Ваша СУДЬБА творить или предназначено уже?
DELETED
Акула пера
12/9/2007, 1:44:52 AM
Когда мы задумываемся, что же такое «судьба», вопросов вроде бы не возникает. Да, судьба есть, и сложится она так или иначе, но все будет так, как задумано Творцом. И вроде бы все согласны, что каждый человек рождается со своим предназначением (хотя четкое разграничение что есть «судьба» и что есть «предназначение» найти подчас бывает трудно). Возникает вопрос. Предназначение есть, судьба есть, а что же остается на выбор самому человеку?
Таичка, мне очень понравилось название темы, а точнее, сам вопрос и его постановка.
На мой взгляд, судьба - это свободный выбор человека относительно его жизни. и деятельность Творца в данном случае не рассматривается. таким образом в моем определении судьбы слову Предопределенность места нет. Разумеется, это строго ИМХО.
Говорят, что на судьбу человека в опредленной степени влияют звезды. Недавно я столкнулась с якобы доказательством этого влияния и меня это немного заинтриговало. Пишу "якобы" потому что не знаю можно ли тут говорить о бесспорном влиянии звезд. На сколько мне известно, кол-во совпадений астрологических прогнозов равно случайности...
Flex_
Профессионал
12/9/2007, 2:35:47 AM
(Ликачка @ 07.12.2007 - время: 20:52) Думаю,что в книге твоей судьбы есть все:и туалет,и мелочи и значительные события.Даже идя на экзамен и готовясь к нему,ты не можешь знать,что это не прописано в книге твоей судьбы.А вдруг действительно так:все написано, а мы живем думая,что мы решаем и делаем в жизни все сами,а на самом деле нам так кажется,потому что все уже написано при нашем рождении и за нас решено
1)Судьба прописала что человек решил поставить эксперимент по наличию судьбы и поэтому поступил нелогично в данной ситуации? ))Но свершение этого события доказывает что прав и человек также(т.е. действие совершилось согласно его выбору).
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
1)Судьба прописала что человек решил поставить эксперимент по наличию судьбы и поэтому поступил нелогично в данной ситуации? ))Но свершение этого события доказывает что прав и человек также(т.е. действие совершилось согласно его выбору).
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
SAMRAT
Мастер
12/9/2007, 4:06:30 AM
Инфо для размышлении:
1. Жил был один богач. У него не было наследников, кроме племянника. Племянник был порядочным, добрым по отношении к нему. Ухаживал за ним, присматривался. А старик все время ругал его, говорив «ты ждешь моего смерти, чтобы быстрее получить наследству». Племянник обиделся, и уехал от него… Скоре скупой старик собрал все свое золото в кувшин, заполненный медом. и пришел к купцам: - Вы когда выйдете на море, выбросите пожалуйста этот кувшин в середине моря. Тот согласился. Купец когда вышел на открытое море, он вспомнил о просьбе старика…только хотел, тут началась буря …прибыл в другой город, где торгует. Там в его лавочку подошел молодой человек, и спросил: В Вашем городе классные мёды делают, у Вас случайно нету? Он тут же вспомнил про кувшин с мёдом, и подумал: все равно я забыл о просьбе, давай лучше продам его, и деньги отнесу старику…что и сделал. Когда приехал в родину, узнал что старик умер. Он отложил в сторону деньги от мёдового кувшина. Сказал что, объявиться его родственники и передам им долю старика. Через неделю к нему домой пришел тот молодой человек, который купил кувшин с мёдом. И сказал, Вы мне продали мёд, а там вышла вот это сокровища. Я у Вас покупал мёд, и платил только за это…Купец же был в шоке, удивился честности этой юноши и сказал, раз уж Вам досталась это, оставьте у себя. Все равно человек который мне дал этот кувшин, его уже нет в свете. И рассказал все историю с кувшином. Юноша улыбнулся. Купец спросил причину улыбки. Тот ответил, что он – единственный племянник старика, который ушел от него обидевшись…
2. Жил бил монах. Он все свою жизнь делал добро, молился богу…и однажды он отправился в морское путешествии. Плыл долго, и однажды его корабль попал в бурю…у утонул. Среди всех он единственный кто выжил, и прекрасно понимал что не долго продержится в воде…Он стал просить бога, спаси меня…смотрит из далека корабль, подходит ближе и капитан судна увидев его, бросает шлюпку. Он же отказывается, утверждав его – мой бог любить меня, я все жизнь жил правильным образом…он меня сам вытащит от сюда …через час такая же картина повторяется…он в отказ…и вскоре умер в воде…
Ангелы удивленно спрашивают Бога: Он все жизнь подчинялся тебе, делал все как ты хотел, не причинял никому зла, почему ты его не спас?
