"Нужны ли БЕРСЕРКИ ?"

Рафыч
9/18/2017, 3:55:24 PM
(Книгочей @ 15-09-2017 - 17:38)
(Рафыч @ 15-09-2017 - 15:04)
С другой стороны, можно вспомнить и ассассинов (хашшишшинов) и их психотехники - об этом, кстати, писал и У. Берроуз-младший.
Спасибо ! Эх, как же я запамятовал ! Ведь, есть же блокбастер «Кредо убийцы» , а в оригинале Assassin's Creed. Впрочем, это красивая сказка. В реальности всё было мрачнее. Например в сериале "Агент нац.безопасности" действует современый ассасин, который считает себя причастным к потомком Хасана ибн Ас-Саббаха, ЕМНИП. А главное это то, что и против ассасинов нашлось средство - это были монголы. Это факт. Есть ссылка : https://ageiron.ru/epoha-ryitsarey/mesta-i-...a/starets-goryi
К слову, есть и другой фильм, где тема ассассинов и "Старца с Горы" ибн Ас-Саббаха подана в более мрачно-мистическом ключе, без трюкачества.

Впрочем, ассассины - это всё же не берсерки, это отдельный тип воинов с изменённым состоянием сознания.
Книгочей
9/18/2017, 4:19:47 PM
(Рафыч @ 18-09-2017 - 13:55)
(Книгочей @ 15-09-2017 - 17:38)
(Рафыч @ 15-09-2017 - 15:04)
С другой стороны, можно вспомнить и ассассинов (хашшишшинов) и их психотехники - об этом, кстати, писал и У. Берроуз-младший.
Спасибо ! Эх, как же я запамятовал ! Ведь, есть же блокбастер «Кредо убийцы» , а в оригинале Assassin's Creed. Впрочем, это красивая сказка. В реальности всё было мрачнее. Например в сериале "Агент нац.безопасности" действует современый ассасин, который считает себя причастным к потомком Хасана ибн Ас-Саббаха, ЕМНИП. А главное это то, что и против ассасинов нашлось средство - это были монголы. Это факт. Есть ссылка : https://ageiron.ru/epoha-ryitsarey/mesta-i-...a/starets-goryi
К слову, есть и другой фильм, где тема ассассинов и "Старца с Горы" ибн Ас-Саббаха подана в более мрачно-мистическом ключе, без трюкачества.

Впрочем, ассассины - это всё же не берсерки, это отдельный тип воинов с изменённым состоянием сознания.

Согласен с Вами, что берсерки и ассасины не идентичны. Они, и не могут таковыми быть уже исходя из разного менталитета. И специализация у них была разная. Именно, поэтому ассасины и проиграли монголам. А, вот, берсерки могли и устоять перед первым натиском, но не более. Интересно, а у монголов кроме алкогольных напитков
скрытый текст
"Напитки, получаемые без перегонки путём сбраживания молока:
Кумыс — приготовляется из молока кобылы, может содержать 5-6 % алкоголя
Хурэмгэ — бурятский напиток из коровьего молока, цвет: мутно-зеленоватый
Билк — молочное пиво
Шубат
Напитки, получаемые с помощью дистилляции сброженого молока (также называемые молочными водками) :
Арак, арака, кумышка — дистиллят из кумыса. На территории Удмуртии, Башкирии и Республики Марий Эл, перегнанное закисшее кобылье молоко называют «кумышка». «Араком» может также называться практически любой дистиллят.
Архи — молочная водка у народов Монголии и Южной Сибири.
Тарасун — дистиллят хурэмгэ (по Далю: перегнанная вторично молочная водка, м. сиб. очищенная кумышка)." из "Вики"
ничего другого не было ?
Рафыч
9/19/2017, 5:24:19 PM
(Книгочей @ 18-09-2017 - 13:19)
(Рафыч @ 18-09-2017 - 13:55)
(Книгочей @ 15-09-2017 - 17:38)
Спасибо ! Эх, как же я запамятовал ! Ведь, есть же блокбастер «Кредо убийцы» , а в оригинале Assassin's Creed. Впрочем, это красивая сказка. В реальности всё было мрачнее. Например в сериале "Агент нац.безопасности" действует современый ассасин, который считает себя причастным к потомком Хасана ибн Ас-Саббаха, ЕМНИП. А главное это то, что и против ассасинов нашлось средство - это были монголы. Это факт. Есть ссылка : https://ageiron.ru/epoha-ryitsarey/mesta-i-...a/starets-goryi
К слову, есть и другой фильм, где тема ассассинов и "Старца с Горы" ибн Ас-Саббаха подана в более мрачно-мистическом ключе, без трюкачества.

Впрочем, ассассины - это всё же не берсерки, это отдельный тип воинов с изменённым состоянием сознания.
Согласен с Вами, что берсерки и ассасины не идентичны. Они, и не могут таковыми быть уже исходя из разного менталитета. И специализация у них была разная. Именно, поэтому ассасины и проиграли монголам. А, вот, берсерки могли и устоять перед первым натиском, но не более. Интересно, а у монголов кроме алкогольных напитков
скрытый текст
"Напитки, получаемые без перегонки путём сбраживания молока:
Кумыс — приготовляется из молока кобылы, может содержать 5-6 % алкоголя
Хурэмгэ — бурятский напиток из коровьего молока, цвет: мутно-зеленоватый
Билк — молочное пиво
Шубат
Напитки, получаемые с помощью дистилляции сброженого молока (также называемые молочными водками) :
Арак, арака, кумышка — дистиллят из кумыса. На территории Удмуртии, Башкирии и Республики Марий Эл, перегнанное закисшее кобылье молоко называют «кумышка». «Араком» может также называться практически любой дистиллят.
Архи — молочная водка у народов Монголии и Южной Сибири.
Тарасун — дистиллят хурэмгэ (по Далю: перегнанная вторично молочная водка, м. сиб. очищенная кумышка)." из "Вики"
ничего другого не было ?

Ну.... надо подумать,
Алкоголь, шаманские ритуальные психопрактики, возможно - через посредство восточных купцов - какие-нибудь препараты и зелья, ну и отбор, тренировки, привычка к сугубо походной жизни на самообеспечении...
Книгочей
9/19/2017, 11:31:48 PM
(Рафыч @ 19-09-2017 - 15:24)
Ну.... надо подумать,
Алкоголь, шаманские ритуальные психопрактики, возможно - через посредство восточных купцов - какие-нибудь препараты и зелья, ну и отбор, тренировки, привычка к сугубо походной жизни на самообеспечении...
Я думаю, что монголы взяли на вооружение у других народов немало, в т.ч. и духовные практики и фармакологию : см. знаменитая тибетская медицина. А, ещё, там рядом есть сакральные места : Гималаи, тот же Тибет и Алатй , а это один из древних "центров силы". Это широко известно : https://www.altai-guide.ru/articles/altaj-mesto-sily/
Книгочей
9/21/2017, 1:36:16 AM
(Рафыч @ 15-09-2017 - 15:04)
Касаемо программы "МК-ультра" - до сих пор многое там засекречено, хотя среди адептов психоэзотерики ходят по рукам некие документы, якобы имевшие отношение к экспериментам с сознанием, гипно-практиками для убийц и прочему.

