Психология зависимости!

(Monte Crista @ 12.10.2012 - время: 09:52)
Зачем же бороться, если зависимость принимается человеком и он чувствует гармонию с ней.
Мы то, что мы есть, и следует любить себя, а не пытаться жить так, как от нас этого ожидают.
Так ведь и ближнего надо любить, как самого себя. Ну и до какого предела можно прощать "милые шалости" своих родных и близких, прощая себе собственные? И до какой мерзости можно так "допрощаться"?

(dedO'K @ 12.10.2012 - время: 16:33)
(Monte Crista @ 12.10.2012 - время: 09:52)
Зачем же бороться, если зависимость принимается человеком и он чувствует гармонию с ней.
Мы то, что мы есть, и следует любить себя, а не пытаться жить так, как от нас этого ожидают. Так ведь и ближнего надо любить, как самого себя. Ну и до какого предела можно прощать "милые шалости" своих родных и близких, прощая себе собственные? И до какой мерзости можно так "допрощаться"?
Прежде всего надо любить себя. Не умея любить себя, ближнего не полюбишь.

А мы от всего зависим: от родных и друзей, от начальства и коллег по
работе, от своих хобби и увлечений... Все зависит от степени зависимости.
Слишком сильная - плохо. Слишком слабая - не лучше. Надо бы без
"слишком", но как этого достичь?

(Blond1975 @ 12.10.2012 - время: 03:00)
...Так же и с зависимостями. Польза от них такая же, как скандалисту от водки.
Всё на земле зависит друг от друга. Абсолютно всё. Это называется Гармонией или Балансом. Если вдруг Что-то начинает из этой гармонии выбиваться, угнетать окружающее (будь это Что-то сорняком, колорадским жуком или алкоголизмом), то надо этот ненужный элемент жизни немножко "подсократить". Если же всё в порядке, то ничего сокращать и ничего бояться не нужно.

(sxn2561388870 @ 12.10.2012 - время: 20:40)
Все зависит от степени зависимости.
Слишком сильная - плохо. Слишком слабая - не лучше. Надо бы без "слишком", но как этого достичь?Можно перечитать что-нибудь давнишнее, например здесь про то, как появление удовольствия служит человеку индикатором входа в зависимость.

(Звёнка @ 13.10.2012 - время: 15:39)
(Blond1975 @ 12.10.2012 - время: 03:00)
...Так же и с зависимостями. Польза от них такая же, как скандалисту от водки. Всё на земле зависит друг от друга. Абсолютно всё. Это называется Гармонией или Балансом. Если вдруг Что-то начинает из этой гармонии выбиваться, угнетать окружающее (будь это Что-то сорняком, колорадским жуком или алкоголизмом), то надо этот ненужный элемент жизни немножко "подсократить". Если же всё в порядке, то ничего сокращать и ничего бояться не нужно.
Наркоманы, каких встречал я по жизни, тоже считали, сначала, что ничего делать не нужно. Потом тихо "переплывали" в стадию "а зачем, вообще, что то делать?" и, наконец, в стадию: "сегодня- последний раз". И так до последнего раза.А уж сколько алкоголиков перевидел, потерявших семью, дом, работу, которым только водка помогала пережить трудные времена, когда все неблагодарные твари отвернулись...

(Monte Crista @ 12.10.2012 - время: 08:52)
(STRAN-NICK @ 09.10.2012 - время: 11:31)
Мир полон соблазнов и я еще не знал человека который бы ненаходился в зависимости от обстоятельств кого либо или чего либо!Стоит лис ними бороться какими способами инужно ли вообще или жить как живется и не думать об этом? Зачем же бороться, если зависимость принимается человеком и он чувствует гармонию с ней.
Мы то, что мы есть, и следует любить себя, а не пытаться жить так, как от нас этого ожидают.
Так избавляться от зависимостей и надо ради себя. Разве нет? Культивируют зависимости те, кому тошно от самих себя. Это происходит совсем не из любви к себе, а с целью отвлечься от реальности. Со временем такие люди уже перестают быть собой. У них нет свободы выбора, за них все решает их зависимость. Удовлетворение зависимостей становится смыслом жизни. Это ведь очередной способ убежать от собственной пустоты.