- Я ему дважды отправил корабль, сам же не захотел…
жду Ваших мнении
с уважением
1. Жил был один богач. У него не было наследников, кроме племянника. Племянник был порядочным, добрым по отношении к нему. Ухаживал за ним, присматривался. А старик все время ругал его, говорив «ты ждешь моего смерти, чтобы быстрее получить наследству». Племянник обиделся, и уехал от него… Скоре скупой старик собрал все свое золото в кувшин, заполненный медом. и пришел к купцам: - Вы когда выйдете на море, выбросите пожалуйста этот кувшин в середине моря. Тот согласился. Купец когда вышел на открытое море, он вспомнил о просьбе старика…только хотел, тут началась буря …прибыл в другой город, где торгует. Там в его лавочку подошел молодой человек, и спросил: В Вашем городе классные мёды делают, у Вас случайно нету? Он тут же вспомнил про кувшин с мёдом, и подумал: все равно я забыл о просьбе, давай лучше продам его, и деньги отнесу старику…что и сделал. Когда приехал в родину, узнал что старик умер. Он отложил в сторону деньги от мёдового кувшина. Сказал что, объявиться его родственники и передам им долю старика. Через неделю к нему домой пришел тот молодой человек, который купил кувшин с мёдом. И сказал, Вы мне продали мёд, а там вышла вот это сокровища. Я у Вас покупал мёд, и платил только за это…Купец же был в шоке, удивился честности этой юноши и сказал, раз уж Вам досталась это, оставьте у себя. Все равно человек который мне дал этот кувшин, его уже нет в свете. И рассказал все историю с кувшином. Юноша улыбнулся. Купец спросил причину улыбки. Тот ответил, что он – единственный племянник старика, который ушел от него обидевшись…
2. Жил бил монах. Он все свою жизнь делал добро, молился богу…и однажды он отправился в морское путешествии. Плыл долго, и однажды его корабль попал в бурю…у утонул. Среди всех он единственный кто выжил, и прекрасно понимал что не долго продержится в воде…Он стал просить бога, спаси меня…смотрит из далека корабль, подходит ближе и капитан судна увидев его, бросает шлюпку. Он же отказывается, утверждав его – мой бог любить меня, я все жизнь жил правильным образом…он меня сам вытащит от сюда …через час такая же картина повторяется…он в отказ…и вскоре умер в воде…
Ангелы удивленно спрашивают Бога: Он все жизнь подчинялся тебе, делал все как ты хотел, не причинял никому зла, почему ты его не спас?
- Я ему дважды отправил корабль, сам же не захотел…
жду Ваших мнении
с уважением
Ликачка
Мастер
12/9/2007, 2:12:59 PM
1)Судьба прописала что человек решил поставить эксперимент по наличию судьбы и поэтому поступил нелогично в данной ситуации? ))Но свершение этого события доказывает что прав и человек также(т.е. действие совершилось согласно его выбору).
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
Если взять историю с экзаменом.Почему ты решил,что ты игрешь судьбой?Если ты решил не идти на экзамен,откуда ты знаешь что это твое решение,ты же не знаешь,что тебе предрешено на этом экзамене:5 или неявка.Ты можешь только предполагать.Даже когда тебе кажется.что ты имеешь свободу выбора,ты не можешь точно сказть сам ты этот выбор сделал или тебе так кажется,потому что на самом деле за тебя это уже сделали.
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
Если взять историю с экзаменом.Почему ты решил,что ты игрешь судьбой?Если ты решил не идти на экзамен,откуда ты знаешь что это твое решение,ты же не знаешь,что тебе предрешено на этом экзамене:5 или неявка.Ты можешь только предполагать.Даже когда тебе кажется.что ты имеешь свободу выбора,ты не можешь точно сказть сам ты этот выбор сделал или тебе так кажется,потому что на самом деле за тебя это уже сделали.
Nifertity
Грандмастер
12/9/2007, 3:57:23 PM
Я верю в судьбу.
Недавно решила для себя, что Бог каждому человеку даёт какую-то миссию, т.е. именно человеку. И если у человека беззаботная лёгкая жизнь запрограммированна, значит Бог отдаёт эту миссию слабой душе. Если миссия человека прожить сложную жизнь, то Он отдаёт эту миссию сильной душе, которой будет под силу преодолеть сложности и это будет шанс подняться на более высший уровень!
А почему одни падают с 9-го этажа и остаются живы, а другие на ровном месте спотыкаются разбиваются насмерть?
Почему в морги привозят совсем молодых людей, у котороых при вскрытии обнаруживается, что нет НИ ОДНОЙ причины для смерти?
