Рай и ад любви.

Таичка
10/30/2008, 1:08:25 PM
(Silvia @ 28.10.2008 - время: 01:40)Любовь- постоянная кажднодневная работа над собой обоих. Иначе очень легко превратить крылья в кандалы. Всё время хожу на грани, потому что мне трудно быть без любимого и я невольно посягаю на его частное пространство. К сожалению, не самодостаточна. Не были ли Вы в подобной ситуации и можно ли повысить самодостаточность, научиться получать удовольствие от одиночества, чтобы не напрягать любимого мыслями о том, что мне без него плохо? Чтобы обоим было лучше?Любому человеку время от времени нужно побыть наедине с самим собой. Silvia, разве Вам иногда не хочется этого? Что Вы чувствуете, когда посягают на Ваше частное пространство?

(Неведомец @ 28.10.2008 - время: 10:36)Одно из бесчисленных определений любви на этот счет - "Любовь - это когда любишь чужие недостатки" =))) Неведомец, в Ваших словах не меньше поэтики... hug.gif Другие могут быть и лучше, и красивее, а в любимом человеке - все любимое. И эта рука -любимая, и эти коленочки - любимые. =)))
Ревность - это ад =)Про ревность столько говорено-переговорено веками... По-моему, в какой-то теме я уже писала про ревность. Ревность сродни зависти. Сложное чувство. Его и подавлять нельзя. И выпускать чревато. Можно только поискать истоки, что бы помочь себе.

(Gregory House @ 29.10.2008 - время: 12:56) Симпатия, привязанность, любовь... Как попытка найти защиту. rolleyes.gif Если человек стремится закрыться от мира. rolleyes.gif
Неведомец
10/30/2008, 2:43:29 PM
(Таичка @ 30.10.2008 - время: 10:08) Ревность сродни зависти. Сложное чувство. Его и подавлять нельзя. И выпускать чревато. Можно только поискать истоки, что бы помочь себе.
Для меня ревность не является завистью. Здесь скорее больше жадность в виде единоличного владения и вероятно, подсознательный страх остаться одному. Подсознательный оттого, что он стапроцентно неоправдан. Поэтому в моём случае от этих чувств не грех и избавиться wink.gif
Gregory House
10/30/2008, 3:21:50 PM
(Таичка @ 30.10.2008 - время: 10:08) (Gregory House @ 29.10.2008 - время: 12:56) Симпатия, привязанность, любовь... Как попытка найти защиту. rolleyes.gif Если человек стремится закрыться от мира. rolleyes.gif
Возможно... как заправка на пит стопе.
DELETED
12/29/2008, 8:08:11 AM
Таичка, я давно смотрю, что Вы писали. Скажите, а почему вы так написали в своей подписи? Ну, у меня, разумеется, имеется свое мнение, но мне Ваше хочется прочесть.
Таичка
1/19/2009, 11:05:11 AM
«Сказала ему аль-Митра:
— Расскажи нам о Любви.
И он поднял голову и посмотрел на людей, и те замолчали. И он заговорил звучным голосом:
— Когда любовь зовет вас, идите за ней, пусть даже пути ее трудны и ведут вас по крутым склонам.
И когда крылья любви охватят вас, покоритесь им, пусть даже меч, скрытый среди перьев, нанесет вам рану.
А когда она заговорит с вами, поверьте ей, пусть даже голос ее разрушит ваши мечты, подобно тому, как северный ветер разоряет сад.
Ибо, как любовь увенчает вас, так же она и распнет вас. Любовь — садовник, который заботится о ростках, но он же и срезает их.
Он может подняться к самым верхним ветвям, чтобы приласкать нежнейшие ростки, но может опуститься к глубочайшим корням и отрясти с них землю, за которую они цепляются.
Словно охапки колосьев, любовь соберет вас к себе.
Она обмолотит вас и оставит нагими.
И просеет вас любовь, избавив от шелухи,
И смелет вас любовь добела.
И будет месить вас любовь, чтобы придать вам податливость и гибкость.

