Стоит ли бороться с трудностями?

DELETED
6/12/2010, 8:24:01 PM
мдя... я не смотрю тв, а уж сериалы и подавно... просто моя заветная мечта - оказаться на таком островке))) строил бы там свою цивилизацию одного)
с одной оговоркой: чтоб там инет работал 00003.gif
Рыжа
6/12/2010, 10:35:23 PM
злойкот а Вы как считаете, что такое трудности?
DELETED
6/13/2010, 9:55:33 PM
(Рыжа @ 12.06.2010 - время: 18:35) злойкот а Вы как считаете, что такое трудности?
милая моя, трудностей не существует в принципе. всё это лишь в нашем разуме. если ты относишься к ситуации как к проблеме, то оно и будет проблемой "всё пройдёт и это тоже"... много ещё других интерпритаций известного изречения мифического царя)
Грифон 18
6/13/2010, 10:29:54 PM
(Рыжа @ 12.06.2010 - время: 14:23) Всё это, конечно, очень весело и полемично... Но вот в рядом лежащей теме https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=185171 подавляющее большинство участников обсуждения утверждает, что сильными становятся в результате преодолевания трудностей. Странно, правда? 00075.gif
А есть еще и те,кто не справился со своими испытаниями и трудностями....Есть те кто спиваются,входят в ступор вроде депрессии,затем некоторые пополняют список суицидников,в легкой форме - язва желудка,микроинфаркт,расшатанная нервная система,проблемы со сном...И все они скорее всего не слабаки,а просто придали слишком большую значимость той ситуации,в которую попали и у них не хватило сил душевных с ней справится.....
злойкот все верно сказал,трудности,это то,что каждый сам себе создает,в своем иллюзорном мире,а потом пытается всеми возможными способами с ними бороться...Другими словами пытается "плыть против течения.."
DELETED
6/13/2010, 11:35:59 PM
(злойкот @ 13.06.2010 - время: 17:55) ...
Вы, видимо, никогда не делали невозможное, когда у ребенок в реанимации лежит. И это совершенно не проблема достать отсутствующие в стране лекарства. Хотя, скорей всего, это только в разуме родителей существует, да.


P.S. интерпретаций.
DELETED
6/14/2010, 2:04:25 AM
Джей, ну зачем вы так уж в крайности? моя дочь как раз таки побывала в реанимации. лекарств никаких не требовалось, просто тяжёлый послеоперационный шок... последствия наркоза. что я мог сделать для неё тогда?
всё в мире относительно, вы же прекрасно это понимаете. приведённый вами пример очень труден для восприятия... мда... кто то так и похоронит своего ребёнка, а кто то вызовет врачей из швейцарии...
один мой знакомый, простой работяга, много и упорно работает, чтобы накопить денег на дорогостоящую операцию для своей неродной дочери. он не давал объявлений в газетах, не просил никого... трудность ли для него эта ситуация? может быть... но, скорее, это его цель в жизни на данный момент...
ЗЫ: спасиб за подсказку.) знал ведь когда то, как оно пишется, да забыл))) в моей теперешней реальности таких слов не употребляют)
и на будущее... сделайте скидку на мои читыри класа...)
DELETED
6/14/2010, 2:50:51 AM
Почему крайности? Вполне доступные каждому проблемы, не раз, на пути к урне в колумбарии, возникающие в жизни каждого человека. Проблема как таковая сама в себе уже содержит проблему неточности определений, этакий издевательский софизм. Нельзя категорично утверждать, что все проблемы в голове.

Для 19-и годов от роду пацана проваленный экзамен - проблема. Для его сокурсника, сидящего у могилы, мягко укрывшей его годовалого сына, нервно тянущего потухшую три часа назад сигарету, проблемы первого - пыль. Ничто. В тот же самый момент проблема второго - ничто по сравнению с горем старика, потерявшего в миг в автокатастрофе всех своих детей и внуков.

Это невыдуманная ситуация.

Можно сказать, что первая проблема страшней, чем последняя?
Или можно сказать, что первая проблема - это не проблема вообще?
Можно сказать, что второму хуже, чем первому и лучше, чем последнему?


P.S. Стыдитесь. Я со своими двумя на Вас равняться должен.
DELETED
6/14/2010, 3:42:52 AM
(JeyLo @ 13.06.2010 - время: 22:50) Это невыдуманная ситуация.