Судьба такая...
А выбор всё-таки есть.
Например, есть у меня знакомая, которая всеми силами пыталась стать актрисой. У неё никак не складывалось. И вдруг она влюбилась в парня. Они решили официально зарегистрировать отношения, но для совместной жизни пришлось покинуть Москву. И именно в это же время ей стали звонить, что пора показаться продюсерам.
Она спросила у меня почему так? Почему то, чего она всегда хотела, появилось неожиданно вместе? И я сказала - жизнь даёт тебе шанс сделать выбор и определить что для тебя важнее.
У меня же наоборот. Даже когда я влюбилась и стала строить отношения, я стала халатно относиться к своим прежним творческим желаниям. Не прилагала никаких усилий. Так нет же! Меня и без усилий теперь продолжали приглашать на съёмки и предлагать интересную работу. Хотя я этого уже не желала и ничего для этого не делала.
Это судьба... )))
Недавно решила для себя, что Бог каждому человеку даёт какую-то миссию, т.е. именно человеку. И если у человека беззаботная лёгкая жизнь запрограммированна, значит Бог отдаёт эту миссию слабой душе. Если миссия человека прожить сложную жизнь, то Он отдаёт эту миссию сильной душе, которой будет под силу преодолеть сложности и это будет шанс подняться на более высший уровень!
А почему одни падают с 9-го этажа и остаются живы, а другие на ровном месте спотыкаются разбиваются насмерть?
Почему в морги привозят совсем молодых людей, у котороых при вскрытии обнаруживается, что нет НИ ОДНОЙ причины для смерти?
Судьба такая...
А выбор всё-таки есть.
Например, есть у меня знакомая, которая всеми силами пыталась стать актрисой. У неё никак не складывалось. И вдруг она влюбилась в парня. Они решили официально зарегистрировать отношения, но для совместной жизни пришлось покинуть Москву. И именно в это же время ей стали звонить, что пора показаться продюсерам.
Она спросила у меня почему так? Почему то, чего она всегда хотела, появилось неожиданно вместе? И я сказала - жизнь даёт тебе шанс сделать выбор и определить что для тебя важнее.
У меня же наоборот. Даже когда я влюбилась и стала строить отношения, я стала халатно относиться к своим прежним творческим желаниям. Не прилагала никаких усилий. Так нет же! Меня и без усилий теперь продолжали приглашать на съёмки и предлагать интересную работу. Хотя я этого уже не желала и ничего для этого не делала.
Это судьба... )))
Flex_
Профессионал
12/9/2007, 5:28:17 PM
(Ликачка @ 09.12.2007 - время: 11:12) 1)Судьба прописала что человек решил поставить эксперимент по наличию судьбы и поэтому поступил нелогично в данной ситуации? ))Но свершение этого события доказывает что прав и человек также(т.е. действие совершилось согласно его выбору).
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
Если взять историю с экзаменом.Почему ты решил,что ты игрешь судьбой?Если ты решил не идти на экзамен,откуда ты знаешь что это твое решение,ты же не знаешь,что тебе предрешено на этом экзамене:5 или неявка.Ты можешь только предполагать.Даже когда тебе кажется.что ты имеешь свободу выбора,ты не можешь точно сказть сам ты этот выбор сделал или тебе так кажется,потому что на самом деле за тебя это уже сделали.
см.п.1 :)Т.е. в этом случае получается что мое решение совпадает с тем,что задумано судьбой вот и все.И это не служит каким либо доказательством.
to SAMRAT.Ну да,был включен режим благоприятствования,и люди взяли(или наоборот нет) то,что им было предложено.
2)Рассмотрим противоположную ситуацию.Допустим мне суждено получить 5 завтра на экзамене.Но я играя с судьбой на него не прихожу...:)Можно допустить целую череду случайностей,начиная с той,что мне в ведомость по ошибке поставят эту 5 даже в моем отсутствии и кончая что меня кто-то уговорит сдавать,но это именно случайная величина(причем вероятность ничтожная и для чистоты эксперимента может быть уменьшена даже искусственно).А наиболее вероятно я получу неявку,а потом отчисление.Можно конечно сказать что тогда задумано судьбой было совсем другое,например чтобы я оказался в армии.Но тогда см.п.1 :)
Человек может отринуть и воспротивиться созидательности судьбы,но создать что то сам вопреки злому року не сможет:)Но все равно может попытаться....:)В этом и есть свобода выбора.А монополия судьбы создавть благоприятные или неблагоприятные условия:)
Если взять историю с экзаменом.Почему ты решил,что ты игрешь судьбой?Если ты решил не идти на экзамен,откуда ты знаешь что это твое решение,ты же не знаешь,что тебе предрешено на этом экзамене:5 или неявка.Ты можешь только предполагать.Даже когда тебе кажется.что ты имеешь свободу выбора,ты не можешь точно сказть сам ты этот выбор сделал или тебе так кажется,потому что на самом деле за тебя это уже сделали.
