Секс - это плохо.
RONIN@$
Профессионал
4/17/2008, 7:05:41 PM
Всего этого не было я рос в нормальной квартире...Психологической травмы не было.. А упрощать это по нашему..Метально..Я сколько живу столько с этим и сталкиваюсь...
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 6:04:59 PM
Рокси, во-первых, многие мужчины по природе своей не воспринимают секс, как одну из составляющих любви.
Во-вторых, даже человек, подвергшийся насилию, может решит, что "а вот фиг меня сломать этим можно, я все-равно найду любовь и буду заниматься сексом, который будет для меня одной из составляющих любви". Я оцениваю соотношение сломавшихся жертв секс-насилия и не сломавшихся, даже где то примерно, как 20:80.
И это относится не только к жертвам секс-насилия. Например дети, которые подвергались оскорблениям и побоям со стороны своих родителей, не обязательно станут так же относится к своим детям. Возможна и обратная реакция - "вот меня унижали, а я не повторю такого по отношению к своим детям". Процент таких людей никак не меньше 50. То, как человек будет себя вести, мало зависит от окружения и прошлого, больше зависит от воли человека и моральных принципов, которые он сумел в себе воспитать.
Во-вторых, даже человек, подвергшийся насилию, может решит, что "а вот фиг меня сломать этим можно, я все-равно найду любовь и буду заниматься сексом, который будет для меня одной из составляющих любви". Я оцениваю соотношение сломавшихся жертв секс-насилия и не сломавшихся, даже где то примерно, как 20:80.
И это относится не только к жертвам секс-насилия. Например дети, которые подвергались оскорблениям и побоям со стороны своих родителей, не обязательно станут так же относится к своим детям. Возможна и обратная реакция - "вот меня унижали, а я не повторю такого по отношению к своим детям". Процент таких людей никак не меньше 50. То, как человек будет себя вести, мало зависит от окружения и прошлого, больше зависит от воли человека и моральных принципов, которые он сумел в себе воспитать.
RONIN@$
Профессионал
4/18/2008, 8:47:23 PM
Согласен..Меня били за проступки..Не часто но все ж...Я своих детей не бью..вообще..
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 11:56:48 PM
Г-жа +ЛяЛя+, г-н RONIN@$, радикальный подход к любому вопросу на 99% бывает неверным. Почему-то чисто платоническая любовь считается чем-то обыденым и вызывает слезы умиления, в то время, как секс из-за простой симпатии и совпадения каких-то там биоритмов - чем-то грязным и аморальным. Возможно неприязнь к сексу не из-за детских потрясений, а просто из-за его отсутствия? Это вполне нормально, когда что-то очень приятно и востребованное в прошлом не удается найти в настоящем, человек внушает самому себе, что это ему в принципе не так уж и нужно, даже наоборот - вредно!
Вы здесь очень много говорите о возвышенности и красоте любви, но это общеизвестный факт ( а многие и сами переживали подобное чувство) и никоим образом не доказывает обратного - что секс это плохо. Может стоит подыскать более убедительную аргументацию?
Вы здесь очень много говорите о возвышенности и красоте любви, но это общеизвестный факт ( а многие и сами переживали подобное чувство) и никоим образом не доказывает обратного - что секс это плохо. Может стоит подыскать более убедительную аргументацию?
Таичка
Мастер
4/19/2008, 5:48:53 PM
Я вот тут подумала. Наверное, все ж в нашем сознании переплетаются понятия Секс и Любовь. Где-то начинается подмена. Говорят, секс - это грязно. Продажно. Возможно сам секс, это действительно не плохо и не хорошо. В конечном итоге ведь покупается-продается не сам секс, а желание любви, что ли.
Как можно перевести любовь или достоинство на деньги???
Может быть в качестве шутки такое образное сравнение. Представьте: я - кошелек. И когда я - уже кошелек, простите, тогда мои ... килограммов стоят уже много. И каждый, кто коснется меня физически, да еще в постель полезет... Ну знаете, меньше миллиона - ни в коем случае. Так "любовь" становится имуществом.
Любовь только дает.
Как можно перевести любовь или достоинство на деньги???
Может быть в качестве шутки такое образное сравнение. Представьте: я - кошелек. И когда я - уже кошелек, простите, тогда мои ... килограммов стоят уже много. И каждый, кто коснется меня физически, да еще в постель полезет... Ну знаете, меньше миллиона - ни в коем случае. Так "любовь" становится имуществом.
Любовь только дает.
Lesly Nilsen
Мастер
7/5/2008, 3:52:00 PM
(Таичка @ 19.04.2008 - время: 13:48) Я вот тут подумала. Наверное, все ж в нашем сознании переплетаются понятия Секс и Любовь...