(Ник 35 @ 09.10.2012 - время: 13:27)
Есть те зависимости, которые для меня табу. Алкоголь, табак. А остальное. У меня есть ряд их, о бороться я с ними не буду. Они мне нравятся.
начну с самого простого...
табак. алкоголь... в молодости много слышал про то что бросить курить (пить). ну прям ооооочень сложно!!!... собственно потому и начал курить (пить)... это при том что у меня "не переносимость". к табаку и алкоголю... "выворачивало" даже от одного запаха (в прямом смысле). а алкоголь я учился пить так: пиво разбавляли водой... и так я его по чуть чуть пил...

так вот когда я это освоил... (курил к тому времени больше 2 пачек в день... много лет). то пришла пора проверить так ли уж это сложно бросать (самостоятельно. без медикаментов. "на сухую"...) оказалось не так уж сложно... сейчас не курю уже больше десятка лет... при том что сигареты в доме есть всегда!!!
поэтому лично мне непонятно про какие такие непреодолимые соблазны вы говорите...

Сто прикосновений
"Есть любимые люди от которых ты зависишь практически на физическом уровне. У каждого человека есть такой человек. Если у человека нет таких людей, тогда я не понимаю, зачем ему жить. Его ж ничего не держит."

смешали несколько понятий (любимые. от которых зависишь). но это далеко не одно и тоже... (любовей - вообще-то. есть моноооого разновидностей: эрос. людус. сторге. прагма. мания. агапе. а вы все в одну кучу свалили. и один вывод сделали... зависимость есть только у "инфантильных" личностей... меньше внимания обращайте на "Майю"...

и вообще. теория "Мир полон соблазнов". не верен в корне... есть разные психотипы. для кого то. да. мир полон соблазнов. но для другой половины населения. это "чушь" несусветная...
попробуйте какому нибудь ярко выраженному "социапату" рассказать про непреодолимые зависимости... или какому нибудь "аскету" который посреди степи всю жизнь живет рассказать про непреодолимые соблазны...

браво, ласомбра ;-)

(ласомбра @ 14.10.2012 - время: 16:20)
начну с самого простого...
табак. алкоголь... в молодости много слышал про то что бросить курить (пить). ну прям ооооочень сложно!!!... собственно потому и начал курить (пить)... это при том что у меня "не переносимость". к табаку и алкоголю... "выворачивало" даже от одного запаха (в прямом смысле). а алкоголь я учился пить так: пиво разбавляли водой... и так я его по чуть чуть пил...

так вот когда я это освоил... (курил к тому времени больше 2 пачек в день... много лет). то пришла пора проверить так ли уж это сложно бросать (самостоятельно. без медикаментов. "на сухую"...) оказалось не так уж сложно... сейчас не курю уже больше десятка лет... при том что сигареты в доме есть всегда!!!
поэтому лично мне непонятно про какие такие непреодолимые соблазны вы говорите...

Сто прикосновений
"Есть любимые люди от которых ты зависишь практически на физическом уровне. У каждого человека есть такой человек. Если у человека нет таких людей, тогда я не понимаю, зачем ему жить. Его ж ничего не держит."

смешали несколько понятий (любимые. от которых зависишь). но это далеко не одно и тоже... (любовей - вообще-то. есть моноооого разновидностей: эрос. людус. сторге. прагма. мания. агапе. а вы все в одну кучу свалили. и один вывод сделали... зависимость есть только у "инфантильных" личностей... меньше внимания обращайте на "Майю"...

