Учимся у других людей

Zolik
10/31/2006, 11:40:02 PM
Всегда найдется человек, который делает что-то лучше нас: продает товары, соблазняет женщин, шутит или хорошо водит машину. Неважно.
Общаясь с такими людьми, мы перенимаем их навыки и становимся успешнее.
Кто как учится у других людей? Как себя надо вести в общении с ними? На что нужно обращать внимание?
Давайте все это обсудим.
Крошка Рю
11/1/2006, 11:13:07 AM
Общаясь с такими людьми, мы перенимаем их навыки и становимся успешнее.

Безусловно, вопрос серьезный, потому что очень важно научиться грамотно вести себя в некоторых случаях, чтобы получить желаемое.
Мы будем успешными людьми, если мы сделаем следующее:
исследуем поведение успешного человека в какой-то ситуации (шаг 1) На что стоит обращать внимание при выполнении этого шага:
1. мимика, движения, жесты
2. голос и его характеристики, интонации и т.п.
3. речь, слова, содержание. паттерны общения....
Это все комплекс ресурсов, которые помогают данному человеку быть успешным в каких-то ситуациях. Отмечу, что в разных ситуациях используются разные ресурсы, поэтому ресурсы определяются для конкретной ситуации. Если, допустим, вы общаетесь с соблазнителем, и хотите научиться соблазнять как он, вы должны исследовать его голос, жесты и т.п. не во время общения с вами, а во время его непосредственного общения с девушками, которое закончилось успешно.
выделим алгоритм (шаг 2)
повторим этот алгоритм (шаг 3)
если была неудача и результат не был достигнут, то мы исследуем его поведение еще раз, и посмотрим, какие элементы мы упустили, проверим, действительно ли алгоритм корректный, и действительно ли мы правильно его выполнили (шаг 4)
шаги 3-4 повторим до тех пор, пока не будет получен нужный результат или же пока получение нужного не потеряет актуальность. (шаг 5)
Вот такая короткая схема моделирования успешного поведения, верхушка айсберга
SKelena
11/1/2006, 3:36:14 PM
(Zolik @ 31.10.2006 - время: 20:40) Кто как учится у других людей? Как себя надо вести в общении с ними? На что нужно обращать внимание?

Невольно перенимаю взгляд, интонацию голоса, мимику, жесты. Обращаю внимание на стиль одежды, цветовую гамму.
Золик
11/3/2006, 8:19:32 PM
Паттерны общения. Что это такое?
black kisa
11/4/2006, 3:36:52 AM
вот если честно, я никогда не замечала, что копирую что-то у более успешных людей.
скорее иногда перенимаю стратегию поведения в ситуациях, в которых еще не была и не компетентна, но однозначно адаптирую ее под себя.
и кстати, общаться с более успешными людьми, от которых что-то хочешь перенять, всегда интересно и надо стремиться, наверное стать для них тоже по своему интересным человеком, чтоб была сама возможность учиться.
farhad
11/11/2006, 10:06:57 PM
Все верно. Читал о таком методе в книге о том как стать богатым. Конечно в общим книга была не очень информативной, но посыл: хочешь быть богатым, посмотри как это делают другие и научись у них - там был. Я, например, перенимал метод общения своего начальника с другими людьми и весьма успешно.
Еще был такой фильм "Логово зебры". Там один менеджер спросил у своего друга, успешного бизнесмена, как ему удается быть успешным, тот ответил, что когда сделка доходит до критической точки, он делает так. Тут он показал движение мимики лица. Они посмеялись, вроде шутка. А потом это менеджер применил ту же тактику, хотя клиент говорил, что ему надо подумать - и клиент согласился. Конечно дело не в чистой мимике, а в совокупности действий и желании этого менеджера добиться успеха. Но ведь это и есть, перенимание опыта.
Золик
Паттерны общения. Что это такое?
Паттерн - это шаблон. Шаблоны общения.
JustinCase
11/19/2006, 6:27:40 AM
(Zolik @ 31.10.2006 - время: 20:40) Всегда найдется человек, который делает что-то лучше нас: продает товары, соблазняет женщин, шутит или хорошо водит машину. Неважно.
Общаясь с такими людьми, мы перенимаем их навыки и становимся успешнее.
Кто как учится у других людей? Как себя надо вести в общении с ними? На что нужно обращать внимание?
Давайте все это обсудим.
Хм а как насчет оригинальности?
Кто сказал что тот другой делает правильно? Может он дома в подушку ревет от стыда к примеру.
Очень смешно иногда наблюдать за некоторыми людьми которые строят из себя когото другово - но неудачно и театрально - это им только мешает быть успешными. Надо быть сабой и все будет успешно.
Эрт
11/19/2006, 1:48:38 PM
(Zolik @ 31.10.2006 - время: 20:40) Всегда найдется человек, который делает что-то лучше нас: продает товары, соблазняет женщин, шутит или хорошо водит машину. Неважно.
Общаясь с такими людьми, мы перенимаем их навыки и становимся успешнее.
Кто как учится у других людей? Как себя надо вести в общении с ними? На что нужно обращать внимание?
Давайте все это обсудим.
В сабже немножко путаница в терминах. "Успешность" - понятие искусственное и относится не столько к деятельности и её результатам, сколько к отношениею к ним. А они могут и не совпадать. Причём почувствовать себя "успешным" намного проще, чем научится делать что-либо хорошо.