Программы по поиску средств по контролю психики были везде и всегда. Можно, сказать, что испокон веков. Это естественно, т.к. давало в руки мощнейшее и невидимое оружие. Можно вспомнить обряды Вуду, которая представляет собой конгломерат из всевозможных анимистических культов и включает в себя традиционные верования некоторых народов Африки. Конечно, это синтетичесая религия из разных веровений модифицированная под действием христианства и адаптированная к современности. Но, зерно истины в этом есть. Восточные практики есть, трансформированные под идеи цели глав сект. А там примелялась и фармакология. Примеров масса. Все эти мини лже-пророки - это "отрыжка" основных религий и использование протестных настроений в обществе в эгоистических целях : власть, обогащение, тщеславие. Но, возможен и вариант манипулирование такими сектами со стороны разных сил для использования в своих целях. Это даже доказывать не надо, - ниточки кукловодов явно видны, - они тянутся из-за кулисья к акциям таких сект. Завербовали отпрыска ВМП-персоны и можно воздействовать на данную персону в своих целях. Политик проголосует, как надо, бизнесмен подпишет выгодный контракт: но не ему, а кукловодам. Это данность. Так всегда было. Ну, а государству нужен порядок внутри страны, милитаристам - суперсолдаты, а как этого добиться - не важно : "цель оправыдвает средства". А если конкретно и по теме, то вот : "Армейские стимуляторы организма" :
скрытый текст
"Фенамин является производным фенилалкиламина. В нейрохимическом механизме действия фенамина большую роль играет его способность вызывать высвобождение из пресинаптических нервных окончаний норадреналина и дофамина и стимулировать таким образом центральные норадренергические и, в большей степени, дофаминергические рецепторы. Его прием оказывает также небольшое ингибирующее влияние на активность моноаминоксидазы и тормозит обратный нейрональный захват дофамина и норадреналина.

Фенамин обладает также периферической адренергической активностью (стимулирует А- и В-адренорецепторы); он вызывает сужение периферических сосудов, усиление ЧСС, повышение АД, расслабление мускулатуры бронхов, расширение зрачков. Эти эффекты более продолжительны, но менее выражены, чем у адреналина.

При правильном дозировании фенамин, усиливая процессы возбуждения в ЦНС, уменьшает чувство утомления, оказывает общее возбуждающее влияние, выражающееся в улучшении настроения, ощущении прилива сил, бодрости, повышении работоспособности, уменьшении потребности в сне. Сейчас препарат отнесен к наркотикам и в медицине не применяется, используются более безопасные средства с меньшим наркогенным потенциалом.


Начало

Еще в XIV в. арабы пользовались листьями растения Katha, действующее начало которых по всем признакам почти идентично фенамину. Арабы уже тогда предостерегали от злоупотребления этим ядом. Сам же фенамин (хим. назв. — фенилизопропиламин, синонимы — амфетамин, бензедрин, симпамин, ортедрин, эйфобин, мекодрин) — первый представитель фенилалкиламинов — был синтезирован 18 января 1887 г. немецким химиком JT. Эделеано как аналог эфедрина и сразу нашел широкое распространение как ингаляционное лекарственное средство для расширения бронхов, в частности, при лечении бронхиальной астмы. В 1910 г. его исследовали как возможный заменитель адреналина с длительным действием, но в этом качестве фенамин не оправдал надежд. Синтез и фармакологическое изучение этого вещества являются заслугой Баржера Дела, Смиса, Клейна и Френча. Важнейшим этапом в изучении фенамина явились работы Аллеса и его сотрудников — Принцметалла и др., которыми было установлено, что препарат действует аналептически и антигипнотически, пробуждая животных и человека от вызванного барбитуратами сна, и оказывает выраженное стимулирующее действие на ЦНС, превышая эффективность всех известных на тот период психомоторных стимуляторов (колы, кофеина и др.). У человека действие фенамина проявляется в повышении двигательной и психической активности, снятии усталости, улучшении настроения, чувства прилива сил, уменьшении потребности в пище и т. д. Характерной особенностью фенамина и других производных фенилалкиламина является быстрое наступление эффекта, более яркое действие на фоне уже имеющегося утомления. Поэтому не удивительно, что фенамин и его производные с этого периода использовались как средства повышения боеспособности личного состава многих армий мира, но особо широкое распространение получили в нацистской Германии.

Другое производное фенамина — первитин (хлоралгидрат-р-фенилизопропил метиламина, или 1-фенил-2-метиламинопропана) — также был разработан немецкими учеными, но уже позже, во времена Третьего рейха. Первитин — психомоторный стимулятор, по химическому строению и действию близкий к фенамину, но отличающийся от него более выраженной фармакологической активностью и более высокой токсичностью. Он оказывает сильное и длительное возбуждающее воздействие на ЦНС, повышает возбудимость сосудодвигательного и дыхательного центров, облегчает передачу импульсов в различных звеньях рефлекторной дуги, поддерживает состояние центрального возбуждения и усиливает раздражительный процесс. При применении в высоких дозах вызывает судороги. Стимуляция нервной системы первитином тесно сопряжена с влиянием на симпатическую иннервацию, так как после частичной симпатэктомии его действие значительно ослабляется. Первитин расслабляет мускулатуру бронхов и вызывает расширение зрачков, снимает утомление и повышает физическую и умственную работоспособность. Большие дозы первитина или длительное его применение могут вызвать истощение нервной системы. Раньше первитин в лечебных целях применяли при депрессивных состояниях, а в военной, спортивной медицине и в медицине труда — для повышения физической и умственной работоспособности и преодоления сонливости, особенно в ночное время. В настоящее время ни фенамин, ни первитин с этой целью не используются.

На службе Третьего Рейха

Уже в начале Второй мировой войны употребление фенамина в германской армии на Западном фронте было обычным делом. Нацистские главари считали, что благодаря этому стимулятору войска будут совершать "подвиги", и это позволит быстрее добиться победы. Только с апреля по ноябрь 1939 г. завод берлинской компании "Теммель", производителя фенамина, поставил армии и люфтваффе 29 млн таблеток этого препарата. Верховное командование сухопутных войск постановило держать это в секрете. В официальных документах фенамин фигурировал под условным сокращением obm. В то же время нацисты недооценили побочное действие этого препарата, без которого "потребители" вскоре уже не могли обходиться. В 1939 г., во время инспекций на Западном фронте, медики установили, что солдаты используют его совершенно бесконтрольно. Причем период выхода из состояния наркотического опьянения становился все длительнее, а способность к концентрации внимания все больше ослабевала. Из некоторых военных частей во Франции и Польше поступали сообщения о летальных исходах, вызванных передозировкой. Тем не менее предупреждения медиков остались без внимания. В последние годы войны сумки всех санитаров были заполнены этими опасными для здоровья таблетками, которые они давали всем, кто жаловался на переутомление.

С приближением конца войны нацисты активизировали исследования в области разработки новой комбинированной рецептуры на основе фенамина и его производных. 16 марта 1944 г. на одном из совещаний с участием группы офицеров и фармакологов вице-адмирал Г. Хейе потребовал создать медикамент, который помогал бы солдатам долго выдерживать напряжение в особых условиях и поднимал бы им настроение в любой ситуации. Его предложение поддержал Отто Скорцени, который уже давно искал подобное средство для своего подразделения. После его беседы с руководителем ставки Гитлера в Берлине в Киле была сформирована исследовательская группа во главе с профессором фармакологии Г. Орчеховски. Она получила задание разработать и запустить в производство требуемый препарат. Один из исследователей этого вопроса, криминолог Кемпер, предполагает, что этот план был утвержден самим фюрером: без его согласия не мог бы осуществиться ни один подобный проект.

После нескольких месяцев напряженной работы в лаборатории Кильского университета Г. Орчеховски пришел к выводу, что он получил искомую рецептуру. В одной таблетке D-IX (так был назван новый препарат) содержалось 5 мг кокаина, 3 мг первитина, 5 мг эвкодала (наркотический аналгетик, производное морфина), а также синтетический кокаин производства фирмы "Мерк" (последнее вещество уже использовалось германскими летчиками-истребителями во время первой мировой войны как стимулирующее средство во время выполнения боевых заданий на большом расстоянии). Первым делом D-IX должны были попробовать экипажи подводных мини-лодок, а результаты полагалось проверить во время их плавания по Кильской бухте. Сам Отто Скорцени приказал прислать ему 1000 таблеток. Он хотел испробовать их на членах диверсионного подразделения подводников "Форель", входившего в состав истребительного отряда СС "Дунай". Результаты были столь обнадеживающими, что нацисты продолжили эксперименты на заключенных концлагеря Заксенхаузен, которые круглосуточно маршировали по кругу с рюкзаками массой 20 кг каждый. Целью эксперимента было определение новой границы выносливости людей, находящихся под воздействием D-IX. В военно-медицинском журнале того времени "Эрцлихес Кригс-Тагебух" указано, что некоторые участники эксперимента обходились двумя-тремя короткими остановками в день, потребность во сне уменьшалась, способность к действию и воля полностью отключались, т. е., человек превращался в робота. Подопытные, которых в концлагере называли "пилюльным патрулем", могли пройти без отдыха 90 км в день, при этом напевали и насвистывали различные мелодии. "Марш смерти" длился около 24 ч, после чего большинство узников падало замертво.