и вообще. теория "Мир полон соблазнов". не верен в корне... есть разные психотипы. для кого то. да. мир полон соблазнов. но для другой половины населения. это "чушь" несусветная...
попробуйте какому нибудь ярко выраженному "социапату" рассказать про непреодолимые зависимости... или какому нибудь "аскету" который посреди степи всю жизнь живет рассказать про непреодолимые соблазны... Здесь Мы с Вами похожи. Курить начал рано. За компанию с мальчишками во дворе. Как я ненавидел это дело. Долго втягивался. Но привык. Пить тоже не мог. Когда вырос, и приобрел постоянную привычку курить, но научился не зависеть от коллектива бросил. Правда мне так легко получилось, но смог. Правда со спиртным так и не подружился, уже лет 9 вообще не употребляю.
На счет зависимости. Здесь же автор топика не указал точно какие зависимости мы рассматриваем. Поэтому Вы опять правы. Если допустим моя зависимость от секса радует меня, то есть люди которые считают это грехом. То есть зависимость, это не совсем конкретное слово. И каждый рассматривает это понятие из своего опыта. Здесь у нас дискуссия не получится. Я с этим ответом согласен полностью. Единственно поясню. Непреодолимые зависимости, это то, что сам преодолевать не хочешь.

(ласомбра @ 14.10.2012 - время: 17:20)
смешали несколько понятий (любимые. от которых зависишь). но это далеко не одно и тоже... (любовей - вообще-то. есть моноооого разновидностей: эрос. людус. сторге. прагма. мания. агапе. а вы все в одну кучу свалили. и один вывод сделали... зависимость есть только у "инфантильных" личностей... меньше внимания обращайте на "Майю"...

и вообще. теория "Мир полон соблазнов". не верен в корне... есть разные психотипы. для кого то. да. мир полон соблазнов. но для другой половины населения. это "чушь" несусветная...
попробуйте какому нибудь ярко выраженному "социапату" рассказать про непреодолимые зависимости... или какому нибудь "аскету" который посреди степи всю жизнь живет рассказать про непреодолимые соблазны...
Любовь одна- гармония единства духа и согласованности действий в прочной взаимосвязи всего и вся. Это нормальное состояние и для человека. Но ненависть, отрицание и стремление к облегчающей жизнь лжи заставляют человека видеть не саму любовь, а ее проявления, в виде чувств и эмоций: те самые агапе, эрос, прагму и т.д. А совершенство и полноту любви подменять силою чувств и эмоций. Но эти чувства и эмоции, в отличии от состояния любви, могут существовать лишь по отношению к чему то.
А увидеть в себе саму истинную любовь мешает нам стремление к независимости. Поскольку это путь к разрушению цельности разума, души и тела. Ведь независим человек может быть лишь от исполнения того, что зависит от него, да и то до тех пор, пока обстоятельства не лишат его свободы выбора.
Ежели же хотите проверить насколько вы сами "инфантильны" в зависимости своей, проведите эксперимент: попробуйте не дышать минут 10, не пить хотя бы дней 5, не есть пару недель. Или просто поживите месячишко в лесу, оставив дома все, что создано другими людьми, вплоть до одежды.

(dedO'K @ 12.10.2012 - время: 16:33)
(Monte Crista @ 12.10.2012 - время: 09:52)
<q>Зачем же бороться, если зависимость принимается человеком и он чувствует гармонию с ней.
Мы то, что мы есть, и следует любить себя, а не пытаться жить так, как от нас этого ожидают.</q> <q>Так ведь и ближнего надо любить, как самого себя.</q>
Я с этим не согласна.


Ну и до какого предела можно прощать "милые шалости" своих родных и близких, прощая себе собственные? И до какой мерзости можно так "допрощаться"?
Очевидно, предел терпения у каждого свой. Вы о каких шалостях говорите?

