Все мы люди-человеки

Все мы люди-человеки. Все мы выражаем чувства, любим и ненавидим, радуемся и печалимся, негодуем и ликуем, грустим, злимся, ощущаем мгновения, когда готовы объять весь мир... Мир чувств многообразен.

Но почему-то в одних случаях другой человек при выражении своих чувств понятен нам, близок, красив, не побоюсь этого слова, в любом чувстве, ему хочется сопереживать.

В других случаях человек при выражении своих чувств не находит отклика в нашей душе, и после общения с ним остается ощущение использованности.

Почему так бывает?

Вся жизнь- Игра. Просто этот человек не зовет вас играть с собой, оставляя вас в роли статиста, зрителя моноспектакля.

(Таичка @ 11.06.2009 - время: 15:56) Почему так бывает?
Ибо харизма :)

Один человек может быть нам противен даж когда длится самым сокровенным. Другой - сипатичен, даж когда поливает фекалиями.

Вот есть у некоторых талант людям нравиться :)

(Opium99 @ 12.06.2009 - время: 15:34) Вся жизнь- Игра. Просто этот человек не зовет вас играть с собой, оставляя вас в роли статиста, зрителя моноспектакля.
Отличная подача образа!

Только и так бывает, кроме смеха есть слезы, эта жизнь - а не игра. Жизнь гораздо шире и глубже, чем понятие игры. Река течет, птицы в небе парят, это тоже жизнь. Реке нет дела до игры, она просто есть. Чувства - это ни хорошо, ни плохо, они просто есть.

Что скажите, Opium99?



(t-kvark @ 13.06.2009 - время: 00:33)Ибо харизма :)

Один человек может быть нам противен даж когда длится самым сокровенным. Другой - сипатичен, даж когда поливает фекалиями.

Вот есть у некоторых талант людям нравиться :)Харизма не у всех:) А люди-человеки все мы. Я сейчас не имею в виду, симпатичен тот или другой человек. Да, человека с ровным отношением ко всему миру трудно сыскать. Я немножко другое имею в виду. И несимпатичный человек может в минуты выражения своих чувств быть понятен и близок в своих чувствах. И симпатичный человек в какие-то минуты вызывать непонимание и чувство использованности.
t-kvark, вот Вы чем объясняете, что другой симпатичен, даже когда ... кхм... поливает фекалиями?

(Таичка @ 13.06.2009 - время: 17:49) (Opium99 @ 12.06.2009 - время: 15:34) Вся жизнь- Игра. Просто этот человек не зовет вас играть с собой, оставляя вас в роли статиста, зрителя моноспектакля.
Отличная подача образа!

Только и так бывает, кроме смеха есть слезы, эта жизнь - а не игра. Жизнь гораздо шире и глубже, чем понятие игры. Река течет, птицы в небе парят, это тоже жизнь. Реке нет дела до игры, она просто есть. Чувства - это ни хорошо, ни плохо, они просто есть.

Что скажите, Opium99
Театр- это не только комедия, но и трагедия. Если не знаешь своей роли, то будь зрителем. Человек не дающий сыграть вам свою роль плохой режиссер. Тигр не злой, он просто хочет кушать. Чувства- пот души.

(Opium99 @ 14.06.2009 - время: 20:51) Театр- это не только комедия, но и трагедия. Если не знаешь своей роли, то будь зрителем. Человек не дающий сыграть вам свою роль плохой режиссер.
Хороший режиссер поставит такой фильм/спектакль, который задействует несколько большее пространство, чем площадка для съемок/сцена, пространство, в котором есть место во времени, пространство для разноплановости зрительской массы, вообщем, N-мерное пространство.
Сам фильм/спектакль в таком случае будет лишь контекстом, малым в большом, пространством в пространстве.
Играть можно только так.

Тигр не злой, он просто хочет кушать.Говорят, у животных тоже есть душа. Злость - это уже чувство. Тигр не злой, но может выражать злость. Только тигр говорит:: "Да - это Да, Нет - это Нет", а человек настроит пирамиду:: "Да- это Нет, Нет - это Нет, Нет - это Да"!

Чувства- пот души.Под одним чувством часто кроется другое чувство. Первое чувство - нечто вроде антиперспиранта.

