Я хороший человек

(L'ouragan @ 22-01-2018 - 23:43)
"Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью"
А неспособность назвать себя хорошим человеком диктуется совестью?

(Рыжа @ 23-01-2018 - 16:41)
(L'ouragan @ 22-01-2018 - 23:43)
"Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью" А неспособность назвать себя хорошим человеком диктуется совестью?
Думается именно она (совесть) не позволяет самому себе считать себя таковым, а уж тем более- говорить о том прилюдно и всерьёз

(L'ouragan @ 23-01-2018 - 17:27)
(Рыжа @ 23-01-2018 - 16:41)
(L'ouragan @ 22-01-2018 - 23:43)
"Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью" А неспособность назвать себя хорошим человеком диктуется совестью? Думается именно она (совесть) не позволяет самому себе считать себя таковым, а уж тем более- говорить о том прилюдно и всерьёз
Может излишняя самокртичность?

(Рыжа @ 23-01-2018 - 18:14)
(L'ouragan @ 23-01-2018 - 17:27)
(Рыжа @ 23-01-2018 - 16:41)
А неспособность назвать себя хорошим человеком диктуется совестью? Думается именно она (совесть) не позволяет самому себе считать себя таковым, а уж тем более- говорить о том прилюдно и всерьёз Может излишняя самокртичность?
Суд себя самого- он ведь самый строгий. Конечно, порой может быть чрезмерно строгим. Но как нет безгрешных людей,- так, думаю, нет и тех, кто, не обманывая себя, может сказать "я хороший человек".

(L'ouragan @ 23-01-2018 - 17:27)
Думается именно она (совесть) не позволяет самому себе считать себя таковым, а уж тем более- говорить о том прилюдно и всерьёз
Все же совесть категория скорее относящаяся к реализации неких действий, а не констатации их же.
А за высказывания отвечает скромность.

(Эрэктус @ 23-01-2018 - 18:21)
(L'ouragan @ 23-01-2018 - 17:27)
Думается именно она (совесть) не позволяет самому себе считать себя таковым, а уж тем более- говорить о том прилюдно и всерьёз Все же совесть категория скорее относящаяся к реализации неких действий, а не констатации их же.
А за высказывания отвечает скромность.
Высказывание- лишь словесная форма самооценки. Устная или письменная. Оценка- продукт анализа совести.

(L'ouragan @ 23-01-2018 - 18:19)
Суд себя самого- он ведь самый строгий. Конечно, порой может быть чрезмерно строгим. Но как нет безгрешных людей,- так, думаю, нет и тех, кто, не обманывая себя, может сказать "я хороший человек".
Ок.
То есть ты считаешь, что самокритичность - это производный продукт Совести?

Я - разный. С хорошими людьми - хороший. С плохими - плохой. И вообще, стараюсь думать о людях хорошо,
пока они не проявят себя по-другому...

(Рыжа @ 23-01-2018 - 21:22)
Ок.
То есть ты считаешь, что самокритичность - это производный продукт Совести?
Думаю это свойство личности задавать себе моральные критерии и принципы, из которых вытекает обязанность им соответствовать и самоконтроль за соответствием критериев и поступков, а значит и их оценка. Не знаю производный ли это продукт совести, но составляющая- точно.

(L'ouragan @ 23-01-2018 - 22:12)
Думаю это свойство личности задавать себе моральные критерии и принципы, из которых вытекает обязанность им соответствовать и самоконтроль за соответствием критериев и поступков, а значит и их оценка. Не знаю производный ли это продукт совести, но составляющая- точно.
Здесь спрятана ловушечка) ибо здесь уже можно пуститься в рассуждения о том, что же такое совесть, о её градациях, её голосе в тех или иных ситуациях, почему он рождается или наоборот - молчит. Но в целом, исходя из голоса той самой совести мы, наверное, и решаем хороши мы или плохи.

(L'ouragan @ 23-01-2018 - 18:32)
Высказывание- лишь словесная форма самооценки. Устная или письменная. Оценка- продукт анализа совести.
Какой бы пример привести...
Ну вот возьмем Бруснику
Допустим я ее знаю и на вопрос, хороший ли она человек, однозначно отвечаю - да, хороший.
И все ее знакомые так же, под присягой скажут, что она человек безусловно хороший.
Так почему же она сама не может сказать, что она хороший человек? Почему она становится бессовестной?
А может и я тогда бессовестный? И все те, кто ее считают хорошей тоже?

Но это еще легкие вопросы.
Настоящая сложность начинается тогда, когда я спрошу, а что собственно плохого в том, чтобы считать себя хорошим человеком? Или это плохо только озвучивать вслух?

