"Все знают что.."

KOsyak
Удален 1/10/2006, 4:19:10 AM
2 и 3 - "все знают, что красивая женщина одинокой не бывает"
"все знают, что умрут"
зы но бояцо осознать...
"все знают, что умрут"
зы но бояцо осознать...

DELETED
Акула пера
1/30/2006, 4:41:05 PM
... Земля круглая.
Да вот недавно читала где-то, что (оказывается!) приблизительно пятая или четвертая часть американцев считает, что Земля плоская (а некоторые никогда не слышали о том, что она круглая, и вообще не задумывались над этим).
Это я к тому, что не стоит обобщать.

Да вот недавно читала где-то, что (оказывается!) приблизительно пятая или четвертая часть американцев считает, что Земля плоская (а некоторые никогда не слышали о том, что она круглая, и вообще не задумывались над этим).
Это я к тому, что не стоит обобщать.

Apprentice Alexa
Профессионал
2/7/2006, 5:48:24 AM
Вот еще сентенции, аккурат в копилку маразмов. Выссказывания мамаши, по ее словам, общепринятые понятия пресловутого общества™
Извините, просто наболело. Тем более, хотелось бы услышать от вас, насколько это все "общепринято"
настоящий мужчина, если он не может жениться по каким –то обстоятельствам и не может женщине ничего предложить, даже не посмеет вступать с ней в сексуальную связь.
любовников надо опасаться только потому, что они неистовствуют в постели, что ведёт к серьёзным женским болезням, а иногда к женской инвалидности
разведенная женщина более уважаема в обществе, чем ведущая беспорядочную жизнь, так как сам факт попытки жить половой жизнью по закону вызывает уважение.
Извините, просто наболело. Тем более, хотелось бы услышать от вас, насколько это все "общепринято"
настоящий мужчина, если он не может жениться по каким –то обстоятельствам и не может женщине ничего предложить, даже не посмеет вступать с ней в сексуальную связь.
любовников надо опасаться только потому, что они неистовствуют в постели, что ведёт к серьёзным женским болезням, а иногда к женской инвалидности
разведенная женщина более уважаема в обществе, чем ведущая беспорядочную жизнь, так как сам факт попытки жить половой жизнью по закону вызывает уважение.

Frickman
Специалист
12/12/2006, 2:10:21 AM
Ради интереса зашел в поисковик и набрал строчку "Все знают, что"... Вот что он мне выдал:
1.)Все знают, что медведи зимой впадают в спячку. Но не многие знают, что 19 февраля они выходят пописать.
2.) Все знают, что зайцы противные твари, У зайцев ужасно мерзотные хари.
3.)Все знают, "что", но не знают, "как" (не плохо подмечено).
1.)Все знают, что медведи зимой впадают в спячку. Но не многие знают, что 19 февраля они выходят пописать.
2.) Все знают, что зайцы противные твари, У зайцев ужасно мерзотные хари.
3.)Все знают, "что", но не знают, "как" (не плохо подмечено).

