Диверсионные школы

(rattus @ 30.10.2009 - время: 11:30) Этим занимались батальоны подчинённые штабу Банденбекемнфунг. После массового ухода "шуцманов"-украинцев в УПА были сформировано 3 батальона из поляков, их штабы размещались в Ковеле, Рожищах и Олице.












Но это же 43-й и как раз были сформированы для борьбы в том числе и с УПА.
Какая связь между ними и с созданием той же УПА формирований для контроля скажем так в зоне своей ответственности? Тем более использованием подростков для этих и других целей? Да еще и с превращением подростков в незаконных комбатантов (чем занималась как мы видим УПА). Как это снимает с УПА ответственность?
Кроме того из Польши был переброшен батальон "Шупо". Так же использовались другие национальные соединения. Например, 14 июля 43 жандармы батальон узбеков и одной из частей польской полиции вошел село Малин Острожского района на Дубенщине. Они сожгли в церкви 624 чеха и 116 украинцев. 203 жителя села были отправлены в концлагерь Равенсбрюк.
Да много чего было....Были и друзинский,и армянский легионы,и северокавказский,легион Итиль,туркестанский,на нашей территории и Валлония воевала,да кого только не было..... И жгли,и убивали. Знамо дело-фашисты и их пособники....
А перед этим много раньше подобные соглашения заключались и с советскими партизанами. 
Много раньше? Интересно,расскажите....
Дело в том что создание УПА в некоторых работах приурочивается к октябрю 1942.... Вместе с тем исследователь Гогун считает:"... весной 1943 года Украинская повстанческая армия (УПА) на Волыни начала войну против немцев, поляков и советских партизан. "
Более того,Василь Кук-персона достаточно информированная в этих вопросах- в интервью ему прямо говорит:"Официальная дата основания УПА – 14 октября 1942 года.16 С этого момента началась борьба и против немцев, и против советских партизан, и против поляков. " Более того,Кук считает,что "Очевидно, что красные партизаны были более серьёзным противником. У них были лучше вооружённые и обученные отряды, которые получали оружие и снаряжение от воюющей стороны.".
https://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub06.html
История УПА слишком запутана и слишком много при  освещении тех событий за 50 лет было идеологической обработки чтоб вот так сразу определить что на самом деле происходило тогда....
Насчет запутанности согласен.Много было интересов у ее руководства и много было скажем так течений.....
Соглашусь и с излишней идеологизированностью вопроса.... Сегодня все видится проще-это было незаконное вооруженное формирование (это в любом случае) и задача Красной армии и органов государственной безопасности его разоружить,а в случае сопротивления-уничтожить.
Например считаеться что ОУН и УПА существовали только на Западной Украине. Но ведь они были и в восточных областях. А кроме них именно под руководствомн емцев было создано много других национальных соединений в восточных областях, и численность их доходила до 140 тысяч....
Да,да,да.... Было такое. И были соответствующие приказы и распоряжения. И их уничтожали,кого-то сакжали,кого-то как руководителей-власовцев просто вешали или прилюдно,на площади вешали,как вешали в Ленинграде с машин пособников гитлеровских оккупантов.

(Феофилакт @ 30.10.2009 - время: 14:21) Вместе с тем исследователь Гогун считает:"... весной 1943 года Украинская повстанческая армия (УПА) на Волыни начала войну против немцев, поляков и советских партизан.
Гогун видно не читал "Сильные духом" :) Поэтому я и говорю, что слишком много идеологии намешано сейчас и стой и сдругой стороны. Сегодня все видится проще-это было незаконное вооруженное формирование (это в любом случае) и задача Красной армии и органов государственной безопасности его разоружить,а в случае сопротивления-уничтожить. Ну по большому счёту дивизия Чапаева тоже незаконное формирование :)
Да еще и с превращением подростков в незаконных комбатантов (чем занималась как мы видим УПА). Как это снимает с УПА ответственность? Нет конечно.. Да и за примерами оказываеться далеко ходить не надо. Позавчера по украинскому телевидению показывали участникв УПА и ветеранов Красной армии которые вместе отмечали годовщину освобождения Украины. Там показали бабушку, которая была связнолй УПА и через много лет узнала в одном из ветеранов солдата который был в патруле который её задержал. Ей 15 лет тогда было..... Но после этогопоказали другой сюжет, с восточной Украины, показали ветерана-орденоносца, участника боевых действий, которому 80 лет. Я вот подумал, в каком возрасте он воевать начал?