Результаты опытов настолько вскружили голову их инициаторам, что они хотели снабдить D-IX все без исключения боевые части. Однако до окончания войны нацисты не успели наладить массовое производство препарата.

Очевидно, не брезговали фенамином и сами нацистские лидеры. Имеются, в частности, сведения о том, что возникновение паркинсонизма у Гитлера связано с длительным применением фенамина.

Красная армия

Как упоминалось выше, в армиях других стран также применялся фенамин, хотя и не так широко, как в нацистской Германии. В частности, это касается и бывшего СССР. В монографии М. Я. Серейского (1943) можно прочесть следующее: "В случаях, требующих быстрого и максимального использования запасных сил организма..., особенно в условиях ночной напряженной работы, длительных переходов, при работе в условиях аноксии, фенамин оказался превосходным средством для преодоления длительного чувства усталости и сонливости. Этим объясняется и оборонное значение фенамина, позволившее нам в начале войны предложить его вниманию Главного военно-санитарного управления Красной Армии... Фенамин действует наиболее эффективно при выраженном утомлении, сонливости, вялости, при обычном же состоянии он дает менее ощутимый эффект. Особенно уместным мы считаем применение этого препарата в исключительных случаях, когда надо максимально использовать запасные силы организма, например, при ночной напряженной работе, когда приходится долго бодрствовать, при длительных переходах, при осуществлении специальных важных заданий и др.", а показаниями к применению фенамина у здоровых лиц являются, в частности, "...исключительные случаи, требующие быстрого и максимального использования запасных сил организма, особенно в условиях ночной напряженной работы, длительных переходов и др.; этим определяется значение фенамина в военной обстановке". В конце монографии, в "Приложении", приводится следующий документ:

"Инструкция главного военно-санитарного управления Красной армии по применению фенамина"
1. В условиях современной войны некоторые категории военнослужащих должны нередко при осуществлении специальных заданий выполнять напряженную умственную или физическую работу непрерывно в течение 1—2 суток и более. Задача поддерживать их работоспособность на достаточно высоком уровне в течение длительного бодрствования представляется поэтому существенной. С этой целью предложены препараты, стимулирующие центральную нервную систему (в особенности ночью — в часы естественного снижения ее дееспособности); эти препараты — производные серии адреналина: американский бензегдрин, советский фенамин и первитин.
2. Фенамин при приеме внутрь сказывает возбуждающее действие на центральную и вегетативную нервную систему; препарат вызывает ощущение активности, стимулирует и ускоряет психические реакции, двигательные и речевые функции, повышает давление крови, устраняет сонливость. Действие его превосходит действие кофеина и колы.
3. Наилучшей стимулирующей дозой фенамина является 10—20 мг внутрь. Препарат назначается при ощущении легкого переутомления и сонливости. Действие указанной дозы длится от 2 до 4 часов. Повторение дозы в течение тех же суток допустимо, но не желательно. Максимальное количество допустимых приемов в течение суток не более двух. Лица старше 50 лет, а также больные, страдающие гипертонией, заболеваниями почек и желудочно-кишечного тракта, не могут пользоваться фенамином.
4. Назначение фенамина с целью стимуляции нервной системы допустимо на определенный отрезок времени. Систематическое, регулярное применение фенамина неделями или месяцами подряд недопустимо. Привыкания к препарату не происходит, однако при многократных приемах последующий эффект его действия ослабевает.
5. В известном числе (до 10 %) случаев при применении фенамина наблюдаются противоположные "парадоксальные" реакции: апатия вместо возбуждения, понижение работоспособности и пр. Поэтому непременным условием назначения фенамина является обязательное предварительное испытание препарата на переносимость: назначение однократной пробной дозы утром натощак вне боевой обстановки. При воздействии фенамина могут наблюдаться также повышение кровяного давления, ощущение сердцебиений и общего беспокойства. Однако при использовании указанными лечебными дозами эти явления обычно выражены нерезко.
6. Фенамин может быть использован как стимулирующее в специальных частях (связь, моторизованные части, артиллерия, авиация), а также в стрелковых частях на время выполнения специальных заданий.

Применение препарата должно происходить по назначению войсковых врачей и под их контролем.

После Второй мировой войны применение фенамина в Советской Армии продолжалось вплоть до распада СССР в 1991 г. В частности, в "Руководстве по фармакологической коррекции боеспособности и трудоспособности личного состава Вооруженных Сил СССР" (1989), утвержденном начальником Центрального военно-медицинского управления Министерства обороны СССР, приводятся рекомендации по применению фенамина.

США

Известно также, что фенамин использовали астронавты корабля "Аполлон" после возвращения на Землю для ускорения процессов адаптации.

В США фенамин был распространен среди актеров, музыкатов, студентов, что вынудило правительство принять закон, запрещающий его использование без предписания врача, а в 1970 г. фенамин был отнесен к категории очень опасных средств..." (с).
В мирной жизни еще несколько лет назад фенамин входил в "коктейль", используемый в России для лечения алкоголизма.
Производное фенамина метамфетамин используется с 1919 г. в качестве аналептика при алкогольной, барбитуратной или наркотической интоксикации (для преодоления состояния ступора), во время хирургических операций для поддержания кровяного давления при анестезии. А метилендиоксипроизводные фенамина (МДОА), или группа "Экстази" по своему действию на организм человека отличаются от фенамина, поэтому их выделяют в особый класс энтактогенов. МДМА, известный под названием "Экстази", был синтезирован в 1914 г. и некоторое время использовался в психиатрии в качестве средства, снижающего беспокойство и придающего пациенту эмоциональную открытость. Но, открытость может принимать разные формы : от раскрпощености до "безбашенности". ЕМНИП "экстази" давали бойцам спец.подразделений при проведении некоторых, т.н. "чёрных" акций. Есть подозрения, что был "вброс" МДОА на постсоветское пространство для облегчения дестабилизации внутри стран этого пространства. Поэтому, МДОА получил широкое распространение в настоящее время во многих странах, включая Украину, из-за его способности вызывать легкую эйфорию и особое психическое состояние, проявляющееся в расширении и обострении эмоционального восприятия, возрастании силы эмоций и ощущений. Возникающее при этом чувство эмоциональной близости и повышенного доверия к окружающим, миролюбие и сочувствие, потребность в интеллектуальных и физических контактах, а также повышенная самооценка, исчезновение неловкости и застенчивости проявляются в возрастании коммуникабельности и общительности. Эти свойства обеспечивают особую привлекательность МДОА в среде молодежи, поклонников стиля рейв или техно, на вечеринках и дискотеках, собирающих огромные массы молодых людей и сопровождающихся громкой музыкой, световыми и звуковыми эффектами и продолжающихся всю ночь. Эмоциональные эффекты не сопровождаются стимулирующими и галлюциногенными проявлениями. Не знаю, что там за печеньки раздавали людям на майдане, но похоже, что с МДОА. 00048.gif Источник:
"Методы исследования и фармакологической коррекции физической работоспособности человека." Под ред. академика РАН И.Б. Ушакова Изд.: Медицина, 2007 г.
https://topwar.ru/2348-yeksperiment-d-ix.html
https://www.pravda.ru/science/planet/humanb...36661-nacizm-0/
https://sportswiki.ru/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0...%BC%D0%B8%D0%BD
https://www.liveinternet.ru/users/alexandre77/post78402369/
Рафыч
9/21/2017, 5:29:58 PM
Кстати, о Майдане...
А случайно ли, что всегда упоминалось так - "пирожки / печенье И чай"?