Крошка Рю
Специалист
12/12/2006, 2:28:10 PM
Все знают, что никто не любит делать лишнюю работу. Кто согласится копать яму от забора и до ужина, поднимите руки. Итак, копать слишком долго никто не хочет. Что мы делаем в такой ситуации? Мы постараемся уменьшить количество затрачиваемых усилий, будем пинать балду или работать спустя рукава, а то и вообще лежать ничего не делать, дубинкой заставив работать более слабого. Все знают, что так было и так будет, а кто не знает, тот поймет в армии. Возвращаемся к нашим баранам. Все знают, что у каждого было детство. Очевидно, что человек постоянно учится, делает выводы, исследует окружающий мир. Понятно, что в этом ему помогают окружающие люди. Каждый человек индивидуален, у каждого свои представления о мире, о том, как надо мыслить, как смотреть, что говорить, как ходить и т.п. Все знают, что это стереотипы, которые возникли в далекой древности, и которые позволяют человеку выделиться из мира животных. Итак, возвратимся к малышуну, который познает окружающий мир. Малыш гениален, он как губка впитывает окружающий его мир в себя. С помощью других людей этот малыш начинает мыслить самостоятельно. Но прежде чем он начинает мыслить самостоятельно, он разбирает как мыслят окружающие его люди. Слово "люди" это некий концепт, объединяющий множество разнородных предметов в одну цельную группу. Очевидно, что это сильно облегчает жизнь, зачем придумывать туеву хучу слов для обозначения велосипеда. Велосипед он и в Африке велосипед. Малыш научился объединять все стулья и прочие окружающие его вещи в отдельную категорию. Разумеется на этом тернистом пути малыш может ошибаться и неправильно причислять что-то к чему-то. Естественно, кто-то назовет табуретку велосипедом, но малыш с течением времени научится сомневаться в таких случаях, и на мякине его не проведешь и не подсунешь кота в мешке. он топнет ногой и скажет, что никакой это не велосипед, а самая обычная табуретка. Здесь мы пришли к слову "положено" и к сомнению в предподносимом нам на блюдечке информации. Возникает такая ситуация, когда табуретке в сознании малыша положено быть табуреткой, а не велосипедом. Если мы во что-то верим, то это для нас аксиома. Естественно, что иногда такими вещами очень выгодно поспекулировать, как допустим делаю сейчас я. Малышы учатся спекулировать и манипулировать окружающими. С помощью указанных конструкций, это очень удобно делать. Потому что если все знают а ты не знаешь, то оказывается, что ты признаешь себя дураком, потому что только тупой может этого не знать. Разумеется, слова "разумеется", "все знают, что...", "положено так..." вгоняют нас в особое состояние и это позволяет легче общаться людям друг с другом. Все знают, что никто ничего не знает, и теперь вы тоже это знаете, потому что вы тоже начали это знать, когда прочитали это. Вопрос отделения мух от котлет это уже ваша собственная задача. Возвратимся к вопросу экономии времени, чтобы не копать от забора до ужина железной лопатой длиной 70 см с деревянным черенком, сделанным из березы, бригадой рабочих из артели N5 находящейся в городе Урюпинске в Московской области, в России, на планете Земля и т.п. Нужна ли вам вообще информация, что черенок сделан из березы или что город Урюпинск находится на планете Земля? В большинстве случаев такая информация излишна или просто бесполезна. Мы стараемся при рассказе отсекать ненужные на данный момент детали. Когда кто-то употребляет сочетание, что "учёными доказано", есть вероятность, что он может перечислить ученых, их работы и прочую детальную информацию по этому вопросу. Однако, зачастую весь этот хлам нам просто не нужно знать и достаточно 2 слов "учеными доказано". А если кто-то не согласен, то надо копать от забора и до ужина. Вы уже научились сомневаться в том, что вам говорят, поэтому вы можете попытаться опровергнуть мнение ученых, если у вас хватит профессионализма, однако сильно сомнительно, что без хорошей математической или физической подготовки вы сможете опровергнуть теорию относительности или многие другие официально принятые теории.
Перечисление всех самых распространённых обобщений считаю бессмысленным, потому что весь человеческий язык это одно сплошное обобщение.
Перечисление всех самых распространённых обобщений считаю бессмысленным, потому что весь человеческий язык это одно сплошное обобщение.

Фрик
Мастер
12/25/2006, 6:09:55 PM
(ventura1 @ 22.12.2006 - время: 02:04) земля круглая
угу... это - ошибочное предположение... потому что Земля - это эллипсоид...
или вы имели в виду что-то другое?
угу... это - ошибочное предположение... потому что Земля - это эллипсоид...

или вы имели в виду что-то другое?


Эрт
Грандмастер
12/27/2006, 12:25:45 AM
(Фрик @ 25.12.2006 - время: 15:09) угу... это - ошибочное предположение... потому что Земля - это эллипсоид...
Вообще-то Земля - это геоид. У эллипсоидов несколько другое соотношение, но не будем об этом...

Вообще-то Земля - это геоид. У эллипсоидов несколько другое соотношение, но не будем об этом...



Join_me
Мастер
12/31/2006, 3:07:45 AM
"Все знают, что мужчина добивается женщину только за тем, чтобы уложить её в постель".




black kisa
Профессионал
1/10/2007, 6:35:41 AM
кто ищет - тот всегда найдет!