см.п.1 :)Т.е. в этом случае получается что мое решение совпадает с тем,что задумано судьбой вот и все.И это не служит каким либо доказательством.
to SAMRAT.Ну да,был включен режим благоприятствования,и люди взяли(или наоборот нет) то,что им было предложено.
Ликачка
Мастер
12/9/2007, 7:44:39 PM
Т.е. в этом случае получается что мое решение совпадает с тем,что задумано судьбой вот и все.И это не служит каким либо доказательством.
Ты даже не можешь точно сказать твое это решение или предписано так судьбой?Ты думаешь,что ты сам принимаешь это решение,а ведь не можешь знать а вдруг судьба уже за тебя решила,а ты только по ней идешь...
Ты даже не можешь точно сказать твое это решение или предписано так судьбой?Ты думаешь,что ты сам принимаешь это решение,а ведь не можешь знать а вдруг судьба уже за тебя решила,а ты только по ней идешь...
Ликачка
Мастер
12/9/2007, 7:57:49 PM
Жил бил монах. Он все свою жизнь делал добро, молился богу…и однажды он отправился в морское путешествии. Плыл долго, и однажды его корабль попал в бурю…у утонул. Среди всех он единственный кто выжил, и прекрасно понимал что не долго продержится в воде…Он стал просить бога, спаси меня…смотрит из далека корабль, подходит ближе и капитан судна увидев его, бросает шлюпку. Он же отказывается, утверждав его – мой бог любить меня, я все жизнь жил правильным образом…он меня сам вытащит от сюда …через час такая же картина повторяется…он в отказ…и вскоре умер в воде…
Ангелы удивленно спрашивают Бога: Он все жизнь подчинялся тебе, делал все как ты хотел, не причинял никому зла, почему ты его не спас?
- Я ему дважды отправил корабль, сам же не захотел…
Этой историей ты хочешь сказать,что судьба дает нам выбор,а мы делаем его сами,но.......Если из этой истории убрать фразу про Бога и учесть,что человек был монахом,и как верующий он должен был понять что первый корабль это и была пртянутая рука Господа к спасению.Здесь также можно сказать,что у него так по судьбе написано,этот выбор как ему кажется он делал сам,но если учесть что есть судьба, то значит все уже было заранее прописано.Есть люди который верят в Бога,а есть которые нет,поэтому знать что кто-то (Бог) решает твою судьбу.Нет твоя судьба рождается вместе с тобой и ты по ней живешь,может и кажется,что выбор мы делаем сами,но также мы не можем доказать обратного,что это уже предписано...
Ангелы удивленно спрашивают Бога: Он все жизнь подчинялся тебе, делал все как ты хотел, не причинял никому зла, почему ты его не спас?
- Я ему дважды отправил корабль, сам же не захотел…
Этой историей ты хочешь сказать,что судьба дает нам выбор,а мы делаем его сами,но.......Если из этой истории убрать фразу про Бога и учесть,что человек был монахом,и как верующий он должен был понять что первый корабль это и была пртянутая рука Господа к спасению.Здесь также можно сказать,что у него так по судьбе написано,этот выбор как ему кажется он делал сам,но если учесть что есть судьба, то значит все уже было заранее прописано.Есть люди который верят в Бога,а есть которые нет,поэтому знать что кто-то (Бог) решает твою судьбу.Нет твоя судьба рождается вместе с тобой и ты по ней живешь,может и кажется,что выбор мы делаем сами,но также мы не можем доказать обратного,что это уже предписано...
SAMRAT
Мастер
12/10/2007, 3:41:52 AM
Почему люди говорят когда видят успешного человека: Вот умный добился всего в жизни…(сам же что подтверждает). Но в тоже время глядя на алкоголика (бомж, наркоман и т.д.) – вот у него такая судьба…
Ликачка
Мастер
12/10/2007, 12:27:18 PM
Почему люди говорят когда видят успешного человека: Вот умный добился всего в жизни…(сам же что подтверждает). Но в тоже время глядя на алкоголика (бомж, наркоман и т.д.) – вот у него такая судьба…
Просто люди разные.Если человек добивается в жизни,то значит так судьба для него решена.А глядя на алкоголика,бомжа кто-то тоже может сказать,что не хочет человек жизнь свою изменить.Здесь палка о двух концах:тот кто верит в судьбу-тот скажет что судьба,а кто верит,что сам вершит свою судьбу-тот скажет по другому.Факт,что в споре между двумя этими теориями никто не может доказать свою правду,потому что не знаем мы что на самом деле,можем только предполагать... А вы подумайте... после я обещаю поделиться результатами
семинара-дискуссии на эту тему, где собрались уважаемые философы, епископы, муллы, политики – и дюжина простого народа. Это интересно
Ну что поделитесь своими мыслями по этому вопросу?