И затем любовь ввергнет вас в свой священный огонь, и станете вы священным хлебом для священной трапезы Господа.
И все это сделает с вами любовь, дабы вы могли познать тайны вашего сердца и в знании этом стать мельчайшим фрагментом сердца Жизни.
Но если, преисполнившись страха, вы будете стремиться только к покою и удовольствиям любви, то прикройте свою наготу и уйдите из риги любви.
Уйдите в бесцветный мир, где вы будете смеяться, но не всей полнотой смеха; будете плакать, но не всеми вашими слезами.
Любовь ничего не отдает, кроме самой себя, и ничего не берет, кроме как у себя.
Любовь ничем не владеет, и ею нельзя владеть.
Ибо любви достаточно для любви.
Когда вы любите, не говорите: «Господь в моем сердце». Говорите тогда: «Я в сердце Господа*.
И не думайте, что вы сможете указать любви дорогу, ибо любовь, если она найдет вас достойными, сама будет указывать вам путь.
Но если вы любите и при этом у вас рождаются желания, то пусть таковыми будут они:
Растаять и уподобиться текущему потоку, что поет свою песню ночи.
Познать боль избытка нежности.
Быть уязвленным своим собственным пониманием любви и истекать кровью с охотой и радостью.
Просыпаться на рассвете с окрыленным сердцем и возносить хвалу за еще один день любви.
Отдыхать в полуденный час и размышлять о восторге любви.
Возвращаться домой вечером с благодарностью.
И затем засыпать с молитвой за любимого в своем сердце и словами признательности на устах.
У любви нет иного желания, кроме осуществления себя.

Затем вновь заговорила аль-Митра и сказала:
— А что ты скажешь о Браке, учитель? И он ответил:
— Вы родились вместе, и отныне и впредь вы пребудете вместе.
. Вы будете вместе, когда придет пора белым крыльям смерти разметать ваши дни.
Да, вы будете вместе даже в молчаливой памяти Господа.
Но пусть в вашем существовании будет простор.
И позвольте ветрам небес танцевать между вами.
Любите друг друга, но не превращайте любовь в оковы.
Пусть она будет как текучее море меж берегов ваших душ.
Наполняйте чаши друг друга, но не пейте из одной чаши.
Делитесь своим хлебом друг с другом, но не ешьте от одного куска.
Пойте и пляшите вместе и вместе радуйтесь, но позволяйте друг другу побыть в одиночестве.

Подобно тому, как одинока каждая из струн лютни, хотя все они вибрируют совместно от одной и той же мелодии.
Отдайте свои сердца, но не на хранение друг другу, ибо только в руке Жизни могут лежать ваши сердца.
И стойте рядом, но не слишком близко друг к другу, ибо колонны храма стоят раздельно, а дуб и кипарис не растут в тени друг друга.
Женщина, которая прижимала к груди младенца, сказала:
— Расскажи нам о Детях. И он сказал:
— Ваши дети — это не ваши дети.
Они — сыновья и дочери желания, которое Жизнь испытывает к самой себе.
Они приходят в мир через вас, но не от вас.
И хотя они с вами, все же они вам не принадлежат.
Вы можете вкладывать в них свою любовь, но не свои мысли, ибо они обладают собственными мыслями.
Вы можете опекать их тела, но не души.
Ибо души их пребывают в дне завтрашнем, который вы не можете посещать даже во снах и мечтаниях ваших.
Вы можете стремиться стать такими, как они, но не пытайтесь сделать из них ваши подобия.
Ибо жизнь не движется назад и не задерживается в дне вчерашнем.
Вы — луки, из которых ваши дети, словно живые стрелы, посланы вперед».


Отрывок из прекрасного произведения Джебран Халиль Джебран «Пророк»
Воспламеняющая взглядом
1/30/2009, 5:21:56 PM
а что же такое Рай и что же такое Ад для Любви в вашем понимании?
отвечу на вторую часть, потому что первая была так давно, что уже и забыла, как оно.
Ад любви - это когда ты чувствуешь физически, что тебе трудно без него дышать. После разрыва.Когда тебе кажется,что от тебя без наркоза оторвали часть - очень важную часть тебя.
Когда всё вокруг - музыка, запахи, предметы напоминают о нём.
Ты просто автоматически ходишь на работу, делаешь бытовые дела по дому , а когда тебе смотрят в глаза, то ужасаются, потому что глаза у тебя- пустые, мёртвые, как у столетней старухи.
Когда ты считаешь, что жизнь кончена, и никакие знаки внимания других мужчин тебя неспособны убедить в обратном.

И самое страшное в этом Аду - что ты сознательно не разрешаешь себе больше поверить другому и открыться .
Таичка
1/31/2009, 12:21:53 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 30.01.2009 - время: 14:21) Ад любви - это когда ты чувствуешь физически, что тебе трудно без него дышать. После разрыва.Когда тебе кажется,что от тебя без наркоза оторвали часть - очень важную часть тебя.