Крошка Рю
Специалист
1/10/2007, 11:31:56 AM
(black kisa @ 10.01.2007 - время: 03:35) кто ищет - тот всегда найдет!
Найдет даже черную кошку в комнате, где ее нет.
Найдет даже черную кошку в комнате, где ее нет.

someone_one more
Любитель
1/11/2007, 1:55:21 AM
Философ, кажется, так сказал: "Общеизвестные факты известны не каждому." Так что выражение "Все знают, что ... " изначально несколько ошибочно.

black kisa
Профессионал
1/11/2007, 5:01:07 AM
все знают, что если долго мучиться - что-нибудь получится=)

Крошка Рю
Специалист
1/11/2007, 9:41:53 PM
Если долго мучиться, ребенок и получится 
Общеизвестные факты известны каждому, но каждый об этом еще не знает, узнает их только, когда это уже общеизвестный факт.

Общеизвестные факты известны каждому, но каждый об этом еще не знает, узнает их только, когда это уже общеизвестный факт.

someone_one more
Любитель
1/12/2007, 9:37:02 PM
Крошка Рю
Общеизвестные факты известны каждому, но каждый об этом еще не знает, узнает их только, когда это уже общеизвестный факт.
Приведи хотя-бы один "общеизвестный факт", который известен каждому, без исключения, человеку на Земле, от мала до велика.
Общеизвестные факты известны каждому, но каждый об этом еще не знает, узнает их только, когда это уже общеизвестный факт.
Приведи хотя-бы один "общеизвестный факт", который известен каждому, без исключения, человеку на Земле, от мала до велика.

Крошка Рю
Специалист
1/12/2007, 10:38:27 PM
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть кожа.
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть нос.
...
Слова в языках могут отличаться, но вряд ли какой-нибудь американец, китаец, египтянин, араб или даже туземец с островов Тихого Океана будут спорить по поводу этих общеизвестных фактов. Любой человек, даже тот, который не умеет говорить, видеть и слышать сознает что у него есть "кожа", прикасаясь к которой можно получить ощущение, а иначе он был бы давно мертв, потому что кожа это наше все. Кожей мы дышим, кожей мы защищаемся от чужих, кожей мы познаем окружающее и делаем еще много полезных вещей.
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть нос.
...
Слова в языках могут отличаться, но вряд ли какой-нибудь американец, китаец, египтянин, араб или даже туземец с островов Тихого Океана будут спорить по поводу этих общеизвестных фактов. Любой человек, даже тот, который не умеет говорить, видеть и слышать сознает что у него есть "кожа", прикасаясь к которой можно получить ощущение, а иначе он был бы давно мертв, потому что кожа это наше все. Кожей мы дышим, кожей мы защищаемся от чужих, кожей мы познаем окружающее и делаем еще много полезных вещей.

