Психолог без диплома

Punchinello
5/21/2014, 10:45:02 AM
неделю назад пообщался в инете с психологом-психотерапевтом. кинул ему описание своей небольшой проблемки и он разрулил ее довольно грамотно и не тривиально. да и обаятелен был, располагал к общению. плюс первая консультация бесплатно и масса роликов с ним на ютубе. тогда я написал ему простыню с перечнем своих проблем, скопившихся за жизнь, начиная с бедовой юности и детства, которое плохо помню. этот чел (не имеющий специального образования), сказал что поможет, хотя проблемы и велики. назвал цены, вполне приемлемые. но поставил одно условие - начну работать с вами только при условии "сепарации" от матери. проще говоря, я должен бросить больную и беспомощную мать и жить отдельно, снимая квартиру. иначе, говорит, вы так и состаритесь вместе с ней, а она будет до последнего "сосать" из вас энергию. я долго думал и решил, что это чересчур. есть западная модель (к примеру американская), где дети на выходные навещают предков, как правило проживая отдельно. но у нас другие реалии. конечно матушка могла бы себе заказывать продукты питания (она не выходит из дому) по телефону, но я - ее смысл существования. ей много лет и все подруги уже поумирали. ей даже парой слов перекинуться не с кем. с моей стороны было бы довольно цинично бросить ее одну в пустой квартире. но с другой стороны, я сознаю что этот парень был прав на 2/3. типа маму конечно жалко, но себя жальче. у меня и с женщинами не клеится во многом из-за этого. обе моих семьи распались. к тому же, узнав что он неспециалист, а любитель, я полез на его сайт и почитал отзывы. их там кот наплакал и они смахивают на фальшивки.
к чему это я... вы бы риснули и доверились такому психологу "от бога", либо предпочли консультации настоящих, дипломированных профи со стажем? кто он по-вашему - рвач, прочитавший пяток книжек или толковый чел? но рвач бы стал доить клиента не ставя никаких условий, а этот вроде печется о результате.
ваши соображения, господа...

дополню. из его превью: эмоционально-образная терапия линде, гештальт, НЛП, Новый код НЛП, холотроп, нейротрансформинг Ковалева, в работе использую транс, либо гипноз (если вживую)
Влекущая взгляды
5/21/2014, 12:19:41 PM
В Вашей теме есть несколько вопросов на мой взгляд :

1) Является ли диплом основание безоговорочно верить и выполнять рекомендации психолога ?

2) Хочу ли я решить свои психологические проблемы за счет конфликта со своей совестью ? (Бросить мать = помочь себе)

Напишу только свое мнение. Никакое наличие диплома не гарантирует ,что специалист (любой,а не только психолог или врач) не допускает ошибок. Вверять кому-то свою жизнь в полное распоряжение все же не стОит,хотя и есть соблазн переложить на специалистов ответственность за свое счастье и здоровье.

В случае Вашего "психолога от бога" , я бы не стала во главу угла доверия к нему ставить именно диплом. В конце концов, сколько у нас бездарных врачей-троечников в медицине с дипломом ,от которых больше вреда,чем пользы... Наличие документа не всегда гарантия хорошей работы,тем более в таком деле,как лечение человеческой души. Для меня было бы более важным фактором доверия к такому специалисту,это его советы ,не вступающие в конфликт с моими жизненными ценностями.

Да,этим путем "шока и трепета" - разрыв контакта с больной матерью, Вы решите многие проблемы . Свои решите ,возможно,хотя внутренний конфликт у Вас при этом возник уже на стадии обсуждения,а это значит,что на смену одной проблеме придет другая. Чувство вины перед матерью,ее боль и обида, станут грузом Вашей совести. Выбор за Вами , с какими проблемами жить и как их решать.
Соулу_Кора
5/21/2014, 2:13:08 PM
Полностью соглашусь со словами Влекущая взгляды.
Не диплом делает человека хорошим врачом, статусность придает, дает право на практику - это да.
Другое дело, как я вообще к психологам отношусь, имхо, бестолковое занятие к ним ходить.
Так что не обратилась бы в любом случае, хоть с дипломом бы он был, хоть без него.
alternativa
5/21/2014, 4:06:03 PM
(Влекущая взгляды @ 21.05.2014 - время: 06:19)
Никакое наличие диплома не гарантирует ,что специалист не допускает ошибок.