Просто люди разные.Если человек добивается в жизни,то значит так судьба для него решена.А глядя на алкоголика,бомжа кто-то тоже может сказать,что не хочет человек жизнь свою изменить.Здесь палка о двух концах:тот кто верит в судьбу-тот скажет что судьба,а кто верит,что сам вершит свою судьбу-тот скажет по другому.Факт,что в споре между двумя этими теориями никто не может доказать свою правду,потому что не знаем мы что на самом деле,можем только предполагать... А вы подумайте... после я обещаю поделиться результатами
семинара-дискуссии на эту тему, где собрались уважаемые философы, епископы, муллы, политики – и дюжина простого народа. Это интересно
Ну что поделитесь своими мыслями по этому вопросу?
Таичка
Мастер
12/10/2007, 1:40:56 PM
To Simona. Таичка, мне очень понравилось название темы, а точнее, сам вопрос и его постановка. На мой взгляд, судьба - это свободный выбор человека относительно его жизни. и деятельность Творца в данном случае не рассматривается. таким образом в моем определении судьбы слову Предопределенность места нет.На мой взгляд, предопределенность состоит в наличии «входных» данных при рождении человека. Можно еще так сказать, дается модель, и человек наполняет ее своим собственным опытом. А дальше уже идет «…свободный выбор…относительно…» В этом противоречия как раз я и не вижу. Выбор будет осуществляться на основе «промежуточных» данных, индивидуальных для каждого человека. Но все в той же модели, данной при рождении. Игнорировать это - игнорировать самого себя, свою суть, свою самость.
To Nifertity. И если у человека беззаботная лёгкая жизнь запрограммированна, значит Бог отдаёт эту миссию слабой душе. Если миссия человека прожить сложную жизнь, то Он отдаёт эту миссию сильной душе, которой будет под силу преодолеть сложности и это будет шанс подняться на более высший уровень! Вопрос спорный. Миссия слабой души, миссия сильной души… А, может быть, миссия дается одна на несколько жизней? Тогда логичнее предположить, что беззаботная легкая жизнь дается Богом сильной душе, выполнившей большую часть миссии. И, наоборот, сложная жизнь дается Богом слабой душе. Даже когда я влюбилась и стала строить отношения, я стала халатно относиться к своим прежним творческим желаниям. Не прилагала никаких усилий. Так нет же! Меня и без усилий теперь продолжали приглашать на съёмки и предлагать интересную работу. Хотя я этого уже не желала и ничего для этого не делала.
Это судьба... )))А если заменить в предложении слово «желания» на слово «цели»? Смысл меняется. Творчество - процесс, неконтролируемый ЭГО.
ЭГО может ставить цели. А может ли ставить цели та часть нас, в которой рождаются желания и потребности?..
To SAMRAT Инфо для размышлении: 1.И воздастся вам по вашим деяниям, так кажется. Все же ключевым словом в приведенном примере будет «честность». Если ты честен с судьбой, и судьба честна с тобой.
2.Похоже, судьба дает именно то, что ты искренне желаешь сам. Опять же присутствует понятие честности.
Почему люди говорят когда видят успешного человека: Вот умный добился всего в жизни…(сам же что подтверждает). Но в тоже время глядя на алкоголика (бомж, наркоман и т.д.) – вот у него такая судьба…Видимо, и в этом тоже состоит «механизм» судьбы. Где-то же в промежуточном состоянии люди делали выбор.
To Nifertity. И если у человека беззаботная лёгкая жизнь запрограммированна, значит Бог отдаёт эту миссию слабой душе. Если миссия человека прожить сложную жизнь, то Он отдаёт эту миссию сильной душе, которой будет под силу преодолеть сложности и это будет шанс подняться на более высший уровень! Вопрос спорный. Миссия слабой души, миссия сильной души… А, может быть, миссия дается одна на несколько жизней? Тогда логичнее предположить, что беззаботная легкая жизнь дается Богом сильной душе, выполнившей большую часть миссии. И, наоборот, сложная жизнь дается Богом слабой душе. Даже когда я влюбилась и стала строить отношения, я стала халатно относиться к своим прежним творческим желаниям. Не прилагала никаких усилий. Так нет же! Меня и без усилий теперь продолжали приглашать на съёмки и предлагать интересную работу. Хотя я этого уже не желала и ничего для этого не делала.
