1914 год - поворотный пункт истории
Ночной8дозор
Специалист
10/22/2004, 1:53:25 PM
До 1914 года на этой земле были мир, покой и безопасность...
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?
Vekmnbr
Профессионал
10/23/2004, 2:43:15 AM
Подзадорю.
Я тоже считаю, что 1914 год стал поворотным в истории человечества и все те факты имеющиеся сейчас, являются эхом 1914. Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня), то мы не имели бы мировую войну и миллионы убитых. Не имели бы Гражданскую войну в России и не получили бы Ленина, а значит и Гитлера и естественно Сталина. Сидели бы мы сейчас, российские купцы (бизнесмены) на берегу Темзы и пили бы чай с плюшками и не парились бы такими вещами как патриотизм и Родина.
Я тоже считаю, что 1914 год стал поворотным в истории человечества и все те факты имеющиеся сейчас, являются эхом 1914. Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня), то мы не имели бы мировую войну и миллионы убитых. Не имели бы Гражданскую войну в России и не получили бы Ленина, а значит и Гитлера и естественно Сталина. Сидели бы мы сейчас, российские купцы (бизнесмены) на берегу Темзы и пили бы чай с плюшками и не парились бы такими вещами как патриотизм и Родина.
J-Art
Мастер
10/23/2004, 2:51:54 AM
(Мультик @ дата: 22.10.2004 - время: 23:43) Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня)...
Судьба тоже шутки шутить любит...
Судьба тоже шутки шутить любит...
Ночной8дозор
Специалист
10/23/2004, 4:05:20 PM
До 1914 года предвещали эру социального прогресса и просвещения. А что теперь, близок ли конец...?
Злюший
Мастер
10/25/2004, 9:41:45 AM
Позвольте, но что мы имеем сейчас?
Отсутствие прогресса? Нет просвещения? Бросьте! За последний век человечество сделало такой шаг в будущее, по сравнению с которым вся мировая история - детские попытки встать на ноги... Мы в космосе, мы приручили атом, мы знаем возможности лазера, мы работаем на компьютерах, наконец! И ничто не "двигает" умы так, как это делает война! Увы, парадокс...
Отсутствие прогресса? Нет просвещения? Бросьте! За последний век человечество сделало такой шаг в будущее, по сравнению с которым вся мировая история - детские попытки встать на ноги... Мы в космосе, мы приручили атом, мы знаем возможности лазера, мы работаем на компьютерах, наконец! И ничто не "двигает" умы так, как это делает война! Увы, парадокс...
Reaper
Любитель
10/25/2004, 4:11:08 PM
Гаврила Принцип не виноват.
WW1 была в мыслях до него, повод нашли бы и без продырявленного эрцгерцога.
WW1 была в мыслях до него, повод нашли бы и без продырявленного эрцгерцога.
Vekmnbr
Профессионал
10/25/2004, 4:57:49 PM
Я говорил о мире и наверное больше намекал на жертвы, которые нам принёс 1914 год. Лучше уж без компьютера, чем иметь такие жертвы.
Кто-то говорил про слезу ребёнка...Я не могу оправдать ни одной войны.
Кто-то говорил про слезу ребёнка...Я не могу оправдать ни одной войны.
Ночной8дозор
Специалист
10/25/2004, 5:09:43 PM
А что говорит Библия, что бы доказать, что мы живём в "последние дни"...
P\s Злюший, разве это шаг..?, что там компьютер, когда для того, что бы показать, как работает только одна живая клетка, нужно построить 100 огромных заводов и то если получится...
P\s Злюший, разве это шаг..?, что там компьютер, когда для того, что бы показать, как работает только одна живая клетка, нужно построить 100 огромных заводов и то если получится...
крыска
Мастер
10/25/2004, 7:04:24 PM
Хм, Злющий... Логическая связь между "мы в космосе, мы приручили атом, мы знаем возможности лазера, мы работаем на компьютерах" и Первой мировой войной? То есть, не будь её, человечество это не изобрело бы? Почему?!
Reaper
Любитель
10/25/2004, 7:53:50 PM
Война способствует техническому прогрессу.
J-Art
Мастер
10/25/2004, 8:33:48 PM
(Злюший @ дата: 25.10.2004 - время: 06:41) И ничто не "двигает" умы так, как это делает война! Увы, парадокс...
Да на кой х.. нужны эти умы ТАКОЙ ценой...
Да на кой х.. нужны эти умы ТАКОЙ ценой...
Злюший
Мастер
10/26/2004, 12:39:56 AM
Ну вот, блин: Мультик подзадорил...
На самом деле, автор "желал" прогресса и он его получил. Простые связки поворотных вех истории с великим и могучим "если" всегда обречены...