Точно. подтверждаю ибо сама училась в параллельной группе с психологами. две мои близкие подруги именно из этой группы. ни чего общего с психологами они не имеют, хотя обе красные дипломистки.
да и вообще из всей группы по специальности работает только один парень, в тюрьме.
Что касается личной жизни, то я не знаю ни одного счастливого дипломированного психолога.
у всех проблему связанные с элементарными общими для всех одиноких людей ошибками.
Я уже подозреваю, что знания полученные в университете пагубно отразились на их восприятии окружающих людей, и это мешает им построить гармоничные отношения.
Для примера: одна подруга вышла замуж за весьма успешного парня, она даже хвалилась некими приемами, которые использовала для того чтобы он стал-таки ее супругом. дало ли ей счастье это достижение? ну не знаю... я не понимаю, когда женщина, имея двоих детей и отправляя мужа в командировку связанную с риском для жизни беспокоится не о том, что может случиться с ее любимым человеком и отцом ее детей, а о том, что в случае чего по страховке она получит всего-лишь каких-нибудь пару сотен тыс уе... дико это для меня.
другая, уже 12 лет регулярно сходится и расходится о своим мужем, который сидит на ее шее, периодически начинает гулять сопровождая все это оскорблениями в ее адрес по поводу внешности и т.п. (и это при том, что у остальных мужчин, именно эта моя подруга пользуется бешеной популярностью) детей нет, есть проблемы то ли у нее, то ли у него,но он отказывается проходить совместное обследование.
дальше еще одна их одногрупница: со школы встречалась с парнем, после института поженились, родили сына. она из очень миловидной и интересной девушки сразу превратилась в расползшуюся по всем сторонам тетку, которая везде ходит только в трико и с замусоленным хвостиком, в итоге муж стал подгуливать, с весьма привлекательной, но на несколько лет старше женщиной. в итоге, вместо того чтобы заняться собой, привести себя в порядок девушка подала на развод и практически на блюдце преподнесла своего много лет любимого и абсолютно ручного мужа сопернице.
парень работающий психологом на зоне одинок, он видите ли ни как не может встретить достойную и не продажную женщину)))
и таких знакомых психологов у меня около 20-ти человек, только из группы моего потока.

так что здесь я не то чтобы согласна, я прям кричу о том, что самые бестолковые люди это дипломированные психологи.
Punchinello
5/21/2014, 8:44:23 PM
спасибо за отзывы. однако я хотел бы ликбеза что ли по используемым им методикам. насколько эффективны эти практики? все о чем он говорит, он делает по скайпу, кроме гипноза. живет в другом городе, но я бы поехал туда, мне есть где остановиться. просто не уверен, стоит ли это вложений. да и условие его (не обсуждаемое) меня напрягает. имхо, можно и живя вместе быть свободным от человека, а можно и за тридевять земель находясь, ощущать зависимость от него.
согласен и с тем, что в психологи идут не от хорошей жизни. замечал, своим невооруженным глазом, что как правило, эти "решатели проблем", сами нуждаются в терапии ничуть не меньше, чем их пациенты. как говорится - нет здоровых людей, есть просто плохо обследованные...
однако я не соглашусь, что все они такие. в любой сфере есть шарлатаны или люди не в своей тарелке, случайно выбравшие чуждую стезю. но если у человека дар, то не вижу ничего зазорного в обращении не только к психологу, но и к психиатру. даже к попам можно идти, если это помогает и необходимо.
дело в том, что как таковой психолог у меня есть. встречаемся с этой дамой раз в месяц примерно, уже много лет. но она просто сидит в кресле и задает вопросы. посиделки такие. она на зарплате и ей в общем-то по барабану все. ну дает иногда советы, так это и друг за рюмкой чая может сделать. а этот "неспециалист" совсем другой. уверяет что снимает тревожность, страхи, чувство вины и т.п. за несколько сеансов, погружая в детские (вытесненные из памяти) ситуации и выуживая оттуда бяку всякую.
я в раздумьях.
Соулу_Кора
5/21/2014, 9:04:55 PM
Мой опыт общения с психологами невелик. В первой части я сама была в роли пациентки, родители в подростковом возрасте настояли на нашем общении с врачом, после того как у меня была попытка суицида.
Врач (дело было давно, я не очень ярко все помню) пытался спровоцировать меня на агрессию. Потом мы долго беседовали. Потом он позвонил моим родителям, и сказал, что лечить надо их, а не меня. Врач, кстати, был серьезный.
Вторая фаза была в кризисный период жизни, я обратилась к женщине, которую давно и хорошо знала, психиатру. Она сказала, что единственно, чем может мне помочь - это выписать рецепт успокоительных средств, без которых со временем мне будет весьма сложно обойтись. Прийдется "спрыгивать", как с наркотика.
Единственно, в чем я в вашей ситуации уверена со старта, не имеет врач права ставить такие кардинальные условия - бросить мать. Если вы и решитесь на такое, это должно исходить именно от вас, а не от кого бы то ни было еще.
1NN
5/22/2014, 12:37:58 AM
Сударь, из вашего рассказа у меня выросло стойкое подозрение, что вашему психологу что-то от вас надо. Удалив вашу мать (как я понимаю,
женщину с большим жизненным опытом), он сможет вами управлять в
своих интересах. Не думаю, что конечный результат был бы в вашу пользу!
Вeтер
5/22/2014, 1:50:35 AM
Психолог вполне может быть без диплома, если речь идет о частной практике. Лиж бы без последствий, но есть врачи, которые обязаны иметь лицензию. Понимаю, все можно купить, и диплом и лицензию, даже совесть.
RexSep
5/22/2014, 9:14:06 AM
У меня именно в силу моего отрыва от общества (мол, я вынужден считаться с нравами людишек, но "плясать под их дудку" должен только постольку, поскольку это закреплено в законах, принятых такого-то числа) два из многолетних интересов - право и психология. (Пока подписные цены были низкими, я даже выписывал "Ведомости Верховного Совета СССР" и реферативный журнал по психологии. Сейчас я просто стараюсь оставаться в курсе изменений в законах/кодексах и "повышать квалификацию" как "психолог"; для такого "повышения квалификации" я читаю одну-три психологические книги в год). Так вот: ко мне хоть как к "юристу без диплома", хоть как к "психологу без диплома" обращаются по несколько (не более десяти) раз в год, причём как к "юристу" - в полтора раза чаще, чем как к "психологу"...
Punchinello
5/22/2014, 12:59:48 PM
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 17:04)
<q>Единственно, в чем я в вашей ситуации уверена со старта, не имеет врач права ставить такие кардинальные условия - бросить мать. Если вы и решитесь на такое, это должно исходить именно от вас, а не от кого бы то ни было еще.
</q>