да, такое бывает и будет. это приходит извне, независимо от наших действий... но... смотря, как к этому относиться... страдать всю жизнь, испытывать чувство вины (не смог, не уберёг) или принять как данность и жить дальше, неся в своём сердце память об ушедших.
это не трудно.
трудно, простите, квадратное катать, а круглое носить.
я, собственно, не утверждаю, что все проблемы в голове, но большая их часть, да, оттуда
Рыжа
6/14/2010, 5:46:11 AM
Ну вот... Теперь мне более-менее понятны ваши термины, господа оппоненты. Значит всё же вы все, утверждающие что:
- "умный в гору не пойдет";
- "лучше плыть по течению, не борясь с трудностями";
- "все проблемы в голове"
- "трудностей не существует в принципе"
et cetera...
Вы рассуждаете не о трудностях и проблемах. А о создаваемых для себя несуществующих проблемах. Тогда да. С каждым вашим словом я согласна. Но именно в контексте иллюзорности существования какой бы то ни было проблемы. Тогда и преодолевать нечего. Верно.

Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести.

злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре.
Грифон 18
6/14/2010, 6:18:27 AM
(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 01:46) Ну вот... Теперь мне более-менее понятны ваши термины, господа оппоненты. Значит всё же вы все, утверждающие что:
- "умный в гору не пойдет";
- "лучше плыть по течению, не борясь с трудностями";
- "все проблемы в голове"
- "трудностей не существует в принципе"
et cetera...
Вы рассуждаете не о трудностях и проблемах. А о создаваемых для себя несуществующих проблемах. Тогда да. С каждым вашим словом я согласна. Но именно в контексте иллюзорности существования какой бы то ни было проблемы. Тогда и преодолевать нечего. Верно.

Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести.

злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре.
А о масштабности речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
И что в этом такого прям ужасного..???
Рыжа
6/14/2010, 6:38:28 AM
(Грифон 18 @ 14.06.2010 - время: 02:18) А о масштабности речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
И что в этом такого прям ужасного..???

Я Вам неоднократно задала вопрос: что такое трудности на Ваш взгляд, но ни одного конкретного ответа от Вас так и не дождалась, кроме общих фраз, абсолютно не проливающих свет. Только и всего. 00061.gif

Да... И о том, что что-то в Ваших рассуждениях ужасно, я ни словом не обмолвилась. 00060.gif
Грифон 18
6/14/2010, 7:11:42 AM
(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 02:38) (Грифон 18 @ 14.06.2010 - время: 02:18) А о масштабности  речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности  в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
  И что в этом такого прям ужасного..???

Я Вам неоднократно задала вопрос: что такое трудности на Ваш взгляд, но ни одного конкретного ответа от Вас так и не дождалась, кроме общих фраз, абсолютно не проливающих свет. Только и всего. 00061.gif

Да... И о том, что что-то в Ваших рассуждениях ужасно, я ни словом не обмолвилась. 00060.gif
Я считаю,что трудности -это неизбежность ,время от времени возникающая у буквально любого человека! И иногда все эти трудности распределяются высшими силами явно несправедливо среди тех,кому прийдется их преодолевать...И еще:трудности во взаимоотношениях с себе подобными я не смешиваю с проблемами,которые приходят к нам извне...Это несколько разные понятия на мой взгляд.
А еще есть трудности,которые люди сами себе создают.
Рыжа,а что что именно конкретного Вы хотели услышать от меня??
Фема
6/14/2010, 12:28:37 PM
(злойкот @ 13.06.2010 - время: 23:42) (JeyLo @ 13.06.2010 - время: 22:50) Это невыдуманная ситуация.


да, такое бывает и будет. это приходит извне, независимо от наших действий... но... смотря, как к этому относиться... страдать всю жизнь, испытывать чувство вины (не смог, не уберёг) или принять как данность и жить дальше, неся в своём сердце память об ушедших.
это не трудно.
трудно, простите, квадратное катать, а круглое носить.
я, собственно, не утверждаю, что все проблемы в голове, но большая их часть, да, оттуда
это не трудно.
пипец! :
это называется - чужую беду рукой разведу
нет слов
Фема
6/14/2010, 12:43:57 PM
(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 01:46) Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести.

злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре.
Подписываюсь. Согласна с каждым словом.


(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 02:38) (Грифон 18 @ 14.06.2010 - время: 02:18) А о масштабности  речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности  в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
  И что в этом такого прям ужасного..???