(Таичка @ 13.06.2009 - время: 17:49) вот Вы чем объясняете, что другой симпатичен, даже когда ... кхм... поливает фекалиями?
Конкретизирую, что я имел в виду. У каждого человека есть харизма, то есть некая мера привлекательности, которая складывается из множества черт и в конечном итоге характеризует отношение окружающих к этому человеку

Если эта мера высока, к этому человеку охота держаться поближе. Если очень высока - с него хочется брать пример, чтобы самому стать таким же харизматичным ^_^
Ну а если эта мера низкая - тянет сбежать куда-нибудь, где этого человека ближайшую тысячу лет не будет :)

Вот так и получается. Человек, делающий гадость, может стать более харизматичным, если этот поступок кореллируется с "притягательными" чертами его образа. И наоборот :)

Автор..
Дело всё в том, что вы обучались восприятию мира не одним и тем же человеком и ситуациями.. И мнения у вас не эдентичны. И даже мечты, любимая песня, стих, напиток, цвев и запах у вас разные.. Так почему должны и совпадать чувства? А особенно их проявления?

(Инкогнито-II @ 16.06.2009 - время: 19:31) Так почему должны и совпадать чувства? А особенно их проявления?
Так это... у людей (и не только) чувства выражаются сходным образом... Опубликовав в 1872 году книгу «Выражение эмоций у человека и животных», Ч. Дарвин показал эволюционный путь развития эмоций и обосновал происхождение их физиологических проявлений. Суть его представлений состоит в том, что эмоции либо полезны, либо представляют собой лишь остатки (рудименты) различных целесообразных реакций, которые были выработаны в процессе эволюции в борьбе за существование. Разгневанный человек краснеет, тяжело дышит и сжимает кулаки потому, что в первобытной своей истории всякий гнев приводил людей к драке, а она требовала энергичных мышечных сокращений и, следовательно, усиленного дыхания и кровообращения, обеспечивающих мышечную работу. Потение рук при страхе он объянял тем, что у обезьяноподобных предков человека эта реакция при опасности облегчала схватывание за ветки деревьев.

Тем самым Дарвин доказывал, что в развитии и проявлении эмоций не существует непроходимой пропасти между человеком и животными. В частности, он показал, что во внешнем выражении эмоций у антропоидов и слепорожденных детей имеется много общего.

Идеи, высказанные Дарвином, послужили толчком для создания других теорий  эмоций, в частности «периферической» теории У. Джемса — Г. Ланге.

(t-kvark @ 16.06.2009 - время: 05:02) (Таичка @ 13.06.2009 - время: 17:49) вот Вы чем объясняете, что другой симпатичен, даже когда ... кхм... поливает фекалиями?
Конкретизирую, что я имел в виду. У каждого человека есть харизма, то есть некая мера привлекательности, которая складывается из множества черт и в конечном итоге характеризует отношение окружающих к этому человеку

Если эта мера высока, к этому человеку охота держаться поближе. Если очень высока - с него хочется брать пример, чтобы самому стать таким же харизматичным ^_^
Ну а если эта мера низкая - тянет сбежать куда-нибудь, где этого человека ближайшую тысячу лет не будет :)

Вот так и получается. Человек, делающий гадость, может стать более харизматичным, если этот поступок кореллируется с "притягательными" чертами его образа. И наоборот :)
По Вашему описанию, t-kvark, в харизме человек красив. Мое представление несколько другое.
В харизме человеку многое прощается. Как прощается любимчику, фавориту. При этом любимчик и фаворит вполне спокойно может оставить у вас чувство использованности.

И можно ли сказать, что в харизме человек вам близок и понятен?

Интересный вопрос!Я считаю ,что каждый человек выражает сваи эмоции по свойму ,одному может понравиться другому нет!(Мы все разные и это изменить нельзя!).

Вы хотите сказать, что по одному и тому же поводу один человек выражает радость - а другой грусть? В этом мы разные, беспорно, и бывает непонятно, что является причиной какого-то чувства у другого человека. Но сами-то чувства у нас схожи! Вы же прекрасно понимаете, что такое радость, и я прекрасно понимаю, что такое радость. Тоже самое и с грустью.
Одна грусть похожа на густой снегопад или проливной дождь, но дождь прекращается и выглядывает солнце. В природе так устроено, что дождливая погода сменяется солнечной и наоборот. А другая грусть длится годами. В природе же не так. Вам, Zik2009, какое чувство понятнее?