Ну и немного об деверсантах. Нашел старую статью ссылка

(rattus @ 30.10.2009 - время: 15:45) Ну по большому счёту дивизия Чапаева тоже незаконное формирование :)







Признаки незаконного вооруженного формирования:
1.отсуттвие центрального командования
2.отсутствие отличительных знаков и нежелание носить оружие на виду у противника
3.отсутствие центрального правительства и признаков государства ,которому подчяется данное формирование
У дивизии Чапаева это было?
Но после этогопоказали другой сюжет, с восточной Украины, показали ветерана-орденоносца, участника боевых действий, которому 80 лет. Я вот подумал, в каком возрасте он воевать начал?
Люди взрослели рано....Включались в революционную и вооруженную борьбу очень рано. П.А.Судоплатов начал участвовать по-моему в 11 лет.

(Феофилакт @ 27.10.2009 - время: 13:21) Я лично вообще думаю,что "это все придумал Черчилль в восемнадцатом году...."(с). Уж белые-то точно-генерал Миллер и пр.
В архивах Архангельской области лежат интереснейшие документы о -вдумайтесь!- о мальчиках исправительного батальона имени генерала Айронсайда .....

https://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond...ion=asc&enc=eng

Вот откуда ноги-то растут! Из белого движения и их иностранных покровителей...
В ссылке нет ничего, о деятельности исправительного батальона имени генерала Айронсайда, кроме слова "мальчики". Возрастов "мальчиков" и чем они занимались не понятно...то ли учили правила этикета, то ли послужили прообразом "Неуловимых мстителей"....

Ну если иметь богатое воображение, то конечно можно додуматься, до чего угодно.

(Sorques @ 05.11.2009 - время: 03:34) В ссылке нет ничего, о деятельности исправительного батальона имени генерала Айронсайда, кроме слова "мальчики". Возрастов "мальчиков" и чем они занимались не понятно...то ли учили правила этикета, то ли послужили прообразом "Неуловимых мстителей"....







Конкретное наполнение остараюсь подкинуть будущим летом,т.к. планирую попасть в архив,почитаем..... Но сам факт-то вас не возмущает? Вот негодяи!
Военное исправительное учреждение (в просторечии дисбат) для кого? Для детей!
Какой там этикет,какие неуловимые..... Эти негодяи калечили там наших детей. Вся эта белая шантрапа,да еще издевательское название присвоили им. британского палача Айронсайда.... Впрочем,чего от них ожидать,если они желая услужить своим иностранным хозяевам не только Россию продавали,но и травили боевыми газами свой собственный народ! Возмущение переполняет меня,когда речь заходит об этих "спасителях России",а проще-иудушках.

Ну если иметь богатое воображение, то конечно можно додуматься, до чего угодно.
О,Sorques,эти прохиндеи и христопродавцы,знали бы вы как они издевались над нашим народом..... Даже американцы считали,что это шайка отъявленных палачей и негодяев.
"В ноябре Колчак с благословения англичан и французов объявил себя диктатором Сибири. Адмирал — раздражительный человечек, о котором один из его коллег писал: «больной ребенок... безусловно неврастеник... вечно под чужим влиянием», — обосновался в Омске и стал именовать себя «верховным правителем России». ,"-пишут иссследователи Сейерс М., Кан А. "Тайная война против Советской России"."Генерал Гревс не разделял восторга союзников в отношении адмирала Колчака. Каждый день офицеры его разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тыс. солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагери были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением. Один из помощников Колчака, бывший царский офицер по фамилии Розанов, издал такой приказ:

1. Занимая деревни, ранее занятые бандитами (советскими партизанами), требовать выдачи вожаков движения, а там, где вожаков не удается найти, но имеется достаточно данных, свидетельствующих о их присутствии, расстреливать каждого десятого жителя.
2. Если при прохождении войск через город население не сообщит войскам о присутствии противника, взимать денежную контрибуцию без всякой пощады.

3. Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать, а всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги и проч. конфисковать для нужд армии."
Ну и так далее....
Понятно,что такие люди могли не воспитывать новое поколение России,а только убивать и калечить детские души.

(Феофилакт @ 06.11.2009 - время: 16:32)
Понятно,что такие люди могли не воспитывать новое поколение России,а только убивать и калечить детские души.
Не буду о Колчаке и Розанове ибо это тема вне данного топика, скажу лишь,что вы прекрасно знаете,что Красные и Белые действовали одинаковыми методами.
И кто больше расстреливал мирных жителей, это еще вопрос...

А Красные детские души не калечили, а лечили...

Обычно вы подобными лозунгами не пишите...даже немного удивлен.

(Sorques @ 06.11.2009 - время: 16:56) Не буду о Колчаке и Розанове ибо это тема вне данного топика, скажу лишь,что вы прекрасно знаете,что Красные и Белые действовали одинаковыми методами.
И кто больше расстреливал мирных жителей, это еще вопрос...