Что касается научения на примерах, то это происходит в большинстве своём автоматически и инстинктивно по вложенным внутрипсихическим механизмам. Тут главное не забывать, что достижения/неудачи окружающих людей служат для соотнесения нас с ними, а не для определения каких-то базовых критериев нашей личности (самоценности, развитости и той же "успешности").
Сильвер.
11/27/2006, 12:30:40 AM
(Крошка Рю @ 01.11.2006 - время: 08:13) Если, допустим, вы общаетесь с соблазнителем, и хотите научиться соблазнять как он, вы должны исследовать его голос, жесты и т.п. не во время общения с вами, а во время его непосредственного общения с девушками, которое закончилось успешно.
выделим алгоритм (шаг 2)
повторим этот алгоритм (шаг 3)
если была неудача и результат не был достигнут, то мы исследуем его поведение еще раз, и посмотрим, какие элементы мы упустили, проверим, действительно ли алгоритм корректный, и действительно ли мы правильно его выполнили (шаг 4)
шаги 3-4 повторим до тех пор, пока не будет получен нужный результат или
....или пока не получите по башке от её мужа!!! bash.gif devil_2.gif
xima
12/23/2006, 9:33:19 PM
А обучение по книгам считается? Вот я, например, прочитала книгу "Секс-адаптация в мегаполисе", в которой описываются всевозможные ситауции в отношениях М - Ж. У меня возникли мысли, эмоции, когда читала про какие-то темы. Вот и получается, что через книгу люди тоже учат. Причем от содержания книги это мало зависит. :)
Крошка Рю
12/27/2006, 1:50:51 AM
Чтение книг само по себе мало что дает. Нужны действия, то есть практика в использовании этих знаний в реальности и чем больше тем лучше :)
Крылечкина
1/17/2007, 12:11:46 PM
Зачем вообще учиться у ДРУГИХ людей????? Люди могут научить профессиональности( в институте и тд) но жизнь не скопируешь. ТАК что ломитесь в стену господа!
Крошка Рю
1/17/2007, 3:52:51 PM
(Крылечкина @ 17.01.2007 - время: 09:11) Зачем вообще учиться у ДРУГИХ людей????? Люди могут научить профессиональности( в институте и тд) но жизнь не скопируешь. ТАК что ломитесь в стену господа!
Жизнь уже скопирована. По полянам Англии давно бегает овечка Долли.
Учиться у других стоит. Как говорится в одном известном анекдоте. "Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих. "
Поведение и мышление человека поддается анализу.
Есть такой способ анализа как метод экспертных оценок. Он применяется в случаях, когда нет точных методов измерения чего-нибудь. Дегустация (вин и т.п.) это пример метода экспертных оценок. Кроме того методом экспертных оценок оценивается запах духов, одеколонов и т.п.
Успешное поведение человека можно проанализировать и выявить некоторые характеристики мышления, которые позволяют ему быть успешным в данной конкретной деятельности и которые влияют на его творчество и деятельность.
Если взять и проанализировать одного художника, то его характеристики будут отличаться у другого. Я люблю комиксы, просматривая на компе картинки я анализирую способ рисования автора по множеству характеристик, и когда мне неизвестно кто автор, я могу сразу определить по нескольким рисункам, которые я раньше не видел. То есть, я автоматически применяю метод экспертных оценок для определения авторства и сортировки. А позволяет мне это делать различия в способе мышления художников. При желании я смогу откопировать стиль рисования этих художников в новой картине, которая будет очень похожа на того автора, но на самом деле принадлежать моему перу. Ведь "фальшивомонетчики" же рисуют купюры да так что не отличишь от настоящих. И картины знаменитейших художников подделывают. И артефакты древних времен подделывают. В 90-х годах 20 века сделали каменную табличку, которая якобы была создана в 5 веке до н.э. и свидетельствоввала о существовании храма соломона, музей эту табличку проверил, но все факты свидетельствовали о ее подлинности, и поэтому музей купил за несколько миллионов долларов. Но потом ее проверили еще раз и выяснили, что это гениально исполненная подделка; человека, который подрабатывал подделкой "библейских" артефактов, осудили и отправили в места не столь отдаленные от свободы.