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Таичка
Мастер
7/5/2008, 4:59:09 PM
(Lesly Nilsen @ 05.07.2008 - время: 11:52) (Таичка @ 19.04.2008 - время: 13:48) Я вот тут подумала. Наверное, все ж в нашем сознании переплетаются понятия Секс и Любовь...
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Понятие - способность понимать, дар уразумения, , соображения и заключения. Мысль, представление, идея.
???
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Понятие - способность понимать, дар уразумения, , соображения и заключения. Мысль, представление, идея.
???
Lesly Nilsen
Мастер
7/5/2008, 6:04:00 PM
(Таичка @ 05.07.2008 - время: 12:59) (Lesly Nilsen @ 05.07.2008 - время: 11:52) (Таичка @ 19.04.2008 - время: 13:48) Я вот тут подумала. Наверное, все ж в нашем сознании переплетаются понятия Секс и Любовь...
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Понятие - способность понимать, дар уразумения, , соображения и заключения. Мысль, представление, идея.
???
Торможу... они переплетаются в нашей жизни, или в наших размышлениях о них?
Ни секс ни любовь никакого отношения к нашему (или чьему то еще) сознанию не имеют.
Любовь - она или есть или ее нет.
Сексом занимаются потому что ХОТЯТ заниматься и на эту тему не парятся (психически здоровые люди - во всяком случае)
А переплетаютсмя они в наших РАЗГОВОРАХ о них.
Понятие - способность понимать, дар уразумения, , соображения и заключения. Мысль, представление, идея.
???
Торможу... они переплетаются в нашей жизни, или в наших размышлениях о них?
Таичка
Мастер
7/5/2008, 9:55:52 PM
(Lesly Nilsen @ 05.07.2008 - время: 14:04)Торможу... они переплетаются в нашей жизни, или в наших размышлениях о них?
Так все начинается с наших верований и убеждений. То, что в жизни происходит, уже продолжение этих верований и убеждений. Lesly Nilsen, Вы как-то разделяете это?
Так все начинается с наших верований и убеждений. То, что в жизни происходит, уже продолжение этих верований и убеждений. Lesly Nilsen, Вы как-то разделяете это?
Lesly Nilsen
Мастер
7/6/2008, 12:37:55 AM
ЛЮБОВЬ НАЧИНАЕТСЯ С ВЕРОВАНИЙ И УБЕЖДЕНИЙ?????
Вы это серьезно?
Вы это серьезно?
Okahuba
Новичок
7/6/2008, 3:10:29 AM
Понятие любви и потребность в ней навязывается обществом, причем западным. Человек, выросший в другой культуре, где понятие любви не пропитывает все сферы жизни, может вообще не знать о любви и не испытывать в ней потребности
Robert0
Профессионал
7/6/2008, 4:52:35 PM
А кто нибудь видит разницу между понятиями "заниматься сексом" и " заниматься любовью"?
Таичка
Мастер
7/6/2008, 8:01:40 PM
Попробую описать некое свое представление о любви. Только это будет все равно утрированно, упрощенно, недосказанно. Исток, начало женщины - фемининные потоки энергии. Одно из проявлений фемининных потоков - то, что мы называем Любовью. Любовь, сострадание, мудрость. Если у женщины есть связь со своим истоком - говорят: "Эта женщина излучает любовь". Как бы женщина проявляет этот образ "фемининности". Потрогать руками это нельзя, поэтому каждый описывает как видит, ощущает. Поэтому и описаний Любви великое множество. Поэтому в тех культурах, где нет понятия "любовь", люди не задумываются над смыслом слова "любовь". Но это не означает, что нет потребности в самой любви. Мир-то, в котором мы живем - един, если для чего-то нет слов - не означает, что этого нет в природе.
Robert0
Профессионал
7/6/2008, 9:27:54 PM
По твоему, Таичка, любовь тока женщины могут излучать? Почитай Шопенгауэра "Метафизика половой любви". Весьма интересные мысли и по данному вопросу в том числе
Таичка
Мастер
7/7/2008, 3:23:03 PM
Robert0, я не читала "Метафизику половой любви". Как только найду эту книгу, отпишусь. В любом случае, как я понимаю, Шопенгауэр пытался объяснить, почему существует любовь. )) Я пыталась объяснить свое видение немного с других позиций. Одно время у меня был интерес к женской психологии. Объяснения идут так, что любовь начинается с источника женщины. Конечно, это не противоречит и тому, что любовь не обходит стороной и мужчин. Совсем нет. Мужчины чаще любят глубже.
shelca
Интересующийся
9/12/2008, 12:07:26 AM
Бла..бла..бла..СЕКС ЭТО ЗДОРОВО ЛЮДИ !!!! трахайтесь в своё удовольствие и доставляйте удовольствие другим...