Вообще-то, человеку свойственно считать себя хорошим человеком. Даже самый последний подонок считает
себя замечательным! Вот только обстоятельства уж слишком для него неблагоприятные...

(Рыжа @ 23-01-2018 - 22:49)
(L'ouragan @ 23-01-2018 - 22:12)
Думаю это свойство личности задавать себе моральные критерии и принципы, из которых вытекает обязанность им соответствовать и самоконтроль за соответствием критериев и поступков, а значит и их оценка. Не знаю производный ли это продукт совести, но составляющая- точно. Здесь спрятана ловушечка) ибо здесь уже можно пуститься в рассуждения о том, что же такое совесть, о её градациях, её голосе в тех или иных ситуациях, почему он рождается или наоборот - молчит. Но в целом, исходя из голоса той самой совести мы, наверное, и решаем хороши мы или плохи.
голос совести, думается, можно заткнуть на время, но не навсегда- она все равно выскажется, как минимум, в диалоге с каждым и тогда увидишь насколько же ты "хорош" по своему собственному мнению

(1NN @ 23-01-2018 - 23:27)
Вообще-то, человеку свойственно считать себя хорошим человеком. Даже самый последний подонок считает
себя замечательным! Вот только обстоятельства уж слишком для него неблагоприятные...
Ну да, Чистильщик Попков Михаил Викторович тоже считал (а может и считает) себя хорошим человеком, в том были уверены до поры- до времени его друзья и сослуживцы.

Неблагоприятные в чем обстоятельства?

(L'ouragan @ 24-01-2018 - 00:40)
голос совести, думается, можно заткнуть на время, но не навсегда- она все равно выскажется, как минимум, в диалоге с каждым и тогда увидишь насколько же ты "хорош" по своему собственному мнению
Уверен, что у всех этот голос совести однажды просыпается?

(1NN @ 23-01-2018 - 23:27)
Вообще-то, человеку свойственно считать себя хорошим человеком. Даже самый последний подонок считает
себя замечательным! Вот только обстоятельства уж слишком для него неблагоприятные...
Совершенно верно!

А тот кто считает себя плохим, он так действительно считает или это такое изощренное лицемерие?
Ведь если б человек реально считал себя плохим и осознавал, что это плохо, то разве не изменился бы он тут же?



Можно еще спросить, а хороший человек это вообще что такое?
Какие критерии оценки? Кто оценивает?

Вот живет человек. Допустим занимается благотворительностью, помогает детскому дому, участвует в каких-то общественных движениях и т.п. а сам ушел уже от третьей жены оставив всех с кучей детей.
А другой, например творец. Он создает великие произведения искусства, которыми восторгаются все вокруг. Но при этом он ведет себя как свинья и хам с людьми которые его обслуживают.
А третий, никаким детям не помогает, общественность о нем понятия не имеет, но при этом, он любит свою семью, участвует в примитивной каждодневной рутине, помогая близким, делая их жизнь и свою собственную, добрее и счастливее.
И кто из этих троих хороший человек?

(Рыжа @ 24-01-2018 - 01:57)
(L'ouragan @ 24-01-2018 - 00:40)
голос совести, думается, можно заткнуть на время, но не навсегда- она все равно выскажется, как минимум, в диалоге с каждым и тогда увидишь насколько же ты "хорош" по своему собственному мнению Уверен, что у всех этот голос совести однажды просыпается?
Уверен в том, что когда-то просыпается, точнее-прорывается даже у тех, кто пичкал совесть снотворным

(L'ouragan @ 24-01-2018 - 14:32)
(Рыжа @ 24-01-2018 - 01:57)
(L'ouragan @ 24-01-2018 - 00:40)
голос совести, думается, можно заткнуть на время, но не навсегда- она все равно выскажется, как минимум, в диалоге с каждым и тогда увидишь насколько же ты "хорош" по своему собственному мнению Уверен, что у всех этот голос совести однажды просыпается? Уверен в том, что когда-то просыпается, точнее-прорывается даже у тех, кто пичкал совесть снотворным
Если человек считает себя хорошим (хотя факты говорят об обратном), то у него и совесть на месте. С чего бы ей просыпаться?

По каким фактам определяется хороший человек или нет?

(Рыжа @ 24-01-2018 - 16:55)
Если человек считает себя хорошим (хотя факты говорят об обратном), то у него и совесть на месте. С чего бы ей просыпаться?
Так хорошим себя может считать именно когда-то напичкав совесть свою снотворным. Спала совесть, проснулась и запустила процесс переоценки ценностей.