Толерантность.

Эрт. Я не считаю, что украв конфету у ребенка можно стать счастливей(я понимаю, что это образно) Просто любой нормальный человек, любого уровня культуры и образования думает о себе и своей семье в первую очередь. Все чужое и потенциально опасное для его спокойствия и благополучия, любой человек не приемлет. Терпимость можно навязать, но она никогда не станет сутью человека. Естественно я не говорю о психопатической нетерпимости всего, что мне не нравиться. Кроме того людям часто не нравиться то, что они не понимают.
А человеком всегда нужно оставаться, кто же с этим спорит.
А вот арабы увы, но не ассимелируются в Париже. Для этого их там слишком много и скорее идет другой процесс . Но это тема другая.

(катя201 @ 23.12.2006 - время: 10:03) (sorques @ 23.12.2006 - время: 01:53) Да мы все в социуме живем. Я имею ввиду внутри себя, мы не делим разве людей на группы и ко всем относимся одинаково? Я к тому что это не возможно подавить да и не нужно.
Если бы только в нутри себя. Тогда ладно, но это проявляетя в общении с этим человеком.
Как бы передать суть этого... Если вернуться к недавнему случаю, который я привела выше. Перед тем, как приснился сон и я получила "разъяснение" своего состояния, днем на работе произошел такой случай. Сидело нас несколько человек и мы обсуждали непроизводственные вопросы. Один колега, очень конфликтный кстати со всеми, рисует в это время крестики-нолики. Потом превращает клеточки в окно , стена обшарпанная, кирпичи выглядывают, сверху колючая проволока в несколько рядов. Два человека с автоматами внизу рисунка. И вдруг появляется надпись: "Наташа". Я обалдела! У меня было несколько вариантов реагирования, все они мгновенно пронеслись у меня в голове. "А что, - думаю, - чем не тюрьма у меня внутри? Именно такое состояние!" А потом понимаю, что подобное состояние и у него внутри, поэтому он и смог "разглядеть". Катя201, ты что-то неприемлешь в себе, и в другом это неприемлешь. Попробуй понять - почему?

Естественно, у меня есть некоторые моральные устои. Наример: я не выйду на панель, не употребляю наркотики и т.д. и если мне приходится общаться с таким человеком, я изначально настроена на негатив.

(катя201 @ 24.12.2006 - время: 13:16) Естественно, у меня есть некоторые моральные устои. Наример: я не выйду на панель, не употребляю наркотики и т.д. и если мне приходится общаться с таким человеком, я изначально настроена на негатив.
А если этот человек имеет тот же уровень интелекта что и вы, видите что он тоже понимает "что такое хорошо и что такое плохо", но у него обстоятельства такие(наркоманка и проститутка )сложились в жизни, тогда вы как к нему?
По порокам большенство людей окружающих не делит, более распостраненно по национальному, социальному и религиозному.

Я думаю, чтобы стать более терпимыми, нужно стать добрее и умиротвореннее. Ведь человек, у которого все хорошо, жизнь прекрасна(по настоящему)... он не станет злиться и беситься, он отнесется снисходительно ко всему.

(катя201 @ 24.12.2006 - время: 13:16) Естественно, у меня есть некоторые моральные устои. Наример: я не выйду на панель, не употребляю наркотики и т.д. и если мне приходится общаться с таким человеком, я изначально настроена на негатив.
Но ведь это его проблема. Если это не касается тебя напрямую, то сильного неприятия не должно вызывать.
(Опять же возвращаясь, моральные устои - это односторонняя оценка).

Когда человек отстаивает свои моральные устои, то ему почему-то как можно чаще попадаются «аморальные» люди. Не суди да не судим будешь, вроде так говорят в народе. Но и это только верхушка айсберга.
Каждый порок – он ведь глубже, чем его видно снаружи. К примеру, употребление наркотиков. Первое, что приходит на ум, это «наркотики – зависимость». Но любая зависимость – наркомания. Все равно от чего: кто-то зависит от работы или убегает в работу, чтобы не судили. Другие убегают в заболевание, чтобы было оправдание, чтобы не судили. Чем хуже наркоман, который убегает от людского суда, ему просто нечем оправдывать себя, он не заболел – что же ему делать? Но в душе мучается – жить невозможно. И жизнь предлагает ему наркотики. С виду человек умный, вежливый, воспитанный, но подавляющий свою депрессию, такую депрессию, что жить не хочется. И если у меня все хорошо, я понимаю, что это «порок», но мой негатив не зашкаливает. А если у меня проблема чем-то переплетается с такой проблемой, то мой негатив начнет зашкаливать. Хотя внешне никак не подкрасться к этому.

Всегда можно разглядеть нечто большее, чем то, что видимо глазу. Если человек говорит мне, что глядя на звезды, он ощущает себя маленьким, но одновременно задается вопросом, что может там где-то есть другой разум, то я понимаю, что он не просто – романтик. Это больше. Он понимает, как он мало еще знает и что у него есть путеводная нить. Мечта, цель, как хотите. Внешняя информация – это только часть информации.

(катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03) Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?
А зачем??? Разьве способности мыслить и оценивать нам дана для того, чтобы мы их губили "толерантностью"??? Разьве люди не заслуживают отношения по своим поступкам???
А если вы за гомосексуалистов или иностранцев переживаете, так у меня на них тоже свои совсем не толерантные мысли

(Goodmen @ 26.12.2006 - время: 18:17) А зачем??? Разьве способности мыслить и оценивать нам дана для того, чтобы мы их губили "толерантностью"??? Разьве люди не заслуживают отношения по своим поступкам???
А если вы за гомосексуалистов или иностранцев переживаете, так у меня на них тоже свои совсем не толерантные мысли
Goodmen, вам делается первое официальное предупреждение за нарушение п. 2.5. правил СН.


