drakula.html
karakorum
4/20/2009, 1:50:06 PM
Очень рекомендую к прочтению вот эту статью.
https://www.explore-romania.ro/Opinions_me_Zlata_Skaz.aspx
DELETED
4/26/2009, 10:24:03 PM
(rattus @ 04.02.2008 - время: 07:21) Мелкий удельный князёк. Своей жестокостью даже турецких янычар содрогнутся заставил.
В то время это была норма.
Мне граф очень и очень симпотичен.
Был так сказать образцом справедливости..
Gawrilla
4/26/2009, 10:54:19 PM
Это потому что он уже помер.
При личной встрече симпатии могут и не сдюжить...
DELETED
4/27/2009, 1:41:54 AM
(Gawrilla @ 26.04.2009 - время: 18:54) Это потому что он уже помер.
При личной встрече симпатии могут и не сдюжить...
Возможна. Но он был честный человек
DELETED
4/27/2009, 1:43:38 AM
(Gawrilla @ 26.04.2009 - время: 18:54)Это потому что он уже помер.
При личной встрече симпатии могут и не сдюжить...
Возможна. Но он был честный человек
Gawrilla
4/27/2009, 2:09:09 AM
(Luca Turilli @ 26.04.2009 - время: 21:43) (Gawrilla @ 26.04.2009 - время: 18:54)Это потому что он уже помер.
При личной встрече симпатии могут и не сдюжить...
Возможна. Но он был честный человек
Согласен.

Добавлю, что симпатии в реальной жизни сильно зависят от обстоятельств встречи.
Вряд ли таковые возникнут к графу, если Вас представят ему как турецкого шпиона....

Сорри за оффтоп
DELETED
4/27/2009, 2:15:48 AM
(Gawrilla @ 26.04.2009 - время: 22:09) Согласен.

Добавлю, что симпатии в реальной жизни сильно зависят от обстоятельств встречи.
Вряд ли таковые возникнут к графу, если Вас представят ему как турецкого шпиона....

Сорри за оффтоп
Граф проверил бы. Он никогда не рубил с плеча.
По крайней мере по хроникам он был дотошный.
Что редкость для румына.