Думаю, речь может идти о двухкомпонентных психопрепаратах. Если ты принял только один из компонентов (любой, но только один!) то никакого эффекта не будет до тех пор, пока ты не принял другой компонент.
Разница будет в том, что если оба компонента сразу - то и действие нужное идёт сразу, а если по раздельности, то боевой или иной эффект можно, наподобие таймера, выставить на какое угодно нужное время (в определённых пределах, естественно).
Книгочей
9/21/2017, 9:32:12 PM
(Рафыч @ 21-09-2017 - 15:29)
Кстати, о Майдане...
А случайно ли, что всегда упоминалось так - "пирожки / печенье И чай"?

Думаю, речь может идти о двухкомпонентных психопрепаратах. Если ты принял только один из компонентов (любой, но только один!) то никакого эффекта не будет до тех пор, пока ты не принял другой компонент.
Разница будет в том, что если оба компонента сразу - то и действие нужное идёт сразу, а если по раздельности, то боевой или иной эффект можно, наподобие таймера, выставить на какое угодно нужное время (в определённых пределах, естественно).

Шутки шутками, но чаёк и печеньки - разые бывают. Например, в Голландии : печеньки не с корицей ли шоколадом ( это тоже стимуляторы ), а с лёгкими наркотиками могут быть (марихуана и гашиш), которые в Голландии разрешены официально, и, хотя, покупать и употреблять их можно только в специальных магазинах и кофешопах и не более 5 грамм на человека, но кого и когда останавливали ограничения ?! И неизвестно, что более бодрит : кофе по-турецки с шоколадным печеньем и корицей или особые чаи с трубочкой или самокруткой анаши и т.п. Дело в количестве/дозе. Впрочем, Голландия и Амстердам не только рай для наркоманов, или сексуальных гурманов, но там есть и лучшие в мире тюльпаны и сельдь. Но, как говорится : "каждому - своё".image
Книгочей
9/25/2017, 8:03:02 AM
(Рафыч @ 15-09-2017 - 15:04)
"Касаемо программы "МК-ультра" - до сих пор многое там засекречено, хотя среди адептов психоэзотерики ходят по рукам некие документы, якобы имевшие отношение к экспериментам с сознанием, гипно-практиками для убийц и прочему.
С другой стороны, можно вспомнить и ассассинов (хашшишшинов) и их психотехники - об этом, кстати, писал и У. Берроуз-младший." (с).

Если Вам интересно будет узнать, то специальные ритуалы и наркотические средства для превращения в "супервоинов", применялись с глубокой древности и писал об этом не только Берроуз-мл. : "В фольклоре разных мест Малой Азии был распространен рассказ об изгнании киммерийцев псами. Насколько известно, киммерийцы в Азии рассеялись и исчезли после поражения, нанесенного им скифами. Видимо, только эти события могли отразиться в фольклоре как сообщение об изгнании киммерийцев. В таком случаев в нем «отважнейшие псы» заменяют скифов. Это предположение, на первый взгляд кажущееся парадоксальным, обретает надежное обоснование при сопоставлении с представлениями, относящимися к индоевропейским мужским союзам. Мужские союзы и связанные с ними ритуалы и мифы хорошо изучены для германской, индоиранской, греческой, латинской и кельтской, а также балто-славянской традиций. В результате проведенных исследований установлена огромная роль, которую играл в мужских союзах образ пса-волка. Покровитель мужского союза, бог-воитель, почитался именно в этом образе, однако для нас гораздо важнее, что все члены союза также считались псами-волками. Инициация молодых воинов состояла в их магическом превращении в волков обряд происходил с применением наркотических или опьяняющих веществ, которые должны были некоторое время жить вдали от поселений "волчьей" жизнью, т. е. воюя и грабя." - "ПСЕГЛАВЦЫ" : https://www.liveinternet.ru/users/3296663/q.../#post396757138 Кстати, на этом ресурсе есть много разной инфы из области контроля и манипулированием над психикой и поведением людей.
Книгочей
9/25/2017, 10:16:38 AM
О попытках создания "суперсолдат" в Третьем Рейхе, наряду с фактическими данными об экспериментах на людях в конц.лагерях, существует множество выдумок на эту тему. Но, т.к. эта область была и остаётся высокозасекреченной, то трудно отделить "зёрна" истины от "плевел" лжи, дезинформации или просто фантазии. Главным объектом всего этого является "Аненэрбе". Однако, может быть, что и художественные произведения имели под собой реальную почву. Имеется ввиду роман А.А. Насибова "Безумцы" и, снятый на его основе, фильм "Эксперимент доктора Абста". Интересным является то, что коррекция там производилась путём хирургического вмешательства в человеческий мозг.image
Рафыч
9/25/2017, 3:29:09 PM
(Книгочей @ 21-09-2017 - 18:32)
(Рафыч @ 21-09-2017 - 15:29)
Кстати, о Майдане...
А случайно ли, что всегда упоминалось так - "пирожки / печенье И чай"?

Думаю, речь может идти о двухкомпонентных психопрепаратах. Если ты принял только один из компонентов (любой, но только один!) то никакого эффекта не будет до тех пор, пока ты не принял другой компонент.
Разница будет в том, что если оба компонента сразу - то и действие нужное идёт сразу, а если по раздельности, то боевой или иной эффект можно, наподобие таймера, выставить на какое угодно нужное время (в определённых пределах, естественно).
Шутки шутками, но чаёк и печеньки - разые бывают. Например, в Голландии : печеньки не с корицей ли шоколадом ( это тоже стимуляторы ), а с лёгкими наркотиками могут быть (марихуана и гашиш), которые в Голландии разрешены официально, и, хотя, покупать и употреблять их можно только в специальных магазинах и кофешопах и не более 5 грамм на человека, но кого и когда останавливали ограничения ?! И неизвестно, что более бодрит : кофе по-турецки с шоколадным печеньем и корицей или особые чаи с трубочкой или самокруткой анаши и т.п. Дело в количестве/дозе. Впрочем, Голландия и Амстердам не только рай для наркоманов, или сексуальных гурманов, но там есть и лучшие в мире тюльпаны и сельдь. Но, как говорится : "каждому - своё".

просто меня зацепило, что чай и печенья / пирожки почти всегда упоминаются вместе. Как две части одного целого.
Вот я и решил, что тут речь о двухкомпоннтности.


Ну а касаемо прочего - это и не обсуждается, всё с Голландией ясно.
Рафыч
9/25/2017, 3:39:12 PM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 05:03)
(Рафыч @ 15-09-2017 - 15:04)
"Касаемо программы "МК-ультра" - до сих пор многое там засекречено, хотя среди адептов психоэзотерики ходят по рукам некие документы, якобы имевшие отношение к экспериментам с сознанием, гипно-практиками для убийц и прочему.
С другой стороны, можно вспомнить и ассассинов (хашшишшинов) и их психотехники - об этом, кстати, писал и У. Берроуз-младший." (с).
Если Вам интересно будет узнать, то специальные ритуалы и наркотические средства для превращения в "супервоинов", применялись с глубокой древности и писал об этом не только Берроуз-мл. : "В фольклоре разных мест Малой Азии был распространен рассказ об изгнании киммерийцев псами. Насколько известно, киммерийцы в Азии рассеялись и исчезли после поражения, нанесенного им скифами. Видимо, только эти события могли отразиться в фольклоре как сообщение об изгнании киммерийцев. В таком случаев в нем «отважнейшие псы» заменяют скифов. Это предположение, на первый взгляд кажущееся парадоксальным, обретает надежное обоснование при сопоставлении с представлениями, относящимися к индоевропейским мужским союзам. Мужские союзы и связанные с ними ритуалы и мифы хорошо изучены для германской, индоиранской, греческой, латинской и кельтской, а также балто-славянской традиций. В результате проведенных исследований установлена огромная роль, которую играл в мужских союзах образ пса-волка. Покровитель мужского союза, бог-воитель, почитался именно в этом образе, однако для нас гораздо важнее, что все члены союза также считались псами-волками. Инициация молодых воинов состояла в их магическом превращении в волков обряд происходил с применением наркотических или опьяняющих веществ, которые должны были некоторое время жить вдали от поселений "волчьей" жизнью, т. е. воюя и грабя." - "ПСЕГЛАВЦЫ" : https://www.liveinternet.ru/users/3296663/q.../#post396757138 Кстати, на этом ресурсе есть много разной инфы из области контроля и манипулированием над психикой и поведением людей.
Кстати, а это интересная мвсль - о том, кто такие псеглавцы...
Ведь по одному из вариантов легенды о св. Христофоре-псеглавце он был так назван именно из-за своей свирепости и жестокости в те времена, когда был воином.