Я Вам неоднократно задала вопрос: что такое трудности на Ваш взгляд, но ни одного конкретного ответа от Вас так и не дождалась, кроме общих фраз, абсолютно не проливающих свет. Только и всего. 00061.gif


Вот что такое трудности для Грифон 18
(Грифон 18 @ 24.05.2010 - время: 05:42)Конкретный пример-даже если мой оппонент будет не прав в своем суждении,я не буду с ним спорить и доказывать его не правоту.
Но мы же такое даже в голову не берём.. тем более, смешно обращать на такую мелочь внимание, не то что б считать трудностью
Рыжа
6/14/2010, 4:44:52 PM

Но мы же такое даже в голову не берём.. тем более, смешно обращать на такую мелочь внимание, не то что б считать трудностью
Конечно. Это как раз умение грамотно выходить из ситуаций, ведущих к возможному спору.
DELETED
6/14/2010, 7:22:36 PM
(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 12:44) Это как раз умение грамотно выходить из ситуаций, ведущих к возможному спору.
... или еще проще: сглаживать конфликты. Незаменимое качество женщины, находящейся рядом с сильным мужиной, не пораженным проказой инфантильности.
Рыжа
6/14/2010, 7:43:37 PM
(JeyLo @ 14.06.2010 - время: 15:22) ... или еще проще: сглаживать конфликты. Незаменимое качество женщины, находящейся рядом с сильным мужиной, не пораженным проказой инфантильности.

Ну да... Снова дело исключительно в терминологии. 00058.gif Хотя, я считаю, что умение сглаживать конфликты весьма важно в принципе в общении с людьми, безотносительно половой их принадлежности. 00058.gif
DELETED
6/14/2010, 9:51:24 PM
это не трудно. 

пипец! :
это называется - чужую беду рукой разведу
нет слов
нет слов? ну и не надо, Вы, Фема, не можете знать, сколько близких людей у меня ушло... и что же? сидеть и скорбеть над прахом, пуская слюни? нет! они живы для меня. моя светлая грусть ничего не имеет общего с чёрной меланхолией.
это не трудно, потому что возможно.
и ваще... пример со смертью близких людей некорректен. смерть - это данность и в ней нет проблемы. проблемы возникают у тех, кто остался.
лично для меня любая "проблема" - это всего лишь задача, требующая решения. решаем, в меру сил... в чём трудность то???
пс: тут ещё про конфликты... хм... имхо: жизнь и есть затяжной конфликт личности с окружающим миром... сглаживайте....
Рыжа, простите засранца) 00074.gif
Грифон 18
6/14/2010, 10:17:08 PM
(Фема @ 14.06.2010 - время: 08:43) (Рыжа @ 14.06.2010 - время: 01:46) Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести.

злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре.
Подписываюсь. Согласна с каждым словом.


(Рыжа @ 14.06.2010 - время: 02:38) (Грифон 18 @ 14.06.2010 - время: 02:18) А о масштабности  речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности  в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
  И что в этом такого прям ужасного..???

Я Вам неоднократно задала вопрос: что такое трудности на Ваш взгляд, но ни одного конкретного ответа от Вас так и не дождалась, кроме общих фраз, абсолютно не проливающих свет. Только и всего. 00061.gif


Вот что такое трудности для Грифон 18
(Грифон 18 @ 24.05.2010 - время: 05:42)Конкретный пример-даже если мой оппонент будет не прав в своем суждении,я не буду с ним спорить и доказывать его не правоту.
Но мы же такое даже в голову не берём.. тем более, смешно обращать на такую мелочь внимание, не то что б считать трудностью
Многоуважаемая Фема!!!!Ваш когнитивный поток основан на субъективной оценке сделанной в процессе обобщения всей прочитанной информации и явно прослеживается с Вашей стороны неадаптивная когниция основанная на неточных обобщениях в следствии чрезмерного фильтрования ,поляризованности и генерализации!!!
Мне кажется,что Вы не сосредоточились на интроспекции и в следствии этого не получилось связать систематизацию обстоятельств с эмоциональным опытом и посему появилась явная дихотомичность и как следствие столь жесткая аберрация!!!
Фема!!!Ваши дескриптивные и оценочные когниции не достаточно гибки,поэтому у Вас и сформировалась иррациональная установка абсолюстического характера!
Хотя видимо это явилось следствием атрибуции к моей персоне и отсюда ,как следствие неконгруэнтность.(несогласие с моей очкой зрения)..
Хотя в дальнейшем я постараюсь найти максимально удобные пути для достижения позитивной перцепции в нашем общении 00074.gif 00058.gif 00077.gif
DELETED
6/14/2010, 11:31:50 PM
(злойкот @ 14.06.2010 - время: 17:51) пример со смертью близких людей некорректен. смерть - это данность и в ней нет проблемы. проблемы возникают у тех, кто остался.
Объясните это тому 19-и летнему пацану. Находящемуся еще и в долгах к криминалу в силу необходимости отсутствующих в середине девяностых лекарств. Думаю ему было бы очень интересно в тот момент послушать мнение, что проблемы на самом деле некорректны и вообще выдуманы.



Грифон 18, а с чего это у Фемы нарисовалась дихтомичность ее мнения? 00056.gif