(Таичка @ 11.06.2009 - время: 15:56)
Но почему-то в одних случаях другой человек при выражении своих чувств понятен нам, близок, красив, не побоюсь этого слова, в любом чувстве, ему хочется сопереживать.

В других случаях человек при выражении своих чувств не находит отклика в нашей душе, и после общения с ним остается ощущение использованности.

Не возьмусь рассуждать в таком всеобьемлющем масштабе
Попробую рассмотреть частный случай, с возможной экстраполяцией в глобал

Человек задает вам вопрос, человек делится с вами своей проблемой
Вольно или невольно, сознательно или несознательно:
1. один человек действительно ждет от вас ответа, действительно готов решить свою проблему с вашей помощью
2. другой человек действительно ждет от вас ответа, действительно готов решить свою проблему с вашей помощью, но не хочет при этом выглядеть или прослыть дураком

Вот и вся разница

(Ci ne Mato-graff @ 16.07.2009 - время: 18:13) 2. другой человек действительно ждет от вас ответа, действительно готов решить свою проблему с вашей помощью, но не хочет при этом выглядеть или прослыть дураком


Чего лукавить?
Если другой человек ждет ответа, но не хочет при этом выглядеть или прослыть дураком, то решить свою проблему он не хочет. Иначе зачем ему все эти премудрости?

Видимо, пока еще терпит. Когда зуб заболит, тогда и побежит за помощью.

(Таичка @ 20.07.2009 - время: 11:07) (Ci ne Mato-graff @ 16.07.2009 - время: 18:13) 2. другой человек действительно ждет от вас ответа, действительно готов решить свою проблему с вашей помощью, но не хочет при этом выглядеть или прослыть дураком


Чего лукавить?
Если другой человек ждет ответа, но не хочет при этом выглядеть или прослыть дураком, то решить свою проблему он не хочет. Иначе зачем ему все эти премудрости?

Видимо, пока еще терпит. Когда зуб заболит, тогда и побежит за помощью.
Уважаемая Таичка! Человеку, который не желает заставить вас решать его проблемы, к которым вы скажем не имеете ровным счетом никакого отношения и это не ваша профессиональная обязанность захочет просто чтобы его выслушали и поняли и может быть несколько посочувствовали его неприятностям и жизненным передрягам.
Использование начинается тогда, когда он по тому же самому поводу подходит к вам ныть через день или еще чаще.
Может быть также еще и наглое перекладывание своих трудностей на чужие плечи.
Как например это когда подруга просит забрать ее ребенка из садика или скажем кому-то нужны черви на рыбалку, но он ужасно занят и поскольку он полгода назад помог соседу вкрутить лампочку, то тот обязан все бросить и идти накопать ему червей.
Возможности поиметь друзей самые разные, но они после этого исчезают безвозвратно в тенетах ускользающего от нас времени.

(скалолаз2009 @ 22.07.2009 - время: 17:15) Уважаемая Таичка! Человеку, который не желает заставить вас решать его проблемы, к которым вы скажем не имеете ровным счетом никакого отношения и это не ваша профессиональная обязанность захочет просто чтобы его выслушали и поняли и может быть несколько посочувствовали его неприятностям и жизненным передрягам.

Вы не задумывались, скалолаз2009, что человек не случайно подошел к Вам и захотел, чтобы его выслушали и поняли, и несколько посочувствовали его неприятностям и жизненным передрягам?
Бывает, что и посочувствуешь и выслушаешь, и человек в этом момент понятен и близок. И бывает, что посочувствуешь и выслушаешь, а потом остается чувство, что тебя используют. Что-то ведь другое определяет, нежели желание быть выслушанным и быть понятым.
Или я не права?

Использование начинается тогда, когда он по тому же самому поводу подходит к вам ныть через день или еще чаще.Что Вы имеете в виду под словом "ныть"?

А если я скажу, что в этот момент тот другой делает Вас значимым?

Может быть также еще и наглое перекладывание своих трудностей на чужие плечи.
Как например это когда подруга просит забрать ее ребенка из садика Ну, подруге может быть действительно нужна помощь ребенка забрать из садика в это день. У Вас всегда есть право помочь или отказаться. Помог - хорошо. Отказал - так ведь не обнадежил и не подвел. И тоже хорошо.