someone_one more
Любитель
1/13/2007, 12:45:50 AM
Крошка Рю
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть кожа.
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть нос.
То что у тебя есть кожа и нос - не общеизвестный факт, т.к. о твоем существовании знают не все жители Земли. И, кстати, человек, который не умеет говорить, видеть и слышать действительно осознаёт, что у него есть кожа, но он не осознает что кожа есть и у всех остальных людей на Земле, потому что он банально физически не может получить сведения об этом. Пусть он прикоснется к другому человеку и на ощупь почувствует его кожу, даже в этом случае он не будет уверен, что кожа есть у всех людей, ведь у него самого нет ни зрения, ни слуха, значит нельзя утверждать, что все люди похожи, значит допустима мысль, что кожа есть не у всех людей. Чтобы ее опровергнуть, этому человеку нужно ощупать всех людей нашей планеты, что невозможно. Ему также врядли известно, чем тембр звучания фортепиано отличается от тембра звучания гитары, какой цвет имеет небо, листья деревьев... Дальтоникам врядли известно как выглядят красный и зеленый цвета, и дай Бог им на минуту способность различать цвета, они не смогли бы ответить на вопрос где красный, а где зеленый цвет. Выходит, что общеизвестные факты известны не каждому.
Но здесь о возможностях физических.
Знаю некоторых парней, которые не знают что телевизоры в России и Украине работают в стандарте PAL и SECAM(в глубокие подробности не вдаюсь), хотя для парня это, казалось бы, общеизвестный факт. Некоторые христиан называют "кристиане"(или "крестьяне" вообще), думают, что молнию бог метает,не знают что луна влияет на приливы и отливы, что есть люди нетрадиционной сексуальной ориентации(а шо это ваще такое - ариинтация). Конечно это все немного утрированно и я понимаю, что говорю об уникалах, но такие люди есть, а значит "общеизвестные факты" известны не каждому.
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть кожа.
Общеизвестный факт, что у меня как у человека с планеты Земля есть нос.
То что у тебя есть кожа и нос - не общеизвестный факт, т.к. о твоем существовании знают не все жители Земли. И, кстати, человек, который не умеет говорить, видеть и слышать действительно осознаёт, что у него есть кожа, но он не осознает что кожа есть и у всех остальных людей на Земле, потому что он банально физически не может получить сведения об этом. Пусть он прикоснется к другому человеку и на ощупь почувствует его кожу, даже в этом случае он не будет уверен, что кожа есть у всех людей, ведь у него самого нет ни зрения, ни слуха, значит нельзя утверждать, что все люди похожи, значит допустима мысль, что кожа есть не у всех людей. Чтобы ее опровергнуть, этому человеку нужно ощупать всех людей нашей планеты, что невозможно. Ему также врядли известно, чем тембр звучания фортепиано отличается от тембра звучания гитары, какой цвет имеет небо, листья деревьев... Дальтоникам врядли известно как выглядят красный и зеленый цвета, и дай Бог им на минуту способность различать цвета, они не смогли бы ответить на вопрос где красный, а где зеленый цвет. Выходит, что общеизвестные факты известны не каждому.
Но здесь о возможностях физических.
Знаю некоторых парней, которые не знают что телевизоры в России и Украине работают в стандарте PAL и SECAM(в глубокие подробности не вдаюсь), хотя для парня это, казалось бы, общеизвестный факт. Некоторые христиан называют "кристиане"(или "крестьяне" вообще), думают, что молнию бог метает,не знают что луна влияет на приливы и отливы, что есть люди нетрадиционной сексуальной ориентации(а шо это ваще такое - ариинтация). Конечно это все немного утрированно и я понимаю, что говорю об уникалах, но такие люди есть, а значит "общеизвестные факты" известны не каждому.

Крошка Рю
Специалист
1/13/2007, 11:15:49 AM
Все молекулы воды никто не считал, но формулой воды считается в цивилизованных странах H20. (Это неполная индукция). Докажи, что формула у воды другая. Когда докажешь, защитив серьезную научную работу, тогда я поверю, что то, что у человека есть кожа, не общеизвестный факт. Кожу мы можем видеть у любого человека, здесь не требуется никакого образования, чтобы понять, что это кожа. В моем городе я не видел людей без кожи, ее просто не может не быть. Поэтому неполной индукцией я делаю вывод, что у всех людей на земле есть кожа, даже если я их не видел. Также как учеными был сделан вывод, что формула воды H20.