Это судьба... )))А если заменить в предложении слово «желания» на слово «цели»? Смысл меняется. Творчество - процесс, неконтролируемый ЭГО.
ЭГО может ставить цели. А может ли ставить цели та часть нас, в которой рождаются желания и потребности?..
To SAMRAT Инфо для размышлении: 1.И воздастся вам по вашим деяниям, так кажется. Все же ключевым словом в приведенном примере будет «честность». Если ты честен с судьбой, и судьба честна с тобой.
2.Похоже, судьба дает именно то, что ты искренне желаешь сам. Опять же присутствует понятие честности.
Почему люди говорят когда видят успешного человека: Вот умный добился всего в жизни…(сам же что подтверждает). Но в тоже время глядя на алкоголика (бомж, наркоман и т.д.) – вот у него такая судьба…Видимо, и в этом тоже состоит «механизм» судьбы. Где-то же в промежуточном состоянии люди делали выбор.
Ликачка
Мастер
12/10/2007, 2:08:40 PM
Вопрос спорный. Миссия слабой души, миссия сильной души… А, может быть, миссия дается одна на несколько жизней? Тогда логичнее предположить, что беззаботная легкая жизнь дается Богом сильной душе, выполнившей большую часть миссии. И, наоборот, сложная жизнь дается Богом слабой душе.
Вы верите что мы живем несколько жизней?Это если считать,что жизнь дает Бог,а если Бога нет?А если считать,что мы сами вершим судьбу,то может мы и рождаемся по желанию своему или нас допустим родители запланировали вот мы и родились?
Вы верите что мы живем несколько жизней?Это если считать,что жизнь дает Бог,а если Бога нет?А если считать,что мы сами вершим судьбу,то может мы и рождаемся по желанию своему или нас допустим родители запланировали вот мы и родились?
Flex_
Профессионал
12/11/2007, 2:53:07 AM
(Ликачка @ 09.12.2007 - время: 16:44) Ты даже не можешь точно сказать твое это решение или предписано так судьбой?Ты думаешь,что ты сам принимаешь это решение,а ведь не можешь знать а вдруг судьба уже за тебя решила,а ты только по ней идешь...
Мой первый пост
"Если человек хочет принимать решение,он их принимает...Если не хочет,за него их все равно примет жизнь.Обе версии верны:)Или иначе говоря "слабый подстраивается под обстоятельства,сильный подстраивает обстоятельства под себя""
Что в лоб,что по лбу :)Дело вкуса и не более. Сильный будет все время на острие атаки,будет искать разные варианты,пытаться их реализовать.Слабый будет сидеть дома и ждать пока само все придет.Разумеется есть промежуточные варианты и банальная лень:)"Чего напрягаться,все будет как будет"
Такой пример пришел на ум:)300 спартанцев были обречены на смерть,но тем не менее сражались на грани человеческих возможностей.Они могли уйти,могли умереть легко и без мучений,но их выбор таким.Судьба получила свое,а они свое...
Мой первый пост
"Если человек хочет принимать решение,он их принимает...Если не хочет,за него их все равно примет жизнь.Обе версии верны:)Или иначе говоря "слабый подстраивается под обстоятельства,сильный подстраивает обстоятельства под себя""
Что в лоб,что по лбу :)Дело вкуса и не более. Сильный будет все время на острие атаки,будет искать разные варианты,пытаться их реализовать.Слабый будет сидеть дома и ждать пока само все придет.Разумеется есть промежуточные варианты и банальная лень:)"Чего напрягаться,все будет как будет"
Такой пример пришел на ум:)300 спартанцев были обречены на смерть,но тем не менее сражались на грани человеческих возможностей.Они могли уйти,могли умереть легко и без мучений,но их выбор таким.Судьба получила свое,а они свое...
Таичка
Мастер
12/11/2007, 10:50:08 AM
(Ликачка @ 10.12.2007 - время: 11:08) А если считать,что мы сами вершим судьбу,то может мы и рождаемся по желанию своему или нас допустим родители запланировали вот мы и родились?
Вполне нормальное предположение. Мы рождаемся по желанию своему и по желанию своему выбираем себе родителей. Потому как что-то внутри нас знает, что именно эти родители и нужны нам для дальнейшего развития (читай "миссии"). Возможно, именно по этому критерию мы и выбираем подсознательно ситуации и людей.
Вполне нормальное предположение. Мы рождаемся по желанию своему и по желанию своему выбираем себе родителей. Потому как что-то внутри нас знает, что именно эти родители и нужны нам для дальнейшего развития (читай "миссии"). Возможно, именно по этому критерию мы и выбираем подсознательно ситуации и людей.