или скажем кому-то нужны черви на рыбалку, но он ужасно занят и поскольку он полгода назад помог соседу вкрутить лампочку, то тот обязан все бросить и идти накопать ему червей.Попросите рыбкой угостить.

(Таичка @ 23.07.2009 - время: 06:37) (скалолаз2009 @ 22.07.2009 - время: 17:15) Уважаемая Таичка! Человеку, который не желает заставить вас решать его проблемы, к которым вы скажем не имеете ровным счетом никакого отношения и это не ваша профессиональная обязанность захочет просто чтобы его выслушали и поняли и может быть несколько посочувствовали его неприятностям и жизненным передрягам.

Вы не задумывались, скалолаз2009, что человек не случайно подошел к Вам и захотел, чтобы его выслушали и поняли, и несколько посочувствовали его неприятностям и жизненным передрягам?
Бывает, что и посочувствуешь и выслушаешь, и человек в этом момент понятен и близок. И бывает, что посочувствуешь и выслушаешь, а потом остается чувство, что тебя используют. Что-то ведь другое определяет, нежели желание быть выслушанным и быть понятым.
Или я не права?

Использование начинается тогда, когда он по тому же самому поводу подходит к вам ныть через день или еще чаще.Что Вы имеете в виду под словом "ныть"?

А если я скажу, что в этот момент тот другой делает Вас значимым?

Может быть также еще и наглое перекладывание своих трудностей на чужие плечи.
Как например это когда подруга просит забрать ее ребенка из садика Ну, подруге может быть действительно нужна помощь ребенка забрать из садика в это день. У Вас всегда есть право помочь или отказаться. Помог - хорошо. Отказал - так ведь не обнадежил и не подвел. И тоже хорошо.

или скажем кому-то нужны черви на рыбалку, но он ужасно занят и поскольку он полгода назад помог соседу вкрутить лампочку, то тот обязан все бросить и идти накопать ему червей.Попросите рыбкой угостить.
Есть люди которым нужно не дружеское участие и сочувствие к их неприятностям, а возможность примоститься у кого-то на голове, чтобы на время с ним общения занять собой все место у кого-то в душе.
После ухода такого человека остается скверное чувство опустошенности и отсутствия чего-то что восстанавливается далеко не сразу.
Эти люди так называемые энергетические вампиры, они чаще всего с радостью впитывают в себя чужое раздражение искусно умея его вызывать.
Но есть среди них и такие, что осуществляют это своим мнимым духовным родством с теми у кого они просто черпают духовную энергию.

А если я скажу, что в этот момент тот другой делает Вас значимым?

Эта фраза осталась для меня загадкой, пожалуйста, Таичка расшифруйте мне ее.

Есть люди, которые с радостью принимают чужую помощь, но от них в свою очередь трудно когда-либо дождаться чего-то в ответ потому что они себялюбивы и всякое сделанное им добро считают подарком себе солнышку, а с него достаточно, что оно все светиться благодарностью и это все.

Тоже самое и с соседом, он буркнет, что-то про то, что у него и своих едоков хоть отбавляй и закроет перед вашим носом дверь.
Жлобы любит использовать других, но очень редко за это чем-то своим делятся особенно, если им это будет чего-то стоить.

(скалолаз2009 @ 23.07.2009 - время: 16:29)QUOTE]Есть люди которым нужно не дружеское участие и сочувствие к их неприятностям, а возможность примоститься у кого-то на голове, чтобы на время с ним общения занять собой все место у кого-то в душе.
После ухода такого человека остается скверное чувство опустошенности и отсутствия чего-то что восстанавливается далеко не сразу.
Эти люди так называемые энергетические вампиры, они чаще всего с радостью впитывают в себя чужое раздражение искусно умея его вызывать.
Но есть среди них и такие, что осуществляют это своим мнимым духовным родством с теми  у кого они просто черпают духовную энергию.

А если я скажу, что в этот момент тот другой делает Вас значимым?

Эта фраза осталась для меня загадкой, пожалуйста, Таичка расшифруйте мне ее.

Есть люди, которые с радостью принимают чужую помощь, но от них в свою очередь трудно когда-либо дождаться чего-то в ответ потому что они себялюбивы и всякое сделанное им добро считают подарком себе солнышку, а с него достаточно, что оно все светиться благодарностью и это все.