И не надо сбрасывать со счетов и психопрактики, завязанные на культы предков и тотемов, особенно звериных.

В доколумбовой Америке - кажется, у ацтеков - были два "рыцарских ордена" - Орлы и Ягуары...
Книгочей
10/15/2017, 8:13:21 AM
А каковы перспективы ? "Военные новости: солдаты будущего смогут питаться травой и впадать в спячку?
скрытый текст
".. Когда речь заходит о солдатах будущего, то обычно рассуждают о костюмах защиты, броне, умной ткани, экзоскелетах, искусственных мышцах, датчиках, системах коммуникации в шлемах, дополненной реальности, ранцах, оружии и прочей экипировке.

Но помимо работ технического плана ведутся и многочисленные исследования по биологическому и психическому усовершенствованию воинов будущего. Эти исследования не получают широкой огласки, так как автоматически возникает вопрос об этичности искусственного изменения организма солдат и о юридических рамках подобных решений. Также для широкой публики эти вопросы кажутся далекой фантастикой, но тема становится все более актуальной и начинает обсуждаться в СМИ.

Работы ведутся в 4-х базовых направлениях: физическое усовершенствование, когнитивное, психологическое и генетическое.

В физическом плане очевидное поле деятельности — это наращивание мышечной массы, повышение выносливости, устойчивость к кровотечению и увеличение болевого порога.

Но есть и довольно экстравагантные проекты DARPA по изменению пищеварительной системы солдат, чтобы бактерии внутри их организма могли перерабатывать глюкозу и солдаты питались бы подножным кормом — травой, в прямом смысле этого слова.

Также DARPA работает над киборгизацией солдат, когда они потеряли конечность или ее часть, но могут вновь стать боеспособными, так как высокотехнологичные протезы могут управляться сигналами из мозга. Такие технологии позволят вернуть в строй опытных солдат с боевым прошлым.

Чтобы улучшить работу мозга и увеличить скорость принятия эффективных решений, предлагается использование ноотропов, фармакологических препаратов, которые призваны влиять на мозговое кровообращение, мыслительные процессы и помогать в борьбе со стрессом. Препараты наподобие модафинила могут быть использованы для того, чтобы солдаты долгое время могли обходиться без сна и в состоянии боеготовности. Работы над психикой солдат будущего более противоречивы. С одной стороны, предлагается искусственно ( фармакологически, с помощью имплантантов в мозгах и т.п. ) положительно влиять на принятие военнослужащими высокоморальных решений на поле боя. С другой — разрабатываются препараты, например, пропранолол, которые должны помочь солдату справиться со стрессом, подавить негативные эмоции и избавиться от болезненных воспоминаний.

То есть, одни препараты в теории предотвратят совершение военных преступлений, а с другой стороны, подавят чувство жалости или вины в случае, если они все же произойдут, или изначально снизят планку и спровоцируют жестокое поведение солдат.

В середине января Корпус морской пехоты США вместе с американским аналитическим центром Atlantic Council подвели итоги конкурса научной фантастики среди морских пехотинцев. Рассматривались сценарии возможного военно-технологического будущего 2030-2045 годов. В одном из вариантов близкого будущего Китай взращивает генномодифицированных бойцов для своих специальных подразделений. Низкорослые, быстрые и мускулистые генномодифицированные солдаты превращаются в этом сценарии в идеальную машину убийства, так как их натаскивают на войну уже с самого рождения и физические способности заложены изначально.

Фантастика? Пока да. Но не для DARPA. Мускулы, скорость, способность поднимать большой вес, сохранение боеспособности при обильной потере крови, способность вскарабкиваться по стенам, морозо- и жароустойчивость, способность к регенерации — вот идеальные генномодифицированные солдаты. Даже есть идея использовать при создании солдат гены животных, впадающих в спячку при низких температурах.

Дилеммой становятся и вопросы отношения к усовершенствованным солдатам. Если враг будет знать, что солдаты — генномодифицированы, не чувствуют боли, могут выжить при серьезном ранении, то отношение к ним на поле боя, в плену или просто среди агрессивно настроенного населения в зоне конфликта будет ультражестоким.

С юридической точки зрения, должны ли солдаты добровольно соглашаться на искусственные усовершенствования своих организмов, делать выбор, иметь право отказаться или за них это решают вооруженные силы? Отказ автоматически означает увольнение из вооруженных сил или неподчинение приказу? Возможно ли «откатить назад» те или иные изменения в организме или они остаются на всю жизнь? Предусматривать ли страховку и на каких условиях, если после усовершенствования у солдат начнутся побочные эффекты и последствия в плане психики и здоровья?

Какие частные компании или государственные органы могут поставлять медикаменты для усовершенствования? Кто будет их сертифицировать?

Может ли военнослужащий сам себя модифицировать частным порядком (например, применение стероидов и амфетаминов солдатами уже сейчас становится актуальной проблемой)? Что делать с усовершенствованными солдатами после их увольнения из вооруженных сил? Можно ли их пускать в мир к обычным людям?

Под какие международные законы будут попадать искусственно созданные в интересах вооруженных сил существа (например, химеры — с генами животных и человека)? Будут ли на них распространяться протоколы Женевской конвенции?

Должна ли вообще общественность знать о программах по усовершенствованию солдат или это должно оставаться военной тайной? Как регулировать программы по генной модификации, «инженерии человека», если всегда есть опасения, что вероятный противник (например, Китай) работает над подобными же программами без всяких этических ограничений и создает сверхсолдат?

Вопросов много. Все это кажется далеким будущим, но лучше обговаривать правила и порядок действий заранее до его наступления. Для кого-то усовершенствованный солдат — это супергерой, а для кого-то — это монстр Франкенштейна..." - Источник :
https://inosmi.ru/military/20170313/238865551.html
image
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
Книгочей
10/15/2017, 8:23:19 AM
(Книгочей @ 15-10-2017 - 06:13)
А каковы перспективы ? "Военные новости: солдаты будущего смогут питаться травой и впадать в спячку? : https://inosmi.ru/military/20170313/238865551.html Вот, такие, - "радужные" во всех смыслах, - перспективы ждут людей. Потому что, у милитаристов никогда не было человеколюбия, чвства меры, а, самое главное, - это здравого смысла ! Но, о здравом смысле, - его наличии или отсутствии, - надо говорить в другой теме "Психушки". Будьте здоровы ! Во всех смыслах ...

Так, что люди будьте бдительны ! Ведь, неизвестно с какой именно целью созданы ГМО-продукты и к каким именно изменениям в генотипе человека они могут привести ...

Рафыч
10/17/2017, 4:16:58 PM
(Книгочей @ 15-10-2017 - 05:13)
А каковы перспективы ? "Военные новости: солдаты будущего смогут питаться травой и впадать в спячку?
скрытый текст
".. Когда речь заходит о солдатах будущего, то обычно рассуждают о костюмах защиты, броне, умной ткани, экзоскелетах, искусственных мышцах, датчиках, системах коммуникации в шлемах, дополненной реальности, ранцах, оружии и прочей экипировке.

Но помимо работ технического плана ведутся и многочисленные исследования по биологическому и психическому усовершенствованию воинов будущего. Эти исследования не получают широкой огласки, так как автоматически возникает вопрос об этичности искусственного изменения организма солдат и о юридических рамках подобных решений. Также для широкой публики эти вопросы кажутся далекой фантастикой, но тема становится все более актуальной и начинает обсуждаться в СМИ.

Работы ведутся в 4-х базовых направлениях: физическое усовершенствование, когнитивное, психологическое и генетическое.

В физическом плане очевидное поле деятельности — это наращивание мышечной массы, повышение выносливости, устойчивость к кровотечению и увеличение болевого порога.

Но есть и довольно экстравагантные проекты DARPA по изменению пищеварительной системы солдат, чтобы бактерии внутри их организма могли перерабатывать глюкозу и солдаты питались бы подножным кормом — травой, в прямом смысле этого слова.

