Вот она - четвертая власть
DELETED
Акула пера
3/25/2007, 1:57:28 AM
Часто на политическом, на историческом, а в последнее время и на лингвистическом форумах приходится читать тенденциозные тексты и ссылки, изобилующие софизмами низкого пошиба, элементарным отсутствием логики, да, зачастую, и откровенной ложью.
Вот, наткнулся на такую историю.
Навеяно материалами прессы, телевидения и рассказами на сайте о
журналистах и их репортажах. Постоянные ляпы.
История для некоторых скучная, могут пропустить. Был я в 1989 году на
курсах. Специалисты атомной энергетики знают Обнинский ЦИПК (Центральный
институт повышения квалификации). В числе прочих дисциплин был курс
социальной психологии. Вплоть до съемок перед телекамерой
импровизированного 10 минутного выступления. В советское время о таком и
не слышали. Это преамбула. Так вот, специалистами в этой области был
проведен эксперимент.
Взяли по сто студентов гуманитариев и технарей курса
третьего-четвертого, когда уже в институтах преподают прикладные знания
и сделали две смешанные группы по 50 тех и тех.
Перед каждой группой выступил один и тот же человек с интересным
докладом на разносторонние темы, но в котором были ляпы, которые
достаточно грамотный человек не мог не заметить.
Одной смешанной группе его представили как восходящее светило науки, а
перед другой как лектора общества "Знание".
А потом попросили всех заполнить анкету, в которой надо было оценить это
выступление.
Так вот, технари в обоих группах оценили примерно одинаково, заметили
ляпы, отметили интересный материал. Гуманитарии же в группе, где лектора
представили как восходящее светило ляпов не заметили, были в поросячьем
восторге, а в другой смешали его с дерьмом и рост оценили на 5 см ниже
фактического.
Субъективизм сумасшедший.
Вот она - четвертая власть.
Ваше мнение, как образование человека(не уровень, а тип) влияет на его способности к логическому мышлению, а главное, но его желаниe логически мыслить ?
Вот, наткнулся на такую историю.
Навеяно материалами прессы, телевидения и рассказами на сайте о
журналистах и их репортажах. Постоянные ляпы.
История для некоторых скучная, могут пропустить. Был я в 1989 году на
курсах. Специалисты атомной энергетики знают Обнинский ЦИПК (Центральный
институт повышения квалификации). В числе прочих дисциплин был курс
социальной психологии. Вплоть до съемок перед телекамерой
импровизированного 10 минутного выступления. В советское время о таком и
не слышали. Это преамбула. Так вот, специалистами в этой области был
проведен эксперимент.
Взяли по сто студентов гуманитариев и технарей курса
третьего-четвертого, когда уже в институтах преподают прикладные знания
и сделали две смешанные группы по 50 тех и тех.
Перед каждой группой выступил один и тот же человек с интересным
докладом на разносторонние темы, но в котором были ляпы, которые
достаточно грамотный человек не мог не заметить.
Одной смешанной группе его представили как восходящее светило науки, а
перед другой как лектора общества "Знание".
А потом попросили всех заполнить анкету, в которой надо было оценить это
выступление.
Так вот, технари в обоих группах оценили примерно одинаково, заметили
ляпы, отметили интересный материал. Гуманитарии же в группе, где лектора
представили как восходящее светило ляпов не заметили, были в поросячьем
восторге, а в другой смешали его с дерьмом и рост оценили на 5 см ниже
фактического.
Субъективизм сумасшедший.
Вот она - четвертая власть.
Ваше мнение, как образование человека(не уровень, а тип) влияет на его способности к логическому мышлению, а главное, но его желаниe логически мыслить ?
Таичка
Мастер
3/25/2007, 12:44:39 PM
Не совсем понятен вопрос. Влияет ли на способность к логическому мышлению то, какое образование получил человек: техническое или гуманитарное??
Или же вопрос из области соционики: логики – этики?? Т.е. от природы полученная способность принимать решения, основанная на личностном или неличностном подходе?
Или же вопрос из области соционики: логики – этики?? Т.е. от природы полученная способность принимать решения, основанная на личностном или неличностном подходе?
DELETED
Акула пера
3/25/2007, 3:55:51 PM
Речь не о принятии решений, а об умении делать выводы. Скорее даже о желании сделать вывод логически верный, а не тот, который бы соответствовал мнению большинства (меньшинства, партийной верхушки, богемы и т.п.)
Я заметил, что большинство ультраправых и ультралевых в политике – гуманитарии, при этом агитки и программы и тех и тех не блещут ни логической выверенностью ни соответствием фактам.
Я заметил, что большинство ультраправых и ультралевых в политике – гуманитарии, при этом агитки и программы и тех и тех не блещут ни логической выверенностью ни соответствием фактам.
Эрт
Грандмастер
3/25/2007, 7:46:08 PM
Образование на мышление конечно влияет (не корочки, а процесс конечно). Обучение актуализирует интеллект, известно, что у абитуриентов и у студентов во время сессии IQ выше их обычного. А после окончания института несколько снижается.
По поводу желания логически мыслить... скорее обратная корреляция. Желание мыслить заставляет человека получать образование. И в итоге получается, что среди лиц с хорошим образованием выше уровень и способности, и желания мыслить логично.
Хотя гуманитарные ВУЗы формируют несколько иной стиль мышления, чам технический. Но так для гуманитарных профессий жёсткая логика и не стоит на первом месте по значимости.
Психология, культурология, политология, та же история... ой как могут быть нелогичны.)
По поводу желания логически мыслить... скорее обратная корреляция. Желание мыслить заставляет человека получать образование. И в итоге получается, что среди лиц с хорошим образованием выше уровень и способности, и желания мыслить логично.
Хотя гуманитарные ВУЗы формируют несколько иной стиль мышления, чам технический. Но так для гуманитарных профессий жёсткая логика и не стоит на первом месте по значимости.
Психология, культурология, политология, та же история... ой как могут быть нелогичны.)
DELETED
Акула пера
3/25/2007, 9:06:11 PM
(Эрт @ 25.03.2007 - время: 14:46) Психология, культурология, политология, та же история... ой как могут быть нелогичны.)
Психология и история как науки или психология и история, как состояния и процессы?
Психология и история как науки или психология и история, как состояния и процессы?
Таичка
Мастер
3/25/2007, 10:55:28 PM
Вообще, мне кажется, образование определенного профиля учит мыслить определенными категориями. У каждой науки "своя" логика. Следуя этой "логике" вы видите проблему в целом, "чувствуете" ее. Это помогает сделать логически правильный вывод. Но в рамках определенной науки. Это профессионализм.
Эрт
Грандмастер
3/25/2007, 11:16:58 PM
(Kaaakka @ 25.03.2007 - время: 16:06) (Эрт @ 25.03.2007 - время: 14:46) Психология, культурология, политология, та же история... ой как могут быть нелогичны.)
Психология и история как науки или психология и история, как состояния и процессы?
Ну скажем так... науки пытаются сделать более логичными, чем сами процессы, но не всегда и это получается.
Хотя я конечно не говорю о прямом противоречии всем законам логики. Просто возможны вариатны.
Психология и история как науки или психология и история, как состояния и процессы?
Ну скажем так... науки пытаются сделать более логичными, чем сами процессы, но не всегда и это получается.
Хотя я конечно не говорю о прямом противоречии всем законам логики. Просто возможны вариатны.