А Красные детские души не калечили, а лечили...

Обычно вы подобными лозунгами не пишите...даже немного удивлен.
Вы ж понимаете,это я так,для затравки....
Просто не,как полагаю и вам, Россия не безразлична.
Поэтому с тревогой отношусь к попыткам иделизировать как-то Белое движение,мол,упущенный шанс,там."белое воинство,белая стая,русское кладбище-французский погост...."
Как сказал один человек после просмотра фильма "Ленин в Октябре" :"Нэ так это было,савсэм не так...." :-)

Ещё немного архивных документов.
Гитлеровские спецслужбы терпели неудачу за неудачей. Их руководители просчитались и с использованием советских военнопленных. Количество совершенных диверсий и террористических актов по сравнению с огромным числом заброшенных агентов выглядело ничтожно малым. Примерно половина завербованных советских военнопленных после переброски являлась с повинной. Многие из них сознательно шли на вербовку, чтобы оказаться у своих и сражаться за Родину. Некоторые агенты, отказавшись от выполнения задания, но боясь ответственности перед военным трибуналом (немцы усиленно вдалбливали эту мысль), просто стремились попасть в маршевые роты, затем они отважно бились с врагом.
Руководители абвера лихорадочно искали новые приемы совершения диверсий, новые надежные кадры агентов, чтобы ударить по самому уязвимому месту русских - железнодорожному транспорту и прежде всего вывести из строя паровозный парк. И тогда в германской разведке родился чудовищный план: привлечь к "работе" детей-подростков от 12 до 15 лет.
Во-первых, они малоприметны и не обращают на себя внимания, по тылам их бродит много - осиротевших и неприкаянных.
Во-вторых, детская психология такова, что мальчишек можно толкнуть на любые действия, на любую авантюру - главное, заинтересовать и увлечь.
Этот замысел абвер методично начал проводить в жизнь.
Абверкомандой "Буссард" в глубине Германии, под городом Касселем, была создана специальная детская диверсионная школа.
В ночь на 1 сентября 1943 г. 29 подростков немцы сбросили с самолетов на парашютах в тыл Красной Армии вблизи железнодорожных узлов Ржев, Тула, Курск.
Каждый паренек имел в торбе продукты, бутылку водки, деньги, письменный пароль на обратный переход линии фронта и по 3 мины, замаскированные под куски каменного угля, чтобы подбрасывать в тендеры паровозов или угольные бункеры на станциях.
Но все ребята просто пришли к чекистам.
А "Буссард" продолжал готовить и забрасывать детей-диверсантов.
В 1944 г. детская диверсионная школа переместилась ближе к фронту: сначала в Белоруссию, а потом в Польшу. Здесь детей (русских, белоруссов, цыган, евреев) набирали главным образом в детском концлагере на окраине города Лодзи. Брали теперь даже девочек-подростков. Неделю учили и забрасывали в тылы советских войск.
"Смерш" тогда уже знал о "Буссарде" все.
В частности, и то, что начальник детской школы белоэмигрант Ростов не верит в победу Гитлера.
В складывающейся обстановке конца 1944 г. чекисты направили к нему своего человека - диверсанта, вернувшегося после якобы выполненного задания (на самом деле он добровольно сдался советским контрразведчикам). Он сумел убедить Ростова в бессмысленности его дальнейшей работы на фашистскую Германию, и в начале 1945 г. в расположение наступающих частей Красной Армии ушла вся диверсионная школа, в том числе и дети-"учащиеся".
Н. В. Губернаторов, генерал-майор КГБ в отставке, кандидат юридических наук

Немного фото.
Гемфурт

Дааааа... однако смерш не плошал, работал будьте нате.

(oralchik812 @ 09.11.2009 - время: 20:22) Дааааа... однако смерш не плошал, работал будьте нате.
Где-то в статьях исторического я выгружал небольшую статью о СМЕРШе, там были цифры сколько за время войны было выявлено диверсантов.

Диверсионные школы?
Вспоминается сериал "Противостояние" и агент Кротик (Николай Кротов), выпускник немецкой диверсионной школы, действовавший в 1980-е в СССР.

Было полным-полно немецких школ разведчиков-диверсантов, как по линии абвера, так и по линии РСХА, гестапо, СД, службы Риббентроппа и прочих контор

Например, точно была такая школа "Цеппелин"

В 60-е - 70-е годы было полным полно всяких таких советских дурацких кинофильмов про эти школы

"В 26-го не стрелять", трилогия про "Сатурн" - "Путь в "Сатурн"", ""Сатурн" почти не виден", "Бой после победы", "Щит и меч", "Вариант "Омега"" и пр.