Также DARPA работает над киборгизацией солдат, когда они потеряли конечность или ее часть, но могут вновь стать боеспособными, так как высокотехнологичные протезы могут управляться сигналами из мозга. Такие технологии позволят вернуть в строй опытных солдат с боевым прошлым.

Чтобы улучшить работу мозга и увеличить скорость принятия эффективных решений, предлагается использование ноотропов, фармакологических препаратов, которые призваны влиять на мозговое кровообращение, мыслительные процессы и помогать в борьбе со стрессом. Препараты наподобие модафинила могут быть использованы для того, чтобы солдаты долгое время могли обходиться без сна и в состоянии боеготовности. Работы над психикой солдат будущего более противоречивы. С одной стороны, предлагается искусственно ( фармакологически, с помощью имплантантов в мозгах и т.п. ) положительно влиять на принятие военнослужащими высокоморальных решений на поле боя. С другой — разрабатываются препараты, например, пропранолол, которые должны помочь солдату справиться со стрессом, подавить негативные эмоции и избавиться от болезненных воспоминаний.

То есть, одни препараты в теории предотвратят совершение военных преступлений, а с другой стороны, подавят чувство жалости или вины в случае, если они все же произойдут, или изначально снизят планку и спровоцируют жестокое поведение солдат.

В середине января Корпус морской пехоты США вместе с американским аналитическим центром Atlantic Council подвели итоги конкурса научной фантастики среди морских пехотинцев. Рассматривались сценарии возможного военно-технологического будущего 2030-2045 годов. В одном из вариантов близкого будущего Китай взращивает генномодифицированных бойцов для своих специальных подразделений. Низкорослые, быстрые и мускулистые генномодифицированные солдаты превращаются в этом сценарии в идеальную машину убийства, так как их натаскивают на войну уже с самого рождения и физические способности заложены изначально.

Фантастика? Пока да. Но не для DARPA. Мускулы, скорость, способность поднимать большой вес, сохранение боеспособности при обильной потере крови, способность вскарабкиваться по стенам, морозо- и жароустойчивость, способность к регенерации — вот идеальные генномодифицированные солдаты. Даже есть идея использовать при создании солдат гены животных, впадающих в спячку при низких температурах.

Дилеммой становятся и вопросы отношения к усовершенствованным солдатам. Если враг будет знать, что солдаты — генномодифицированы, не чувствуют боли, могут выжить при серьезном ранении, то отношение к ним на поле боя, в плену или просто среди агрессивно настроенного населения в зоне конфликта будет ультражестоким.

С юридической точки зрения, должны ли солдаты добровольно соглашаться на искусственные усовершенствования своих организмов, делать выбор, иметь право отказаться или за них это решают вооруженные силы? Отказ автоматически означает увольнение из вооруженных сил или неподчинение приказу? Возможно ли «откатить назад» те или иные изменения в организме или они остаются на всю жизнь? Предусматривать ли страховку и на каких условиях, если после усовершенствования у солдат начнутся побочные эффекты и последствия в плане психики и здоровья?

Какие частные компании или государственные органы могут поставлять медикаменты для усовершенствования? Кто будет их сертифицировать?

Может ли военнослужащий сам себя модифицировать частным порядком (например, применение стероидов и амфетаминов солдатами уже сейчас становится актуальной проблемой)? Что делать с усовершенствованными солдатами после их увольнения из вооруженных сил? Можно ли их пускать в мир к обычным людям?

Под какие международные законы будут попадать искусственно созданные в интересах вооруженных сил существа (например, химеры — с генами животных и человека)? Будут ли на них распространяться протоколы Женевской конвенции?

Должна ли вообще общественность знать о программах по усовершенствованию солдат или это должно оставаться военной тайной? Как регулировать программы по генной модификации, «инженерии человека», если всегда есть опасения, что вероятный противник (например, Китай) работает над подобными же программами без всяких этических ограничений и создает сверхсолдат?

Вопросов много. Все это кажется далеким будущим, но лучше обговаривать правила и порядок действий заранее до его наступления. Для кого-то усовершенствованный солдат — это супергерой, а для кого-то — это монстр Франкенштейна..." - Источник :
https://inosmi.ru/military/20170313/238865551.html

а почему бы и нет?
Всё давно уже идёт именно в таком направлении, начало-то уже положено психопрактиками.
А дальше - надо завершать процесс трансформации, негоже останавливаться на полпути.
Книгочей
10/17/2017, 4:54:56 PM
(Рафыч @ 17-10-2017 - 14:16)
1.) А почему бы и нет?
2.) Всё давно уже идёт именно в таком направлении, начало-то уже положено психопрактиками.
3.) А дальше - надо завершать процесс трансформации, негоже останавливаться на полпути.

1.) Так, скорее всего, и будет решено милитаристами. Но, моё мнение - это категорически НЕТ ! 2.) Вы правы, но это процесс сродни употреблению "тяжёлых" наркотиков : полная зависимость, неизлечимость и смертельный исход. 3.) А дальше, - если идти по этому пути, - то человек перестанет быть человеком и эта дорога приведёт в АД. В прямом, а не в иносказательном смысле этого слова ! Т.к. негативное влияние технократического пути развития человеческой цивилизации - уже, ныне и даже - на бытом уровне ведёт туда же ... К сему :

Книгочей
10/26/2017, 9:12:17 AM
(Рафыч @ 17-10-2017 - 14:16)
(Книгочей @ 15-10-2017 - 05:13)
А каковы перспективы ? "Военные новости: солдаты будущего смогут питаться травой и впадать в спячку?
скрытый текст
".. Когда речь заходит о солдатах будущего, то обычно рассуждают о костюмах защиты, броне, умной ткани, экзоскелетах, искусственных мышцах, датчиках, системах коммуникации в шлемах, дополненной реальности, ранцах, оружии и прочей экипировке.

Но помимо работ технического плана ведутся и многочисленные исследования по биологическому и психическому усовершенствованию воинов будущего. Эти исследования не получают широкой огласки, так как автоматически возникает вопрос об этичности искусственного изменения организма солдат и о юридических рамках подобных решений. Также для широкой публики эти вопросы кажутся далекой фантастикой, но тема становится все более актуальной и начинает обсуждаться в СМИ.

Работы ведутся в 4-х базовых направлениях: физическое усовершенствование, когнитивное, психологическое и генетическое.

В физическом плане очевидное поле деятельности — это наращивание мышечной массы, повышение выносливости, устойчивость к кровотечению и увеличение болевого порога.

Но есть и довольно экстравагантные проекты DARPA по изменению пищеварительной системы солдат, чтобы бактерии внутри их организма могли перерабатывать глюкозу и солдаты питались бы подножным кормом — травой, в прямом смысле этого слова.

Также DARPA работает над киборгизацией солдат, когда они потеряли конечность или ее часть, но могут вновь стать боеспособными, так как высокотехнологичные протезы могут управляться сигналами из мозга. Такие технологии позволят вернуть в строй опытных солдат с боевым прошлым.

Чтобы улучшить работу мозга и увеличить скорость принятия эффективных решений, предлагается использование ноотропов, фармакологических препаратов, которые призваны влиять на мозговое кровообращение, мыслительные процессы и помогать в борьбе со стрессом. Препараты наподобие модафинила могут быть использованы для того, чтобы солдаты долгое время могли обходиться без сна и в состоянии боеготовности. Работы над психикой солдат будущего более противоречивы. С одной стороны, предлагается искусственно ( фармакологически, с помощью имплантантов в мозгах и т.п. ) положительно влиять на принятие военнослужащими высокоморальных решений на поле боя. С другой — разрабатываются препараты, например, пропранолол, которые должны помочь солдату справиться со стрессом, подавить негативные эмоции и избавиться от болезненных воспоминаний.

То есть, одни препараты в теории предотвратят совершение военных преступлений, а с другой стороны, подавят чувство жалости или вины в случае, если они все же произойдут, или изначально снизят планку и спровоцируют жестокое поведение солдат.