(ласомбра @ 14.10.2012 - время: 16:20)
...у меня "не переносимость". к табаку и алкоголю... "выворачивало" даже от одного запаха (в прямом смысле). а алкоголь я учился пить так: пиво разбавляли водой... и так я его по чуть чуть пил...
так вот когда я это освоил... (курил к тому времени больше 2 пачек в день...
поэтому лично мне непонятно про какие такие непреодолимые соблазны вы говорите...
...и вообще. теория "Мир полон соблазнов". не верен в корне....
Я "выдернула" из сообщения лишь несколько строк - те, которые мне были нужны для того, чтобы не согласиться с мыслями Ласомбры.
Посмотрите, что получается: человека выворачивает наизнанку от каких-то веществ, а он, несмотря на это, продолжает принимать их..Много лет.. Якобы, для того, чтобы испытать свою силу воли, что-то кому-то доказать.. Через много лет.. Прекрасно, конечно, но почему бы не бросить пить и курить не через месяц и не через год, а через много лет? Да потому что раньше просто не было возможности преодолеть эти соблазны. Хороша тренировочка силы воли: для того, чтоб понять - есть эта сила или нет - нужно курить и пить много лет.. Странно же.))
А я вот не собираюсь пока ни курить, ни пить, ни колоться, ни нюхать..Не желаю ни разбавлять, ни варить, ни парить, ни сушить.. Я не хочу себя испытывать, мне это вовсе не нужно. Не хочу, захлёбываясь рвотными массами, чувствовать себя героиней. Это будет смешно для окружающих. И несмотря на это, считаю, что мир действительно полон соблазнов. В том числе и даже в основном - дурных. И на эти дурные соблазны может попасться не только дурак, но и вполне приличный, сдержанный человек.

(ласомбра @ 14.10.2012 - время: 16:20)
в молодости много слышал про то что бросить курить (пить). ну прям ооооочень сложно!!!... собственно потому и начал курить (пить)... это при том что у меня "не переносимость". к табаку и алкоголю...

так вот когда я это освоил... (курил к тому времени больше 2 пачек в день... много лет). то пришла пора проверить так ли уж это сложно бросать (самостоятельно. без медикаментов. "на сухую"...) оказалось не так уж сложно... сейчас не курю уже больше десятка лет... при том что сигареты в доме есть всегда!!!
поэтому лично мне непонятно про какие такие непреодолимые соблазны вы говорите...</q>

Надеюсь, вы в чем-то ещё в жизни преуспели.
Положить столько сил на такое бестолковое мероприятие))


Сто прикосновений
"Есть любимые люди от которых ты зависишь практически на физическом уровне. У каждого человека есть такой человек. Если у человека нет таких людей, тогда я не понимаю, зачем ему жить. Его ж ничего не держит."

Какой-то сентиментальный шаблон.
Человек сам по себе законченная система (в лучшем случае, конечно, не каждый может этим похвастать), и поэтому напротив, человек, живущий эмоционально независимо от других, чувствует себя не менее комфортно. Эта теория подходит не для всех, но она не такая унылая и резкая, как процитированные строки.

(Monte Crista @ 15.10.2012 - время: 14:45)
(dedO'K @ 12.10.2012 - время: 16:33)
<q>Так ведь и ближнего надо любить, как самого себя.</q> Я с этим не согласна.

Ну и до какого предела можно прощать "милые шалости" своих родных и близких, прощая себе собственные? И до какой мерзости можно так "допрощаться"?Очевидно, предел терпения у каждого свой. Вы о каких шалостях говорите?
Вы себя никому ближним не считаете, или имеете возможность оценить поступки ближнего вне своей системы ценностей?

О собственных "шалостях" каждого. Скажем, Чикатилло не считал, что его жизнь в чем то не соответствует его мировоззрению.

(dedO'K @ 15.10.2012 - время: 16:47)
[О собственных "шалостях" каждого. Скажем, Чикатилло не считал, что его жизнь в чем то не соответствует его мировоззрению.
Чикатило не считал. Вы ведь тоже в сказки верите, и не хотите посмотреть в реальность. Человек прежде всего оправдывает себя в своих поступках.