И самое страшное в этом Аду - что ты сознательно не разрешаешь себе больше поверить другому и открыться .
Воспламеняющая взглядом, такое случается в жизни и с женщинами, и с мужчинами. Один мужчина рассказывал историю своего поиска любимой женщины. Он создал намерение встретить любимую женщину, очень подробно для себя описал достоинства, которыми должна обладать эта женщина. Список получился внушительным, вплоть до цвета глаз, размера ноги, знания нескольких языков, всего позиций вышло тридцать пять(!), более чем достаточно! Кроме того, ему хотелось встретить Новый год с этой женщиной. За месяц до Нового года он встретил такую женщину, все тридцать пять позиций совпали. Невероятное совпадение. Через месяц после Нового года они расстались навсегда. С тех пор прошло два года, мужчина не рассказывал о своих чувствах, но рассказал о том, как ему такая ситуация помогла что-то понять в жизни. Люди могут не подходить друг другу по запаху, по какой-то другой несовместимости, так в природе устроено. И быть с человеком невозможно, и без него - кажется невозможным. Пока Вы человека не отпустите от себя (в мыслях, чувствах), другой человек, возможно именно ваш, с не менее прекрасными чертами, совместимый с вами, не повстречается в будущем. Стоит ли превращать свою жизнь в Ад сознательно?
je suis sorti
2/1/2009, 12:52:17 AM
"Если к другому уходит невеста,
то неизвестно, кому повезло."


Рай? Эта эйфория длится очень недолго и проходит бесследно. Несчастная любовь - может быть явлением продуктивным и облагораживающим, счастливая - сомневаюсь. Несчастная любовь - повод задуматься, сладко погрустить ("меланколие - дульче мелодие"). Желательно, конечно, чтобы любовь получилась несчастной по причине каких-то объективных препятствий вроде проживания в разных городах или несвободы одного из партнеров. Такая любовь становится светлым воспоминанием.

Когда любовь несчастна потому, что тебя отвергают или бросают, травма, возможно, причиняется не собственно несчастной любовью, а обидой. К слову, простите за цинизм, людей "достойных любви", мне кажется, бросают или отвергают не так часто.

Ад любви? Что это за психопатология? Здоровая психика любовные страдания переносит, от любви не умирают, более того "Страдания душу облагораживают, так папенька говорит". Если уж "Ад", то любовь здесь не при чем, надо искать более серьезные проблемы в основе.

"- Папа! Я полюбил девочку, я ее люблю, она меня не любит! Что мне делать?
- Страдать!"
DELETED
2/1/2009, 1:34:31 AM
(Таичка @ 31.01.2009 - время: 09:21) (Воспламеняющая взглядом @ 30.01.2009 - время: 14:21) Ад любви - это когда ты чувствуешь  физически, что тебе трудно без него дышать. После разрыва.Когда тебе кажется,что от тебя без наркоза оторвали часть - очень важную часть тебя.

И самое страшное в этом Аду - что ты  сознательно не разрешаешь себе больше поверить другому и открыться .
Воспламеняющая взглядом, такое случается в жизни и с женщинами, и с мужчинами. Один мужчина рассказывал историю своего поиска любимой женщины. Он создал намерение встретить любимую женщину, очень подробно для себя описал достоинства, которыми должна обладать эта женщина. Список получился внушительным, вплоть до цвета глаз, размера ноги, знания нескольких языков, всего позиций вышло тридцать пять(!), более чем достаточно! Кроме того, ему хотелось встретить Новый год с этой женщиной. За месяц до Нового года он встретил такую женщину, все тридцать пять позиций совпали. Невероятное совпадение. Через месяц после Нового года они расстались навсегда. С тех пор прошло два года, мужчина не рассказывал о своих чувствах, но рассказал о том, как ему такая ситуация помогла что-то понять в жизни. Люди могут не подходить друг другу по запаху, по какой-то другой несовместимости, так в природе устроено. И быть с человеком невозможно, и без него - кажется невозможным. Пока Вы человека не отпустите от себя (в мыслях, чувствах), другой человек, возможно именно ваш, с не менее прекрасными чертами, совместимый с вами, не повстречается в будущем. Стоит ли превращать свою жизнь в Ад сознательно?
Какой-то бред. Кому понравится жить с человеком который каждый день тебя сравнивает с какой-то нарисованной картиной в башке? Нарисуй себе картину в реале со всеми 35 признаками и живи с ней и чувствуй себя как угодно - хоть в раю.
рассказал о том, как ему такая ситуация помогла что-то понять в жизни
Интересно чем ему эта ситуация помогла. К какому врачу он пошел.
Таичка
2/1/2009, 1:26:45 PM
(amenad @ 31.01.2009 - время: 22:34) Какой-то бред. Кому понравится жить с человеком который каждый день тебя сравнивает с какой-то нарисованной картиной в башке? Нарисуй себе картину в реале со всеми 35 признаками и живи с ней и чувствуй себя как угодно - хоть в раю.