Kunio
Интересующийся
10/6/2008, 12:32:45 AM
я не нашёл НИКОГО, КТО ЛЮБИЛ БЫ СЕКС НА САМОМ ДЕЛЕ. Были и есть только люди,…
Действительно есть только люди и они испытывают чувства друг к другу, а секс всего лишь инструмент, способ проявления чувств. Любить секс это все равно, что хирургу любить скальпель. Возможно, но глупо. Ведь у хирурга полно и других инструментов. Любят людей, а скальпелем спасают им жизни.
Я заметил, что скеса все боятся, боятся измен.
Некоторые боятся измен, а секс опять лишь инструмент этих измен. Страшен не пистолет, а человек, который из него стреляет. Разве нет?
Теперь принято свободно смотреть на всё это и не искать в жизни глубочайшей любви. Но - разве это нормально?!
Любовь как источник есть в сердце каждого. Нужно чаще заглядывать в свои закрома, там еще столько всего интересного, чего мы так упорно ищем и не можем найти
Для практичных китайцев секс целая оздоровительная система. Для суровых Японцев искусство доставления удовольствия. Для мистичных Индусов форма достижения просветления.
Для меня секс, это способ выразить свои чувства. В числе прочего, способ заряжаться энергией, без этого впаду в анабиоз А люблю я совсем не секс, а свою девочку, которая дарит мне возможность общаться с ней и в подобной замечательной форме тоже
Действительно есть только люди и они испытывают чувства друг к другу, а секс всего лишь инструмент, способ проявления чувств. Любить секс это все равно, что хирургу любить скальпель. Возможно, но глупо. Ведь у хирурга полно и других инструментов. Любят людей, а скальпелем спасают им жизни.
Я заметил, что скеса все боятся, боятся измен.
Некоторые боятся измен, а секс опять лишь инструмент этих измен. Страшен не пистолет, а человек, который из него стреляет. Разве нет?
Теперь принято свободно смотреть на всё это и не искать в жизни глубочайшей любви. Но - разве это нормально?!
Любовь как источник есть в сердце каждого. Нужно чаще заглядывать в свои закрома, там еще столько всего интересного, чего мы так упорно ищем и не можем найти
Для практичных китайцев секс целая оздоровительная система. Для суровых Японцев искусство доставления удовольствия. Для мистичных Индусов форма достижения просветления.
Для меня секс, это способ выразить свои чувства. В числе прочего, способ заряжаться энергией, без этого впаду в анабиоз А люблю я совсем не секс, а свою девочку, которая дарит мне возможность общаться с ней и в подобной замечательной форме тоже
rach123
Мастер
10/8/2008, 5:06:10 AM
(Иегова @ 02.04.2006 - время: 22:30) Я знаю, что это самое непопулярное мнение, но это мнение моё: я пришёл к нему на своём собственном опыте, хотя прийти хотел и собирался к мнению прямо противоположному. Я любил, а секс надругался над моей любовью. Я не сожалею об этом уже; но многие годы я думал: может быть - я сам ненормален в своем неприятии секса?! Я думал, исследовал свои и любые другие чувства: я не нашёл НИКОГО, КТО ЛЮБИЛ БЫ СЕКС НА САМОМ ДЕЛЕ. Были и есть только люди, которые утверждали, что они любят секс: но при ближайшем рассмотрении всегда выяснялось, что они недобросовестны, эти люди. К сожалению, среди противников секса мне тоже не удалось найти вразумательности в отношении к нему. Я заметил, что скеса все боятся, боятся измен. Разница только лишь в том, как люди относятся к изменам, а не к сексу: одни выбирают наплевать на всё и вся, другие невыносимо страдают, как я. И вот, сегодня я прочитал книгу Нила Дональда Уолша - первую - в которой секс самим Богом объявляется отличной штукой. Ок, но только не верю я в это. В моей жизни секс оказался источником мучительной боли, от которой одни бегают, сваливая её на других - а другие не могут не испытывать, потому что не могут не любить. Все решается отношением человека к лицеме5рию: если он готов(а) лицемерить, то он избежит боли, но, правда не сможет глубоко любить. Если же лицемерие человеку противно, то любить он(а) будет неизбежно, глубина её или его чувств всё искупит, но больно будет невыносимо. Вынести это не всегда и не всем удаётся - а ведь и то и другое - невыносимо: и жизнь во лжи, и жизнь в позоре. Теперь принято свободно смотреть на всё это и не искать в жизни глубочайшей любви. Но - разве это нормально?!
м... да...
Секс это хорошо или плохо - зависит от конкретного случая...