Ликачка
Мастер
12/11/2007, 11:51:22 AM
Мой первый пост
"Если человек хочет принимать решение,он их принимает...Если не хочет,за него их все равно примет жизнь.Обе версии верны:)Или иначе говоря "слабый подстраивается под обстоятельства,сильный подстраивает обстоятельства под себя""
Что в лоб,что по лбу :)Дело вкуса и не более. Сильный будет все время на острие атаки,будет искать разные варианты,пытаться их реализовать.Слабый будет сидеть дома и ждать пока само все придет.Разумеется есть промежуточные варианты и банальная лень:)"Чего напрягаться,все будет как будет"
Такой пример пришел на ум:)300 спартанцев были обречены на смерть,но тем не менее сражались на грани человеческих возможностей.Они могли уйти,могли умереть легко и без мучений,но их выбор таким.Судьба получила свое,а они свое...
А кто делит людей на сильных и слабых?Может судьба?Понятно,что человек в жизни развивается,а если верить в судьбу,то тогда-это с рождения предрешено каким человек будет в жизни.Все и так будет как должно быть,в не зависимости от твоего выбора или решения-судьба все знает наперед,а ты нет. Вполне нормальное предположение. Мы рождаемся по желанию своему и по желанию своему выбираем себе родителей. Потому как что-то внутри нас знает, что именно эти родители и нужны нам для дальнейшего развития (читай "миссии"). Возможно, именно по этому критерию мы и выбираем подсознательно ситуации и людей.
А если учесть,что вместе с нами рождается и наша судьба,то ее что родители за нас решили или написали?Я в этом сомневаюсь
"Если человек хочет принимать решение,он их принимает...Если не хочет,за него их все равно примет жизнь.Обе версии верны:)Или иначе говоря "слабый подстраивается под обстоятельства,сильный подстраивает обстоятельства под себя""
Что в лоб,что по лбу :)Дело вкуса и не более. Сильный будет все время на острие атаки,будет искать разные варианты,пытаться их реализовать.Слабый будет сидеть дома и ждать пока само все придет.Разумеется есть промежуточные варианты и банальная лень:)"Чего напрягаться,все будет как будет"
Такой пример пришел на ум:)300 спартанцев были обречены на смерть,но тем не менее сражались на грани человеческих возможностей.Они могли уйти,могли умереть легко и без мучений,но их выбор таким.Судьба получила свое,а они свое...
А кто делит людей на сильных и слабых?Может судьба?Понятно,что человек в жизни развивается,а если верить в судьбу,то тогда-это с рождения предрешено каким человек будет в жизни.Все и так будет как должно быть,в не зависимости от твоего выбора или решения-судьба все знает наперед,а ты нет. Вполне нормальное предположение. Мы рождаемся по желанию своему и по желанию своему выбираем себе родителей. Потому как что-то внутри нас знает, что именно эти родители и нужны нам для дальнейшего развития (читай "миссии"). Возможно, именно по этому критерию мы и выбираем подсознательно ситуации и людей.
А если учесть,что вместе с нами рождается и наша судьба,то ее что родители за нас решили или написали?Я в этом сомневаюсь
DELETED
Акула пера
12/11/2007, 12:32:01 PM
На мой взгляд, предопределенность состоит в наличии «входных» данных при рождении человека. Можно еще так сказать, дается модель, и человек наполняет ее своим собственным опытом. А дальше уже идет «…свободный выбор…относительно…» В этом противоречия как раз я и не вижу. Выбор будет осуществляться на основе «промежуточных» данных, индивидуальных для каждого человека. Но все в той же модели, данной при рождении. Игнорировать это - игнорировать самого себя, свою суть, свою самость.
Таичка, предопределенность как модель, которую человек в дальнейшем реализует, наполняя своим опытом и т.д. мною не рассматривается. На мой взгляд, предопределенность можно рассматривать с точки зрения биологии как генетическую предрасположенность к смерти. Других входных данных при рождении эволюция нам не оставила. Я не говорю о задатках и способностях, полученных таким же путем (генетически) от родителей. Это тоже некие "входные" данные, которые в дальнейшем могут быть раскрыты\не раскрыты. Человек - плод эволюции
Таичка, предопределенность как модель, которую человек в дальнейшем реализует, наполняя своим опытом и т.д. мною не рассматривается. На мой взгляд, предопределенность можно рассматривать с точки зрения биологии как генетическую предрасположенность к смерти. Других входных данных при рождении эволюция нам не оставила. Я не говорю о задатках и способностях, полученных таким же путем (генетически) от родителей. Это тоже некие "входные" данные, которые в дальнейшем могут быть раскрыты\не раскрыты. Человек - плод эволюции
Ликачка
Мастер
12/11/2007, 12:52:32 PM
Таичка, предопределенность как модель, которую человек в дальнейшем реализует, наполняя своим опытом и т.д. мною не рассматривается. На мой взгляд, предопределенность можно рассматривать с точки зрения биологии как генетическую предрасположенность к смерти. Других входных данных при рождении эволюция нам не оставила. Я не говорю о задатках и способностях, полученных таким же путем (генетически) от родителей. Это тоже некие "входные" данные, которые в дальнейшем могут быть раскрыты\не раскрыты. Человек - плод эволюции
А откуда вы это знаете?вы можете только предполагать.Просто вы верите в это,а кто-то верит в другое,например,в судьбу.И доказать друг другу что-то конкретное будет сложно.