someone_one more
Любитель
1/13/2007, 7:13:10 PM
Я никогда не собирался спорить с тем, что то, что у человека есть кожа - это общеизвестный факт. Этот факт известен мне, но этот факт не известен тому бедняге, о котором мы говорили в примерах. Все исследованные молекулы воды имеют одинаковую формулу - H2O, и глупо доказывать обратное, а вот если взять и сравнить всех людей, то здесь такой поразительной схожести не найдешь. Код ДНК у всех совершенно разный, в отличие от молекул воды. И на основании того, что некоторые люди рождаются с двумя такими органами, как сердце, печень, или вообще со сросшимися туловищами(и живут некоторое время!!!), можно предположить, что человек может родиться и без кожи. И так как у нашего бедняги нет возможности ознакомиться прикосновением с большим количеством людей для обобщения факта( даже ста человек для этого недостаточно), а информацию из радио, телевидения и книг он получить не может, то он и не может быть уверен, что у всех людей на Земле есть кожа. То есть, этот факт ему не известен, а значит как минимум один живой человек на Земле не знает этого общеизвестного факта! Также его физические возможности не позволяют ему узнать множество остальных общеизвестных фактов, накопленных и доказанных за всю историю человечества. Да что там говорить! Ему, по всей видимости даже не известен тот общеизвестный факт, что все люди умирают! Как он может об этом узнать, если он ничего не видет, и не слышет? Одним прикосновением этого не поймешь! Если умрет его близкий родственник, он будет лишь осознавать его отсутствие, но не будет осознавать, что это отсутствие теперь навечно, потому что не знает что на протяжении всех веков люди умирали и больше не возвращались. Ему не будут известно, что другие люди умирают и он умрет до того времени пока он не умрет, а когда он умрет, ему не будет известно нечего. Таким образом, этому бедняге не известен еще один общеизвестный и неоспоримый факт - все люди когда-нибудь умрут.
Хотя, скорее всего, главным смыслом фразы "общеизвестные факты известны не каждому" есть то, что не все люди имеют даже минимальный багаж знаний(здесь вообще можно до бесконечности спорить, "что такое минимальный багаж знаний?", но стоит ли?), необходимый для полноценной жизни и полноценного общения с другими людьми(невежество, грубо говоря). Уверяю, что не все сразу смогут ответить сколько планет в нашей солнечной системе и назвать их в порядке удаления от Солнца, хотя это много раз обсуждалось в школе на уроках географии. А в каком году был убит Юлий Цезарь? Но ведь мы это проходили в школе на уроках истории! А сколько человек изменяет слово "пальто" по падежам, а на кофе говорят "оно"!
И по главному вопросу темы - у всех(хе-хе, вот и у меня тоже) людей есть излишняя склонность к обобщению и поспешным выводам. Сколько раз приходится слышать такие фразы: "ты ВЕЧНО опаздываешь", "ПОСТОЯННО звоню тебе, а тебя НИКОГДА нет дома", "как ВСЕГДА, не вовремя" и др. Это не ошибка, и мы уже к этому так привыкли, что не представляем себе без этого русский язык.
Хотя, скорее всего, главным смыслом фразы "общеизвестные факты известны не каждому" есть то, что не все люди имеют даже минимальный багаж знаний(здесь вообще можно до бесконечности спорить, "что такое минимальный багаж знаний?", но стоит ли?), необходимый для полноценной жизни и полноценного общения с другими людьми(невежество, грубо говоря). Уверяю, что не все сразу смогут ответить сколько планет в нашей солнечной системе и назвать их в порядке удаления от Солнца, хотя это много раз обсуждалось в школе на уроках географии. А в каком году был убит Юлий Цезарь? Но ведь мы это проходили в школе на уроках истории! А сколько человек изменяет слово "пальто" по падежам, а на кофе говорят "оно"!
И по главному вопросу темы - у всех(хе-хе, вот и у меня тоже) людей есть излишняя склонность к обобщению и поспешным выводам. Сколько раз приходится слышать такие фразы: "ты ВЕЧНО опаздываешь", "ПОСТОЯННО звоню тебе, а тебя НИКОГДА нет дома", "как ВСЕГДА, не вовремя" и др. Это не ошибка, и мы уже к этому так привыкли, что не представляем себе без этого русский язык.

Эрт
Грандмастер
1/13/2007, 9:17:45 PM
Течение темы уже полностью вышло за рамки психологии и углубилось в фиософию, логику и софистику.))



Крошка Рю
Специалист
1/13/2007, 9:37:45 PM
На самом деле мой первый постинг про общеизвестные факты был шуткой. Это была забавная рекурсия.
Слепоглухонемых в России обучают в специальных школах, так что они получает начальное образование, и обучаются логическому мышлению. Они знают, что такое кожа, что такое смерть и т.п..
Склонность к обобщению очень полезная штука. Потому что именно благодаря этому был создан язык. Слова в языке это обобщение классов предметов, действий и т.п.
Слепоглухонемых в России обучают в специальных школах, так что они получает начальное образование, и обучаются логическому мышлению. Они знают, что такое кожа, что такое смерть и т.п..
Склонность к обобщению очень полезная штука. Потому что именно благодаря этому был создан язык. Слова в языке это обобщение классов предметов, действий и т.п.