(Ник 35 @ 15.10.2012 - время: 18:01)
(dedO'K @ 15.10.2012 - время: 16:47)
[О собственных "шалостях" каждого. Скажем, Чикатилло не считал, что его жизнь в чем то не соответствует его мировоззрению. Чикатило не считал. Вы ведь тоже в сказки верите, и не хотите посмотреть в реальность. Человек прежде всего оправдывает себя в своих поступках.
А вы уверены, что приглашаете посмотреть "в реальность", а не в ваши страхи, подозрения и опасения, с реальностью связанные? Сказка, она, ведь, чем "реальней", тем "правдоподобней", не правда ли?

(dedO'K @ 15.10.2012 - время: 16:47)
<q>Вы себя никому ближним не считаете</q>
Считаю.

, или имеете возможность оценить поступки ближнего вне своей системы ценностей?
имею возможность, а вы нет?


О собственных "шалостях" каждого. Скажем, Чикатилло не считал, что его жизнь в чем то не соответствует его мировоззрению.
Я что-то не вижу связи между своими постами и Чикатилло, так что это комментировать не буду.

(Звёнка @ 15.10.2012 - время: 15:05)
Посмотрите, что получается: человека выворачивает наизнанку от каких-то веществ, а он, несмотря на это, продолжает принимать их..Много лет.. Якобы, для того, чтобы испытать свою силу воли, что-то кому-то доказать.. Через много лет.. Прекрасно, конечно, но почему бы не бросить пить и курить не через месяц и не через год, а через много лет? Да потому что раньше просто не было возможности преодолеть эти соблазны. Хороша тренировочка силы воли: для того, чтоб понять - есть эта сила или нет - нужно курить и пить много лет.. Странно же.))
А я вот не собираюсь пока ни курить, ни пить, ни колоться, ни нюхать..Не желаю ни разбавлять, ни варить, ни парить, ни сушить.. Я не хочу себя испытывать, мне это вовсе не нужно. Не хочу, захлёбываясь рвотными массами, чувствовать себя героиней. Это будет смешно для окружающих. И несмотря на это, считаю, что мир действительно полон соблазнов. В том числе и даже в основном - дурных. И на эти дурные соблазны может попасться не только дурак, но и вполне приличный, сдержанный человек.
"жизнь - борьба". (причем иногда довольно жестокая) а вы что об этом не знали)))
поверьте мне на слово. что я ставил намного более жесткие опыты... по сравнению с которыми. этот - "детская непосредственная шутка"...
в каждой "игре" - есть неписанные правила. нарушать которые считается "моветоном"...
так вот согласно им. бросить. раньше (как предлагали вы) это считается трусостью... а вот тогда когда это сделал я. это как раз самое то... и по другому никак...

"А я вот не собираюсь пока ни курить, ни пить..."
замечательные слова... долго смеялся...
а я вот как раз собираюсь делать наоборот... это в молодые годы есть смысл беречь здоровье... а "когда на кладбище уже ставят прогулы"... какой в этом смысл?...

"гусарскую рулетку" (русскую рулетку) придумали боевые офицеры (по некоторым сведеньям русские). после очередной попойки. когда все расходились и оставались только свои. по кругу пускался револьвер... философия была проста: "какая разница. умереть сейчас от случайности. или завтра в очередном бою. тоже от случайной пули"...

но несмотря на все это я считаю что никаких дурных соблазнов в нем нет...

"идя долиной смертной тени. да не убоюсь я зла. ибо я и есть самое злое создание в этой долине..."

(Monte Crista @ 15.10.2012 - время: 21:35)
(dedO'K @ 15.10.2012 - время: 16:47)
или имеете возможность оценить поступки ближнего вне своей системы ценностей?имею возможность, а вы нет?

О собственных "шалостях" каждого. Скажем, Чикатилло не считал, что его жизнь в чем то не соответствует его мировоззрению. Я что-то не вижу связи между своими постами и Чикатилло, так что это комментировать не буду.
А я- нет. Потому как вне своей системы ценностей- это по каким стандартам? Среднеарифметическим?

Вторую часть можете, конечно, не комментировать. Но вы ж спросили, о каких "шалостях" идет речь. О любых, каких захочется сильнее, чем с этим можно справиться.