А откуда вы это знаете?вы можете только предполагать.Просто вы верите в это,а кто-то верит в другое,например,в судьбу.И доказать друг другу что-то конкретное будет сложно.
SAMRAT
Мастер
12/12/2007, 1:51:15 AM
(Flex_ @ 10.12.2007 - время: 23:53) "Если человек хочет принимать решение,он их принимает...Если не хочет,за него их все равно примет жизнь.Обе версии верны:)Или иначе говоря "слабый подстраивается под обстоятельства,сильный подстраивает обстоятельства под себя""
К месту: Изгнанный своими врагами от родины Бабур, 1525 году своим 12 тысячным войском победил 40 тысячную индийскую армию, где также числились боевые слоны. Откуда основалась «династия бабуридов» или «великие моголы» и длилась 300 лет.
Но что интересно, до этого было время - что он отказывался от трона хана…
он сильный или слабый? Он принял судьбу или она его?
К месту: Изгнанный своими врагами от родины Бабур, 1525 году своим 12 тысячным войском победил 40 тысячную индийскую армию, где также числились боевые слоны. Откуда основалась «династия бабуридов» или «великие моголы» и длилась 300 лет.
Но что интересно, до этого было время - что он отказывался от трона хана…
он сильный или слабый? Он принял судьбу или она его?
Flex_
Профессионал
12/12/2007, 3:11:00 AM
(SAMRAT @ 11.12.2007 - время: 22:51) К месту: Изгнанный своими врагами от родины Бабур, 1525 году своим 12 тысячным войском победил 40 тысячную индийскую армию, где также числились боевые слоны. Откуда основалась «династия бабуридов» или «великие моголы» и длилась 300 лет.
Но что интересно, до этого было время - что он отказывался от трона хана…
он сильный или слабый? Он принял судьбу или она его?
Во всяком случае он пошел против обстоятельств.И наверное имел свои твердые убеждения и определенные замыслы,раз решился на такой бой.Как минимум в храбрости ему не откажешь.
Без изучения вопроса не могу сказать чем он руководствовался при своем "хотении" стать ханом.Я вот тоже не хочу быть ханом))
Судьба?Кто знает,может да,а может та самая 0.00001% вероятность такого события сработала.Сколько династий было и не было(но могло быть) в мировой истории...Действительно,нет доказательств ни одной из версий и доказать то или иное пока невозможно.С точки зрения современной науки сработала теория вероятности,с точки зрения церкви это был божий промысел,с точки зрения фаталиста - судьба
Но что интересно, до этого было время - что он отказывался от трона хана…
он сильный или слабый? Он принял судьбу или она его?
Во всяком случае он пошел против обстоятельств.И наверное имел свои твердые убеждения и определенные замыслы,раз решился на такой бой.Как минимум в храбрости ему не откажешь.
Без изучения вопроса не могу сказать чем он руководствовался при своем "хотении" стать ханом.Я вот тоже не хочу быть ханом))
Судьба?Кто знает,может да,а может та самая 0.00001% вероятность такого события сработала.Сколько династий было и не было(но могло быть) в мировой истории...Действительно,нет доказательств ни одной из версий и доказать то или иное пока невозможно.С точки зрения современной науки сработала теория вероятности,с точки зрения церкви это был божий промысел,с точки зрения фаталиста - судьба
DELETED
Акула пера
12/14/2007, 8:34:41 PM
всегда старалась верить в судьбу изо всех сил старалась ... как-то по жизни доходить до определенной точки .. и жить спокойно .. веря что типа нашла свою судьбу .. и пойдет она по своей калее ... но потом как натворю так натворю ... как буд то проверяю есть та смая судьба или нет ... Я НЕ ВЕРЮ В СУДЬБУ ... НЕ ВЕРЮ ... Я сама ее ВЫТВОРЯЮ)))