Мне кажется, что если у человека головы хватит контролировать свои животные инстинкты и выпускать их в нужное время в нужном колличестве, то ничего плохого от секса не будет.
Можно любить поесть, можно любить поплавать, побегать - так же можно и любить заниматься сексом...
Или сам процесс вам не приятен ?
Секс это не инструмент любви :) -Наоборот, любовь есть чувство для осуществления секса - так сказать связывающее звено, направленное на размножение...
м... да...
Секс это хорошо или плохо - зависит от конкретного случая...
Мне кажется, что если у человека головы хватит контролировать свои животные инстинкты и выпускать их в нужное время в нужном колличестве, то ничего плохого от секса не будет.
Можно любить поесть, можно любить поплавать, побегать - так же можно и любить заниматься сексом...
Или сам процесс вам не приятен ?
Секс это не инструмент любви :) -Наоборот, любовь есть чувство для осуществления секса - так сказать связывающее звено, направленное на размножение...
Таичка
Мастер
10/11/2008, 7:23:21 PM
(Robert0 @ 06.07.2008 - время: 17:27) По твоему, Таичка, любовь тока женщины могут излучать? Почитай Шопенгауэра "Метафизика половой любви". Весьма интересные мысли и по данному вопросу в том числе
Шопенгауэра "Метафизика половой любви" я не нашла, к сожалению. Старого издательства уже нет в продаже, книга давно не переиздавалась.
Но попались психотерапевтические истории Ирвина Ялома "Шопенгауэр как лекарство". Книга изобилует цитатами Шопенгауэра.
"Она (половая любовь) после любви к жизни является самой могучей и деятельной изо всех пружин бытия, где она непрерывно поглощает половину сил и мыслей молодого человечества, составляет конечную цель почти всякого человеческого стремления, оказывает вредное влияние на самые важные дела и события, ежечасно прерывает самые серьезные занятия, иногда ненадолго смущает великие умы... Половая любовь поистине является скрытым механизмом любого поступка и поведения, она проглядывает отовсюду, несмотря на тщательно наброшенные на нее покровы. Она является причиной войн и предметом мира... неистощимым источником остроумия, ключом ко всем намекам, значениям таинственных фраз, невысказанных замечаний и брошенных украдкой взглядов; она предмет неустанных фантазий и молодых, и старых, неизменный призрак умов порочных и неотвязный спутник воображения целомудренных."
Мысль такая, что мы бессильны перед биологическим механизмом инстинктивной природы. Случается, что человек под воздействием какого-то импульса идет на половую связь (природа берет свое!), за которую ему становится стыдно в последствии. Такой случай превращается в тайну на многие годы, потому как возникает внутренний конфликт с моралью. Человек сам себе противен в момент воспоминания.
Хотя нужно отдать должное Шопенгауэру, его же выражение
Сострадание - основа всей морали.
Если бы мораль общества строилась на сострадании, таких внутренних конфликтов не возникало бы.
Шопенгауэра "Метафизика половой любви" я не нашла, к сожалению. Старого издательства уже нет в продаже, книга давно не переиздавалась.
Но попались психотерапевтические истории Ирвина Ялома "Шопенгауэр как лекарство". Книга изобилует цитатами Шопенгауэра.
"Она (половая любовь) после любви к жизни является самой могучей и деятельной изо всех пружин бытия, где она непрерывно поглощает половину сил и мыслей молодого человечества, составляет конечную цель почти всякого человеческого стремления, оказывает вредное влияние на самые важные дела и события, ежечасно прерывает самые серьезные занятия, иногда ненадолго смущает великие умы... Половая любовь поистине является скрытым механизмом любого поступка и поведения, она проглядывает отовсюду, несмотря на тщательно наброшенные на нее покровы. Она является причиной войн и предметом мира... неистощимым источником остроумия, ключом ко всем намекам, значениям таинственных фраз, невысказанных замечаний и брошенных украдкой взглядов; она предмет неустанных фантазий и молодых, и старых, неизменный призрак умов порочных и неотвязный спутник воображения целомудренных."
Мысль такая, что мы бессильны перед биологическим механизмом инстинктивной природы. Случается, что человек под воздействием какого-то импульса идет на половую связь (природа берет свое!), за которую ему становится стыдно в последствии. Такой случай превращается в тайну на многие годы, потому как возникает внутренний конфликт с моралью. Человек сам себе противен в момент воспоминания.
Хотя нужно отдать должное Шопенгауэру, его же выражение
Сострадание - основа всей морали.
Если бы мораль общества строилась на сострадании, таких внутренних конфликтов не возникало бы.
Странник 2
Специалист
10/12/2008, 9:08:22 PM
Секс - это, фактически, то единственное, что связывает нас с первичным творцовым началом...