Тоже самое и с соседом, он буркнет, что-то про то, что у него и своих едоков хоть отбавляй и закроет перед вашим носом дверь.
Жлобы любит использовать других, но очень редко за это чем-то своим делятся особенно, если им это будет чего-то стоить.
А если я скажу, что в этот момент тот другой делает Вас значимым?

Эта фраза осталась для меня загадкой, пожалуйста, Таичка расшифруйте мне ее.

В Вашем ответе есть всё. Вы всё верно уже расшифровали в своём ответе.

Если человек с радостью принимает чужую помощь, то эту помощь скорее всего он как-то спрогнозировал. Попросту, сманипулировал. Вы оказали помощь - человек светится радостью - Вы значимы. Предположу, что сманипулировал своей слабосью. Вы - сильный в этот момент.

Сосед, конечно, буркнет что-то в ответ и закроет дверь, так ведь мог бы пообещать и не выполнить. У-у-ууу... На кусочки таких!

Когда другой использует, Вы верно заметили, остается чувство опустошенности. В этом нет энергии.
Энергии очень много в событиях, в которых есть чувство, о которых я говорю когда человек близок и понятен. Недавно моя знакомая молодая женщина родила ребёнка. Ребёнка положили в больницу, а её - нет. Маме плохо - и ребёнку плохо. Мне понятна и близка такая ситуация, моего сына тоже сразу после родов увезли в отделение для грудничков, а меня не ложили. Через месяц сказали, ребёнок орёт всё время, надо мать ложить. Через неделю нас с сыном выписали! По телефону поделилась с женщиной своей историей. И - о чудо! Её сразу положили к ребёнку. И я очень рада за них!
Что мной тогда двигало, уже и не знаю. Но у меня была огромная вера в себя и в своего ребёнка. Это я называю духовностью.
Можно ли черпать чужую духовную энергию? Для меня, например, уже это загадка, скалолаз2009. Я не понимаю этого.
А в остальном насчёт энергетических вампиров согласна. Они искусно вызывают состояния, когда от другого идёт бурный поток эмоций. На мой взгляд, за каждой сплетённой ими ситуацией скрывается глубоко запрятанная ими боль.

(Таичка @ 11.06.2009 - время: 15:56)Все мы люди-человеки. Все мы выражаем чувства, любим и ненавидим, радуемся и печалимся, негодуем и ликуем, грустим, злимся, ощущаем мгновения, когда готовы объять весь мир... Мир чувств многообразен.

Но почему-то в одних случаях другой человек при выражении своих чувств понятен нам, близок, красив, не побоюсь этого слова, в любом чувстве, ему хочется сопереживать.

В других случаях человек при выражении своих чувств не находит отклика в нашей душе, и после общения с ним остается ощущение использованности.

Почему так бывает?
Таичка! То есть, Вы, хотите поговорить о сродстве одних и чуждости других человеческих душ друг другу, и почему это так? Вопрос красивый и старинный, и займет нас всех, как раз, до … :)
Но, помогите мне осознать исток (причину) антагонизма в человеке, и тогда, я точно отвечу на Ваш вопрос.

(Arfei @ 25.07.2009 - время: 00:36) Таичка! То есть, Вы, хотите поговорить о сродстве одних и чуждости других человеческих душ друг другу, и почему это так? Вопрос красивый и старинный, и займет нас всех, как раз, до … :)

Вы имеете в виду то, когда говорят "родственные души"? Мне не нравится это выражение. У Хеллингера есть такая мысль. Когда мужчина говорит: "Это та женщина, которая мне нужна", он попросту не желает ничего менять в своей жизни. Ему удобно, как удобно лежать с книжкой диване. Полагаю, у женщин тоже самое. Можно не соглашаться с Хеллингером и не считать его истиной в последней инстанции (все мы люди-человеки!), но в этом что-то есть. Есть, конечно, люди с которыми легко общаться и есть с которыми много непонимания, но, вот как бы "сродственные" или "чуждые" называть их не хочется. Но, помогите мне осознать исток (причину) антагонизма в человеке, и тогда, я точно отвечу на Ваш вопрос.Через тот материал, который я нашла в сети, могу сделать вывод, что антагонизм в человеке есть состояние протеста. Правильно ли я Вас поняла?