В середине января Корпус морской пехоты США вместе с американским аналитическим центром Atlantic Council подвели итоги конкурса научной фантастики среди морских пехотинцев. Рассматривались сценарии возможного военно-технологического будущего 2030-2045 годов. В одном из вариантов близкого будущего Китай взращивает генномодифицированных бойцов для своих специальных подразделений. Низкорослые, быстрые и мускулистые генномодифицированные солдаты превращаются в этом сценарии в идеальную машину убийства, так как их натаскивают на войну уже с самого рождения и физические способности заложены изначально.

Фантастика? Пока да. Но не для DARPA. Мускулы, скорость, способность поднимать большой вес, сохранение боеспособности при обильной потере крови, способность вскарабкиваться по стенам, морозо- и жароустойчивость, способность к регенерации — вот идеальные генномодифицированные солдаты. Даже есть идея использовать при создании солдат гены животных, впадающих в спячку при низких температурах.

Дилеммой становятся и вопросы отношения к усовершенствованным солдатам. Если враг будет знать, что солдаты — генномодифицированы, не чувствуют боли, могут выжить при серьезном ранении, то отношение к ним на поле боя, в плену или просто среди агрессивно настроенного населения в зоне конфликта будет ультражестоким.

С юридической точки зрения, должны ли солдаты добровольно соглашаться на искусственные усовершенствования своих организмов, делать выбор, иметь право отказаться или за них это решают вооруженные силы? Отказ автоматически означает увольнение из вооруженных сил или неподчинение приказу? Возможно ли «откатить назад» те или иные изменения в организме или они остаются на всю жизнь? Предусматривать ли страховку и на каких условиях, если после усовершенствования у солдат начнутся побочные эффекты и последствия в плане психики и здоровья?

Какие частные компании или государственные органы могут поставлять медикаменты для усовершенствования? Кто будет их сертифицировать?

Может ли военнослужащий сам себя модифицировать частным порядком (например, применение стероидов и амфетаминов солдатами уже сейчас становится актуальной проблемой)? Что делать с усовершенствованными солдатами после их увольнения из вооруженных сил? Можно ли их пускать в мир к обычным людям?

Под какие международные законы будут попадать искусственно созданные в интересах вооруженных сил существа (например, химеры — с генами животных и человека)? Будут ли на них распространяться протоколы Женевской конвенции?

Должна ли вообще общественность знать о программах по усовершенствованию солдат или это должно оставаться военной тайной? Как регулировать программы по генной модификации, «инженерии человека», если всегда есть опасения, что вероятный противник (например, Китай) работает над подобными же программами без всяких этических ограничений и создает сверхсолдат?

Вопросов много. Все это кажется далеким будущим, но лучше обговаривать правила и порядок действий заранее до его наступления. Для кого-то усовершенствованный солдат — это супергерой, а для кого-то — это монстр Франкенштейна..." - Источник :
https://inosmi.ru/military/20170313/238865551.html
а почему бы и нет?
Всё давно уже идёт именно в таком направлении, начало-то уже положено психопрактиками.
А дальше - надо завершать процесс трансформации, негоже останавливаться на полпути.

А, что скажите на то, что на этом пути, окажитесь вы сами ?
скрытый текст
"..По данным германского журнала «Шпигель», с начала 2008 г. янки основали свою штаб-квартиру в тбилисском отеле «Шератон Метехи». Там постоянно проживали 160 американских военных, которые готовили грузинскую армию к «блицкригу». Будущих карателей обеспечили даже специальными таблетками, которые убивают страх и побуждают солдат к неимоверной жестокости в ходе боевых действий. В США знали, как очевидно, что Саакашвили готовит «этнические чистки», которым должны были подвергнуться Абхазия и Южная Осетия после вступления туда грузинских войск. Но обещали, что Запад закроет на это глаза. Саакашвили практически заранее получал карт-бланш не только на этнические чистки, но и на открытый геноцид абхазов и осетин..." цитируется из "Остров Россия", Владимир Большаков.
Тогда не вышло. Но, если не будут останавливаться на полпути, то попробуют ещё. Чтобы завершить начатое...image
Рафыч
10/26/2017, 3:34:44 PM
(Книгочей @ 26-10-2017 - 06:12)
(Рафыч @ 17-10-2017 - 14:16)
(Книгочей @ 15-10-2017 - 05:13)
А каковы перспективы ? "Военные новости: солдаты будущего смогут питаться травой и впадать в спячку?
скрытый текст
".. Когда речь заходит о солдатах будущего, то обычно рассуждают о костюмах защиты, броне, умной ткани, экзоскелетах, искусственных мышцах, датчиках, системах коммуникации в шлемах, дополненной реальности, ранцах, оружии и прочей экипировке.

Но помимо работ технического плана ведутся и многочисленные исследования по биологическому и психическому усовершенствованию воинов будущего. Эти исследования не получают широкой огласки, так как автоматически возникает вопрос об этичности искусственного изменения организма солдат и о юридических рамках подобных решений. Также для широкой публики эти вопросы кажутся далекой фантастикой, но тема становится все более актуальной и начинает обсуждаться в СМИ.

Работы ведутся в 4-х базовых направлениях: физическое усовершенствование, когнитивное, психологическое и генетическое.

В физическом плане очевидное поле деятельности — это наращивание мышечной массы, повышение выносливости, устойчивость к кровотечению и увеличение болевого порога.

Но есть и довольно экстравагантные проекты DARPA по изменению пищеварительной системы солдат, чтобы бактерии внутри их организма могли перерабатывать глюкозу и солдаты питались бы подножным кормом — травой, в прямом смысле этого слова.

Также DARPA работает над киборгизацией солдат, когда они потеряли конечность или ее часть, но могут вновь стать боеспособными, так как высокотехнологичные протезы могут управляться сигналами из мозга. Такие технологии позволят вернуть в строй опытных солдат с боевым прошлым.

Чтобы улучшить работу мозга и увеличить скорость принятия эффективных решений, предлагается использование ноотропов, фармакологических препаратов, которые призваны влиять на мозговое кровообращение, мыслительные процессы и помогать в борьбе со стрессом. Препараты наподобие модафинила могут быть использованы для того, чтобы солдаты долгое время могли обходиться без сна и в состоянии боеготовности. Работы над психикой солдат будущего более противоречивы. С одной стороны, предлагается искусственно ( фармакологически, с помощью имплантантов в мозгах и т.п. ) положительно влиять на принятие военнослужащими высокоморальных решений на поле боя. С другой — разрабатываются препараты, например, пропранолол, которые должны помочь солдату справиться со стрессом, подавить негативные эмоции и избавиться от болезненных воспоминаний.

То есть, одни препараты в теории предотвратят совершение военных преступлений, а с другой стороны, подавят чувство жалости или вины в случае, если они все же произойдут, или изначально снизят планку и спровоцируют жестокое поведение солдат.

В середине января Корпус морской пехоты США вместе с американским аналитическим центром Atlantic Council подвели итоги конкурса научной фантастики среди морских пехотинцев. Рассматривались сценарии возможного военно-технологического будущего 2030-2045 годов. В одном из вариантов близкого будущего Китай взращивает генномодифицированных бойцов для своих специальных подразделений. Низкорослые, быстрые и мускулистые генномодифицированные солдаты превращаются в этом сценарии в идеальную машину убийства, так как их натаскивают на войну уже с самого рождения и физические способности заложены изначально.

Фантастика? Пока да. Но не для DARPA. Мускулы, скорость, способность поднимать большой вес, сохранение боеспособности при обильной потере крови, способность вскарабкиваться по стенам, морозо- и жароустойчивость, способность к регенерации — вот идеальные генномодифицированные солдаты. Даже есть идея использовать при создании солдат гены животных, впадающих в спячку при низких температурах.

Дилеммой становятся и вопросы отношения к усовершенствованным солдатам. Если враг будет знать, что солдаты — генномодифицированы, не чувствуют боли, могут выжить при серьезном ранении, то отношение к ним на поле боя, в плену или просто среди агрессивно настроенного населения в зоне конфликта будет ультражестоким.