У каждого свой поиск любимого человека :) Некоторые просто не понимают, какой партнер им нужен. Нужен и все, желаю, мол. Разве это плохо, когда человек придает конкретные формы эфимерному желанию??
рассказал о том, как ему такая ситуация помогла что-то понять в жизниИнтересно чем ему эта ситуация помогла. К какому врачу он пошел.Он сам врач по профессии. biggrin.gif
Вероятно, мужчина остался в душе благодарен ситуации и той женщине. Негативный опыт ничем не хуже позитивного. pardon.gif
DELETED
2/1/2009, 1:33:54 PM
(Таичка @ 01.02.2009 - время: 10:26) (amenad @ 31.01.2009 - время: 22:34) Какой-то бред. Кому понравится жить с человеком который каждый день тебя сравнивает с какой-то нарисованной картиной в башке? Нарисуй себе картину в реале со всеми 35 признаками и живи с ней и чувствуй себя как угодно - хоть в раю.

У каждого свой поиск любимого человека :) Некоторые просто не понимают, какой партнер им нужен. Нужен и все, желаю, мол. Разве это плохо, когда человек придает конкретные формы эфимерному желанию??
рассказал о том, как ему такая ситуация помогла что-то понять в жизниИнтересно чем ему эта ситуация помогла. К какому врачу он пошел.Он сам врач по профессии. biggrin.gif
Вероятно, мужчина остался в душе благодарен ситуации и той женщине. Негативный опыт ничем не хуже позитивного. pardon.gif
Это диагноз. Лечить надо коллегу.

image
je suis sorti
2/1/2009, 5:20:12 PM
(Таичка @ 01.02.2009 - время: 10:26) Вероятно, мужчина остался в душе благодарен ситуации и той женщине. Негативный опыт ничем не хуже позитивного. pardon.gif
Вот так набираешь негативный опыт, набираешь - глядишь, а уже пенсия, самому не пригодилось, а больше никому этот опыт не интересен. biggrin.gif
Таичка
2/1/2009, 10:10:40 PM
(Welldy @ 01.02.2009 - время: 14:20) (Таичка @ 01.02.2009 - время: 10:26) Вероятно, мужчина остался в душе благодарен ситуации и той женщине. Негативный опыт ничем не хуже позитивного.  pardon.gif
Вот так набираешь негативный опыт, набираешь - глядишь, а уже пенсия, самому не пригодилось, а больше никому этот опыт не интересен. biggrin.gif
А почему самому не пригодилось, Welldy?
je suis sorti
2/1/2009, 10:52:32 PM
(Таичка @ 01.02.2009 - время: 19:10) А почему самому не пригодилось, Welldy?
Позитивный опыт в любви и шире в отношениях между мужчиной и женщиной означает, что мужчина и женщина худо бедно полюбили друг друга образовали пару, завели детей и живут вместе, причем с положительным сальдо (положительные эмоции в отношениях превышают отрицательные).

Негативный опыт означает, что всего вышеизложенного не произошло, а VITA BREVIS и на большое количество попыток может не хватить времени. А опыт накапливается медленно и когда накапливается, попыток уже не остается. Поэтому опыт уже и не нужен - где его использовать? Правда, это, наверное, был женский подход?

Мужской подход в том, чтобы встретить женщину, бурно ее полюбить, овладеть, затем к ней охладеть. Это позитивный опыт в любви. А негативный к ней охладеть, но остаться с ней жить. licklips.gif

Все так или я ошибся? licklips.gif
Воспламеняющая взглядом
2/1/2009, 11:08:26 PM
(Таичка @ 31.01.2009 - время: 09:21) Стоит ли превращать свою жизнь в Ад сознательно?
Я не превращала в Ад сознательно. Я хотела бы быть в Раю.
Сейчас нет Любви - нет Ада. Я спокойна и довольна.
Попробовав и то , и другое, я поняла, что есть и третье состояние - спокойная Земля
Таичка
2/2/2009, 7:55:37 PM
(Welldy @ 01.02.2009 - время: 19:52) Позитивный опыт в любви и шире в отношениях между мужчиной и женщиной означает, что мужчина и женщина худо бедно полюбили друг друга образовали пару, завели детей и живут вместе, причем с положительным сальдо (положительные эмоции в отношениях превышают отрицательные).