ПМ с уведомлением отправлено.

(Эрт @ 26.12.2006 - время: 21:23) (Goodmen @ 26.12.2006 - время: 18:17) А зачем???   Разьве способности мыслить и оценивать нам дана для того, чтобы мы их губили "толерантностью"??? Разьве люди не заслуживают отношения по своим поступкам???
А если вы за гомосексуалистов или иностранцев переживаете, так у меня на них тоже свои совсем не толерантные мысли
Goodmen, вам делается первое официальное предупреждение за нарушение п. 2.5. правил СН.


ПМ с уведомлением отправлено.
Эрт, читай сам правила ВНИМАТЕЛЬНО:

2.5. Разжигание межнациональной, межрассовой, межфорумской вражды, а так же уничижительное высказывание о других национальностях. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Тема о толерантности, и я о ней высказался без всяких "разжиганий".
И не надо удалять мой пост, иначе я буду жаловаться.

Для избежания недразумений, я сохраняю скрин нашего спора.

Толерантность - это конечно хорошо, но...все терпеть невозможно и не нужно!!!
Так можно принудить себя к терпению к убийцам и насильникам детей, террористам и прочей мрази......
Прежде всего нудно адекватно оценить - что следует терпеть и от кого, а что - не в коем случае...

не перешагивая через себя никак

толерантность, это довольно просто
главное уяснить что терпишь не только ты, но и тебя

Толерантность ,как уже было сказано выше - понятие сугубо индивидуальное. Можно спокойно относиться к тем же нац.меньшинствам ,но ненавидеть на всех уровнях подсознания, к примеру, скинхедов или еще там кого. У кого-то наоборот, или вообще, 3-й вариант.
А поскольку это все очень индивидуально ,то никогда не получится какой-то общей вселенской толерантности и равного (и ровного) отношения ко всем. Как минимум, сдержанная предвзятость будет всегда.
Да и нужна ли она ,эта наиглобальнейшая толерантность? Так ведь и правда можно докатиться до добродушия и снисходительности к опасным преступникам.

(*Шаманка Ххака* @ 17.02.2010 - время: 12:55)
Да и нужна ли она ,эта наиглобальнейшая толерантность? Так ведь и правда можно докатиться до добродушия и снисходительности к опасным преступникам.
Да и нужна ли она ,эта наиглобальнейшая толерантность?
Если б её не существовало, то войны религий (к примеру) не прекращались бы.
То же самое в борьбе рас, вспомните хотя бы Линкольна.

Так ведь и правда можно докатиться до добродушия и снисходительности к опасным преступникам.
Как же здесь(на форумах) любят передёргивать
(от лат. tolerantia - терпение) -..1) иммунологическоесостояние организма, при котором он неспособен синтезировать антитела вответ на введение определенного антигена при сохранении иммуннойреактивности к другим антигенам. Проблема толерантности имеет значение припересадке органов и тканей...2) Способность организма переноситьнеблагоприятное влияние того или иного фактора среды...3) Терпимость кчужим мнениям, верованиям, поведению.

Пункт третий: к мнениям, верованиям,поведению, но не к действиям.Осмыслите разницу.

(дамисс @ 17.02.2010 - время: 14:34) Как же здесь(на форумах) любят передёргивать
(от лат. tolerantia - терпение) -..1) иммунологическоесостояние организма, при котором он неспособен синтезировать антитела вответ на введение определенного антигена при сохранении иммуннойреактивности к другим антигенам. Проблема толерантности имеет значение припересадке органов и тканей...2) Способность организма переноситьнеблагоприятное влияние того или иного фактора среды...3) Терпимость кчужим мнениям, верованиям, поведению.

Пункт третий: к мнениям, верованиям,поведению, но не к действиям.Осмыслите разницу.
Не нервничайте.
Передергивать я еще и не начинала.

А поведение и действия - случайно не одно и тоже?

так то поведение и есть действия.
но согласен, что терпение должно быть пока не возникает угроза жизни, здоровью и имуществу других людей.

(*Шаманка Ххака* @ 17.02.2010 - время: 14:52) (дамисс @ 17.02.2010 - время: 14:34) Как же здесь(на форумах) любят передёргивать
(от лат. tolerantia - терпение) -..1) иммунологическоесостояние организма, при котором он неспособен синтезировать антитела вответ на введение определенного антигена при сохранении иммуннойреактивности к другим антигенам. Проблема толерантности имеет значение припересадке органов и тканей...2) Способность организма переноситьнеблагоприятное влияние того или иного фактора среды...3) Терпимость кчужим мнениям, верованиям, поведению.

Пункт третий: к мнениям, верованиям,поведению, но не к действиям.Осмыслите разницу.
Не нервничайте.

А поведение и действия - случайно не одно и тоже?
Да я и не нервничаю (уж лет 20 точно), просто подмечаю нестыковочки.

А поведение и действия - случайно не одно и тоже?
Нет.И уверен что и Вы прекрасно это знаете.

(катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03) Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?
А зачем относиться ко всем одинаково? То есть воспринимать с одинаковой эмоцией и зло и добро?

(катя201 @ 20.12.2006 - время: 05:03) Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?
на мой взгляд автор не совсем точно сформулировал тему. относиться ко все одиноково и терпимо, это абсолютно разные понятия.