конечно от меня. и соглашусь что он слишком радикален. спасибо вам за рассказ о своем опыте общения с "мозгоправами"

(sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 20:37)
<q>Сударь, из вашего рассказа у меня выросло стойкое подозрение, что вашему психологу что-то от вас надо.
</q>

не думаю так. просто это своего рода американизм на нашей почве. он пытается быть в курсе всех новых веяний, говоря о том что у нашей психологии существенное отставание по всем позициям и лишь единицы практикуют передовые мировые модальности. сам он типа из таких.

Посты соединила,на форуме запрещен мультипостинг.
Punchinello
5/22/2014, 1:11:09 PM
(RexSep @ 22.05.2014 - время: 05:14)
<q>Так вот: ко мне хоть как к "юристу без диплома", хоть как к "психологу без диплома" обращаются по несколько (не более десяти) раз в год, причём как к "юристу" - в полтора раза чаще, чем как к "психологу"...</q>

не уверен что понял как сказанное вами сообразуется с тем что написано в старт посте. что вы иногда занимаетесь практикой? что ж, поздравляю. да не зарастет тропа как говорится
______________________________________________________________________

all: я все же хотел бы услышать мнение от тех кто в курсе что такое эот, нейротрансформинг и т.п. насоклько это эффективнее при индивидуальном подходе занятий в тех же малых группах по проблемам. я годами ходил на гештальт, но попусту тратил время...
Влекущая взгляды
5/22/2014, 1:33:10 PM
(Punchinello @ 21.05.2014 - время: 16:44)
спасибо за отзывы. однако я хотел бы ликбеза что ли по используемым им методикам. насколько эффективны эти практики? все о чем он говорит, он делает по скайпу, кроме гипноза. живет в другом городе, но я бы поехал туда, мне есть где остановиться. просто не уверен, стоит ли это вложений.

дело в том, что как таковой психолог у меня есть. встречаемся с этой дамой раз в месяц примерно, уже много лет. но она просто сидит в кресле и задает вопросы. посиделки такие. она на зарплате и ей в общем-то по барабану все. ну дает иногда советы, так это и друг за рюмкой чая может сделать. а этот "неспециалист" совсем другой. уверяет что снимает тревожность, страхи, чувство вины и т.п. за несколько сеансов, погружая в детские (вытесненные из памяти) ситуации и выуживая оттуда бяку всякую.
я в раздумьях.