Методом экспертных оценок было создано НЛП и эриксонианский гипноз. Взяли конкретного человека - Милтона Эриксона, очень известного американского психотерапевта, и начали исследовать , каким образом он произносит слова , то есть какой тон голоса, какие интонации, какой темп и ритм он использует, какие слова и каким образом выделяет, какую делает паузу между словами, какие жесты использует, как двигается и прочие характеристики. Это 2 самых важных компонента его компетентности в психотерапевтической деятельности - 1) характеристики голоса 2) характеристики тела: поза, жесты. Скопировав их, вы будете вызывать такую же реакцию как Милтон Эриксон.
Мастером в деле копирования других людей можно назвать эстрадных юмористов - например, Максима Галкина. Мне очень далеко до его компетентности в вопросе подделки голосов. Проанализировав Максима Галкина методом экспертных оценок, возможно научиться подделывать голоса так же как это делает он.
Есть еще один компонент: это способы построения фраз. Но без перечисленных выше компонентов, они плохо действуют..

НЛПеры разработали технологии, которые позволяют научить человека правильному мышлению для изучения иностранных языков, для быстрого чтения, для пения, для грамотного письма и т.п. НЛПеры исследуют, что позволяет людям быть гениальными, и они верят, что гениальность можно повторить. Легко научиться петь как Розенбаум, потому что у него очень простой способ пения. Легко научиться петь как Басков и т.п. Уже сейчас самые передовые люди мира на конвейере учатся гениальности.

Современный мир быстро движется вперед, как скоростной поезд. Чтобы не остаться на полустанке в дремучем лесу, когда поезд ушел далеко вперед, нужно каждый день действовать, учиться и узнавать что-то новое, что позволит двигаться даже впереди паровоза. Такие люди наиболее востребованные и нужные в современном мире.
Izolda16
1/19/2007, 3:14:44 PM
Хм.. самый лучший способ это часто общатся с этими людьми если вы хотите что то перенять и вы сами начнёте понимать как это у них получается.. ведь если слабый начнёт общатся с сильным, то он тоже станет сильным, но только уже над другими слабыми!
ИлюzькА
1/23/2007, 11:29:11 PM
Методом подражания мне кажется не всегда можно достичь желаемого результата. То, что подходит для одного, может не подойти нам. Тогда чья-то стратегия успеха может обернуться для нас неудачей, разочарованием.
Но пробовать, безусловно, надо wink.gif Избирательно. С чувством, с толком, с расстановкой angel_hypocrite.gif
Черж
1/24/2007, 1:06:03 AM
Ну конешно учимся у других людей а какже.
С начала в школе впендюривают знания и заценивают оценками.
Потом в институте вкладывают в голову всячину всякую - учут уму разуму.
Тож оценивают и если чо не усвоил - отцеживают из заведения.
Потом еще какие то начальники шефы и руководители мозги компасируют - вот
так люди и доводят до ума разума личность. Вот и многограная получаеться.
Cо всех сторон отшлифованая и отточеная .
Люция-cosmo
1/24/2007, 4:09:35 AM
(Zolik @ 31.10.2006 - время: 20:40) Всегда найдется человек, который делает что-то лучше нас: продает товары, соблазняет женщин, шутит или хорошо водит машину. Неважно.
Общаясь с такими людьми, мы перенимаем их навыки и становимся успешнее.
Кто как учится у других людей? Как себя надо вести в общении с ними? На что нужно обращать внимание?
Давайте все это обсудим.
Я просто смотрю или слушаю,пропуская через себя и потом его знания или умения применяю в жизни.
someone_one more
1/25/2007, 6:24:00 AM
Не нужно подражать поведению успешного человека во всех жизненных ситуациях, но только в тех, в которых его деятельность является успешной. Например, человек может восхищать своей игрой на музыкальном инструменте, но быть неприятным, грубым собеседником, в чём его врядли стоит брать за образец. Может быть прекраным карьеристом, но неудачным семьянином.
Таичка
1/26/2007, 3:44:35 PM
(Люция-cosmo @ 24.01.2007 - время: 01:09) Я просто смотрю или слушаю,пропуская через себя и потом его знания или умения применяю в жизни.
Я предпочитаю смотреть и слушать, пропускать через себя, как через сито. Что для меня приемлемо и моей душой принимается. А застрявшиеся зернышки остаются и применяются.
Крошка Рю
1/28/2007, 4:44:38 PM
Тогда чья-то стратегия успеха может обернуться для нас неудачей, разочарованием.

И оказывается, что это прекрасный повод выбросить всякий хлам и сменить старую мебель в доме на новую.