С юридической точки зрения, должны ли солдаты добровольно соглашаться на искусственные усовершенствования своих организмов, делать выбор, иметь право отказаться или за них это решают вооруженные силы? Отказ автоматически означает увольнение из вооруженных сил или неподчинение приказу? Возможно ли «откатить назад» те или иные изменения в организме или они остаются на всю жизнь? Предусматривать ли страховку и на каких условиях, если после усовершенствования у солдат начнутся побочные эффекты и последствия в плане психики и здоровья?

Какие частные компании или государственные органы могут поставлять медикаменты для усовершенствования? Кто будет их сертифицировать?

Может ли военнослужащий сам себя модифицировать частным порядком (например, применение стероидов и амфетаминов солдатами уже сейчас становится актуальной проблемой)? Что делать с усовершенствованными солдатами после их увольнения из вооруженных сил? Можно ли их пускать в мир к обычным людям?

Под какие международные законы будут попадать искусственно созданные в интересах вооруженных сил существа (например, химеры — с генами животных и человека)? Будут ли на них распространяться протоколы Женевской конвенции?

Должна ли вообще общественность знать о программах по усовершенствованию солдат или это должно оставаться военной тайной? Как регулировать программы по генной модификации, «инженерии человека», если всегда есть опасения, что вероятный противник (например, Китай) работает над подобными же программами без всяких этических ограничений и создает сверхсолдат?

Вопросов много. Все это кажется далеким будущим, но лучше обговаривать правила и порядок действий заранее до его наступления. Для кого-то усовершенствованный солдат — это супергерой, а для кого-то — это монстр Франкенштейна..." - Источник :
https://inosmi.ru/military/20170313/238865551.html
а почему бы и нет?
Всё давно уже идёт именно в таком направлении, начало-то уже положено психопрактиками.
А дальше - надо завершать процесс трансформации, негоже останавливаться на полпути.
А, что скажите на то, что на этом пути, окажитесь вы сами ?
скрытый текст
"..По данным германского журнала «Шпигель», с начала 2008 г. янки основали свою штаб-квартиру в тбилисском отеле «Шератон Метехи». Там постоянно проживали 160 американских военных, которые готовили грузинскую армию к «блицкригу». Будущих карателей обеспечили даже специальными таблетками, которые убивают страх и побуждают солдат к неимоверной жестокости в ходе боевых действий. В США знали, как очевидно, что Саакашвили готовит «этнические чистки», которым должны были подвергнуться Абхазия и Южная Осетия после вступления туда грузинских войск. Но обещали, что Запад закроет на это глаза. Саакашвили практически заранее получал карт-бланш не только на этнические чистки, но и на открытый геноцид абхазов и осетин..." цитируется из "Остров Россия", Владимир Большаков.
Тогда не вышло. Но, если не будут останавливаться на полпути, то попробуют ещё. Чтобы завершить начатое...

Тут ведь в чём тонкость...

Теоретически, берсерка - при современной психофармакологии - создать можно, никаких особых прлоблем нет. Можно даже его дооснастить различными устройствами и прочим...
Но в древнем обществе, у берсерков была строго определённая ниша, были определённые практики, связанные с контролем над такими людьми вне поля боя, как чпрлдейные, так и мирские.

То есть там берсерки не могли совершенно свободно бесчинствовать, между ними и обычными людьми были "барьеры". Разумеется, и тогда берсерк мог выйти из повиновения, устроить резню - но в те времена знали, что делать в таких случаях.

А вот в нынешние времена, когда всё свелось к настаскиванию, психофармакологии и прочему - подобных "барьеров" нет, в берсерка, теоретически, можно превратить кого угодно. Так что да - берсерки сейчас могут быть куда как более опасными, нежели раньше...
Книгочей
10/26/2017, 4:55:25 PM
(Рафыч @ 26-10-2017 - 13:34)
Тут ведь в чём тонкость...

Теоретически, берсерка - при современной психофармакологии - создать можно, никаких особых прлоблем нет. Можно даже его дооснастить различными устройствами и прочим...
Но в древнем обществе, у берсерков была строго определённая ниша, были определённые практики, связанные с контролем над такими людьми вне поля боя, как чпрлдейные, так и мирские.

То есть там берсерки не могли совершенно свободно бесчинствовать, между ними и обычными людьми были "барьеры". Разумеется, и тогда берсерк мог выйти из повиновения, устроить резню - но в те времена знали, что делать в таких случаях.

А вот в нынешние времена, когда всё свелось к настаскиванию, психофармакологии и прочему - подобных "барьеров" нет, в берсерка, теоретически, можно превратить кого угодно. Так что да - берсерки сейчас могут быть куда как более опасными, нежели раньше...

Это не тонкость ! Это та тонкая, как лезвие "битвы Оккама" грань, за которой уже нет людей. За которой только "хищники и добыча". Это та "красная линия" за которую уже перешли. Это там множатся лишнии сущности. Когда в берсерков превращают женщин и детей ( шахиды ). Когда разрешены "частные армии". Когда производство бойцов в "киборгов"и "терминаторов" поставлено на конвейр. Когда в берсерков превращают уже простых людей в массовом порядке. И мир, накачанный фармакологией катится в преисподнюю по тонкому лезвию скальпеля ... К сему : видео от Самых Свободных в Мире СМИ :

Рафыч
11/1/2017, 3:45:53 PM
(Книгочей @ 26-10-2017 - 13:55)
(Рафыч @ 26-10-2017 - 13:34)
Тут ведь в чём тонкость...

Теоретически, берсерка - при современной психофармакологии - создать можно, никаких особых прлоблем нет. Можно даже его дооснастить различными устройствами и прочим...
Но в древнем обществе, у берсерков была строго определённая ниша, были определённые практики, связанные с контролем над такими людьми вне поля боя, как чпрлдейные, так и мирские.

То есть там берсерки не могли совершенно свободно бесчинствовать, между ними и обычными людьми были "барьеры". Разумеется, и тогда берсерк мог выйти из повиновения, устроить резню - но в те времена знали, что делать в таких случаях.

А вот в нынешние времена, когда всё свелось к настаскиванию, психофармакологии и прочему - подобных "барьеров" нет, в берсерка, теоретически, можно превратить кого угодно. Так что да - берсерки сейчас могут быть куда как более опасными, нежели раньше...
Это не тонкость ! Это та тонкая, как лезвие "битвы Оккама" грань, за которой уже нет людей. За которой только "хищники и добыча". Это та "красная линия" за которую уже перешли. Это там множатся лишнии сущности. Когда в берсерков превращают женщин и детей ( шахиды ). Когда разрешены "частные армии". Когда производство бойцов в "киборгов"и "терминаторов" поставлено на конвейр. Когда в берсерков превращают уже простых людей в массовом порядке. И мир, накачанный фармакологией катится в преисподнюю по тонкому лезвию скальпеля ... К сему : видео от Самых Свободных в Мире СМИ :

Кстати, я где-то видел - кажется, на сайте Центра стратегической конъюнктуры, два кратких курса про ЧВК...
Книгочей
11/1/2017, 8:28:36 PM
(Рафыч @ 01-11-2017 - 13:45)
Кстати, я где-то видел - кажется, на сайте Центра стратегической конъюнктуры, два кратких курса про ЧВК...

Начнём с того, что "В Госдуму внесен законопроект, в случае принятия которого в России появятся частные военно-охранные компании (ЧВОК). Проще говоря — частные армии. Мировой рынок этих услуг оценивается в 100 млрд долларов, и не исключено, что России удастся занять на нем значительное место. Формально инициатива принадлежит депутату от «Справедливой России» Геннадию Носовко, но фактически проект разрабатывался юридической фирмой Tenzor Consulting Group. «РР» поговорил с Викторией Комаровой, специалистом компании и одним из авторов законопроекта. Почему «Справедливая Россия» заказала проект федерального закона частной фирме?..." - https://expert.ru/russian_reporter/2014/43/draku-zakazyivali/ Узнаем, что такое ЧВОК : "Частные военные компании: история и современность." - https://militaryarms.ru/armii-mira/chastnie...ennie-kompanii/ Акцентируем внимание на слове частные. И придём к выводу, что "Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами." - Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг. Можно добавить, к контрабанде и работорговле ещё и войну ...