По описанию методика "погружения и выуживания" очень напоминает дианетику и сайентологию (Рон Хаббард вам тут в помощь) . Если это оно,то методики эти неоднозначные,для слабой психики разрушительные. Вычищение всякой "бяки" часто приводит к тому, что "чистая личность" , лишенная всех проблем,потом не находит в себе сил и желания жить в этом несовершенном мире.

Что такое сеансы одитинга можете почитать тут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E4%E8%F2%E8%ED%E3

Мое ИМХО - не советую))) ,сама проводила и проходила такие сеансы.
1NN
5/22/2014, 10:52:22 PM
(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 08:59)
не думаю так. просто это своего рода американизм на нашей почве. он пытается быть в курсе всех новых веяний, говоря о том что у нашей психологии существенное отставание по всем позициям и лишь единицы практикуют передовые мировые модальности. сам он типа из таких.

Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на
уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)
Punchinello
5/22/2014, 11:06:01 PM
(sxn2561388870 @ 22.05.2014 - время: 18:52)
<q>Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на
уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)</q>

а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет
Влекущая взгляды
5/22/2014, 11:10:48 PM
(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:06)
(sxn2561388870 @ 22.05.2014 - время: 18:52)
<q>Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на
уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)</q>
а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет

И вас впечатляют их результаты? )))
Соулу_Кора
5/22/2014, 11:22:47 PM
Есть вопрос - какие результаты вам нужны. Что вам дает посещение психолога?
Сразу хочу сказать, что вы в пределах нормы, больные люди к психологам не обращаются, потому как у них все в порядке.
Есть несколько категорий людей, которые именно обращаются к специалистам. Первые ищут способ облегчить какую-то боль, вторые - снять с себя ответственность за неприятные решения. Есть люди, которые ищут виноватых в своих проблемах. Мнение авторитетного человека помогает с этим определиться.
Любой вариант дает огромное поле для спекуляций и наживы. В Америке помимо всего есть еще очень четко прописанные в законодательстве обязанности врача, и уж конечно, врач без диплома не имел бы там права на практику.
Наши психологи напоминают секту, которая за большие деньги "подсаживает" на себя людей. А им, в случае чего, можно будет предьявить по УК только мошенничество, очень скользкая статья без вещественных доказательств.
Мне отвечать не обязательно, просто сами обдумайте все хорошо. Стоит ли овчинка выделки.
Punchinello
5/22/2014, 11:23:51 PM
(Влекущая взгляды @ 22.05.2014 - время: 19:10)
И вас впечатляют их результаты? )))

трудно сказать . но в штаттах счатливых людей в разы блоьше. не верьте статистике, что в россии 72 процента довольны жизнью. их на самом деле 146%)))
Влекущая взгляды
5/22/2014, 11:33:52 PM
(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:23)
(Влекущая взгляды @ 22.05.2014 - время: 19:10)
И вас впечатляют их результаты? )))
трудно сказать . но в штаттах счатливых людей в разы блоьше. не верьте статистике, что в россии 72 процента довольны жизнью. их на самом деле 146%)))

На самом деле в России много ниже процент довольных жизнью,но причины не в психологии,а в экономике. В США счастье,выражаемое "целлулоидными улыбками" уже давно тема для анекдотов. Чтобы сравнивать успехи той или иной школ психологии (или психиатрии?) ,все же нужно быть специалистами в этом деле. Тут как раз таки, диплом имеет значение. Нужно понимать какие параметры сравнивать, терминологию...

Исследования института им.Бехтерева имеют реальную мировую ценность,но вы же не к ним с проблемами обращаетесь?

Ссылка про институт https://bekhterev.ru/
1NN
5/22/2014, 11:34:17 PM
(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:06)
а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет

Проблемами детских лет занимался еще Фрейд... А карательной психиатрии хватает
и на Западе. По способам превращения человека в овощ там нас намного опередили.
Не заметили: большинство тоталитарных сект родом из Америки? А тотальная пропаганда на Западе так промывает простому человеку мозги, что он полностью
теряет ориентацию в реальной жизни. Чем, кстати, успешно пользуются всяческие
мошенники...
Punchinello
5/22/2014, 11:35:32 PM
(Sowilo_Kora @ 22.05.2014 - время: 19:22)
<q>Наши психологи напоминают секту, которая за большие деньги "подсаживает" на себя людей.</q>

ну с такими мысляим разве что к терапевту ходить и отсиживать 2-3 часа. здесь же речь о людях, которые снимают зажимы многолетние и прочее. вы разумеется останетесь при своем мнении о психолгах.. так и должно быть. но я за десяток сеансов холотропного дыхания готов отдавать приличные деньги, ибо помню как хорошо мне после них было...