Reaper ответил на все вопросы. Так человечество изобрело порох, так появились первые реактивные двигатели, так военные спутники уже давно охватили Землю паутиной слежки... К чему валить все на 1914 год? Не понимаю... и уж тем более, просто не приемлю версию об иддилии до его наступления!
На самом деле, автор "желал" прогресса и он его получил. Простые связки поворотных вех истории с великим и могучим "если" всегда обречены...
Reaper ответил на все вопросы. Так человечество изобрело порох, так появились первые реактивные двигатели, так военные спутники уже давно охватили Землю паутиной слежки... К чему валить все на 1914 год? Не понимаю... и уж тем более, просто не приемлю версию об иддилии до его наступления!
Ночной8дозор
Специалист
10/26/2004, 2:47:30 AM
В 1914 мир "дал трещину"...Началась эпоха насилия и безпорядков...
Технический прогресс, да пожалуйста...это всего лишь игрушки мозга...
P\s Злюший, отвлекаюсь...
Технический прогресс, да пожалуйста...это всего лишь игрушки мозга...
P\s Злюший, отвлекаюсь...
Ибн Булгар
Любитель
10/26/2004, 3:19:58 AM
(Ночной8дозор @ дата: 22.10.2004 - время: 09:53) До 1914 года на этой земле были мир, покой и безопасность...
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?
Поворотным днем в истории стало убийство Столыпина одним евреем на Украине-не буть того убийства не было бы 1914, 1917, 1941, 1991 годов.
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?
Поворотным днем в истории стало убийство Столыпина одним евреем на Украине-не буть того убийства не было бы 1914, 1917, 1941, 1991 годов.
крыска
Мастер
10/26/2004, 4:26:59 AM
(Reaper @ дата: 25.10.2004 - время: 16:53) Война способствует техническому прогрессу.
Но препятствует духовной эволюции?
Но препятствует духовной эволюции?
Reaper
Любитель
10/26/2004, 2:12:57 PM
Конечно препятствует.
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.
Злюший
Мастер
10/27/2004, 4:42:52 PM
крыска, и что с революцией? Какое было время для духовных революций в мире, доведенном до отчаяния кризисами... перепроизводства, недопроизводства и т.д.?
В пику автору темы, повторюсь: не вижу никакой идилии... до 1914-го года. Никакой.
В пику автору темы, повторюсь: не вижу никакой идилии... до 1914-го года. Никакой.
Ночной8дозор
Специалист
10/27/2004, 10:51:44 PM
До 1914 мир был далёк от всемирных войн и глобальных бед. С 1914 исчезло спокойствие и безопасность. К какому же прогрессу привела война? Что мы имеем? Беспредел, массовая гибель людей, терроризм...Какие перспективы будующего...? Третья Мировая...Какой же прогресс внесёт будующая война?
Да и где прогресс-то, что мы такого научились делать.., повторяю весь этот прогресс - игрушки мозга...война к этому не ведёт.
Да и где прогресс-то, что мы такого научились делать.., повторяю весь этот прогресс - игрушки мозга...война к этому не ведёт.
крыска
Мастер
10/28/2004, 4:27:29 AM
(Reaper @ дата: 26.10.2004 - время: 11:12) Конечно препятствует.
Не уверена.
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?
А разве это не обязательное условие его существования?
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.
Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где!
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.
Так какому все-таки прогрессу?
Не уверена.
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?
А разве это не обязательное условие его существования?
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.
Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где!
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.
Так какому все-таки прогрессу?
Reaper
Любитель
10/28/2004, 1:43:36 PM
(крыска)А разве это не обязательное условие его существования?
Неа! Обязательное условие существование - это наличие того, что можно жрать и возможность трахаццо.Мы таки абизьяны, как ни крути.
Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где!
Прогресс обусловлен желанием пожрать побольше и повкуснее.
Какие по-вашему идеологические встряски привели к очередному витку технического прогресса?
Так какому все-таки прогрессу?
Возьмём WW2.
Начали с винтовок, нелепых танкеток и фанерных самолётов, а кончили внедрением автоматического оружия, танков серий Tiger и ИС, реактивной авиацией, баллистическими ракетами и ядерным оружием.
Согласитесь, желание замочить побольше врагов таки стимулирует мозги.
Неа! Обязательное условие существование - это наличие того, что можно жрать и возможность трахаццо.Мы таки абизьяны, как ни крути.
Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где!
Прогресс обусловлен желанием пожрать побольше и повкуснее.
Какие по-вашему идеологические встряски привели к очередному витку технического прогресса?
Так какому все-таки прогрессу?
Возьмём WW2.
Начали с винтовок, нелепых танкеток и фанерных самолётов, а кончили внедрением автоматического оружия, танков серий Tiger и ИС, реактивной авиацией, баллистическими ракетами и ядерным оружием.
Согласитесь, желание замочить побольше врагов таки стимулирует мозги.