Негативный опыт означает, что всего вышеизложенного не произошло, а VITA BREVIS и на большое количество попыток может не хватить времени. А опыт накапливается медленно и когда накапливается, попыток уже не остается. Поэтому опыт уже и не нужен - где его использовать?



Известна одна хасидская история о раввине, который беседовал с Богом о рае и аде. "Я покажу тебе ад", - сказал Господь Бог и привел раввина в комнату, в которой группа отчаявшихся и голодных людей сидела вокруг большого, круглого стола. В центре стола стоял огромный котел с таким количеством мясного жаркого, что его с лихвой хватило бы на всех обитателей комнаты. От жаркого шел такой аппетитный запах, что рот раввина мгновенно заполнился слюной. Однако никто из сидевших за столом не ел. В руках каждый из них держал ложку с таким длинным черенком, что вполне можно было бы дотянуться до котла, но есть из нее было нельзя. Увидев страдания других людей, раввин в знак сочувствия опустил голову. "А теперь я покажу тебе рай", - сказал Бог, и они вошли в другую комнату, точно такую же, как первая, с таким же огромным котлом жаркого на столе и с теми же ложками с длинными черенками. Однако обстановка в этой комнате была совершенно иной: все были сыты и веселы. Ничего не понявший раввин в недоумении посмотрел на Бога. "Все просто, - сказал Бог. - Нужен лишь определенный навык. Посмотри! В этой комнате люди научились кормить друг друга!"

Вероятно, чтобы люди во второй комнате научились кормить друг друга, по крайней мере некоторые из них сначала пытались накормить каждый сам себя. smile.gif
je suis sorti
2/5/2009, 10:14:36 PM
(Таичка @ 02.02.2009 - время: 16:55) Вроятно, чтобы люди во второй комнате научились кормить друг друга, по крайней мере некоторые из них сначала пытались накормить каждый сам себя. smile.gif
А мы о какой любви говорим? Если о любви к ближнему, то притча в тему, а если о той, о которой пишут поэты и снимаю порнофильмы - то корми, не корми... там вообще не до еды бывает licklips.gif
Galchonok65
8/4/2009, 6:47:17 PM
Ты со мной …
и слетает платье!
Ты со мной…
и парит душа!
Ты со мною
в моих объятьях
Снова скажешь:
«Как хороша»!
И накроет
меня волною,
Где смешался
и рай и ад…
Рай – где мне
хорошо с тобою!
Ад – где снова
часы спешат
Фема
5/4/2010, 9:36:17 AM
(Таичка @ 13.01.2008 - время: 15:33) Эта тема задумалась мной больше даже как опрос, а что же такое Рай и что же такое Ад для Любви в вашем понимании? Может быть, это поможет всем нам и каждому понять, что питает Любовь, а что становится преградой для ее движения. Можно просто приводить примеры из жизни.
Ад для меня, когда не понимаю любимого. А ещё страдаю от его скрытности. Как будто стена вырастает. Сама лезть в душу не могу.. а вдруг не ко времени? И тогда говорю-говорю.. хоть о чём, лишь бы убрать отчуждение. Хуже всего, когда ловлю недоумение во время своей болтовни в его взгляде, прячусь тогда, как улитка в раковину, пережидаю. Ему, возможно, плохо и мне от этого тоже. Я хотела бы убрать нашу боль, но я не знаю причины. А он не хочет поделиться.. почему? Жалеет меня? Недоверяет? Считает - не пойму? Куча вопросов, от которых ещё тошней.
Прибой
5/4/2010, 3:09:29 PM
...как закаляется любовь...
в страданиях и терзаниях...муках и переживаниях...и вот когда она рождается...человек открывает врата наслаждения...любовь как лакмусовая бумажка ... оттеняет все в человеке ...делает его уязвимее, но способным на поступок...рай для влюбленных-это взаимность...дневная и ночная...круглосуточная...они глотают время совместным дыханием не замечая его...
но каждого из них подстерегает Ад разочарования...кому выпадет черная метка-это лотерея...
любовь не терпит лицемерия...она может загрызть как львица, но никогда не кусает как гиена...