ПРИЗНАНИЕ и УВАЖЕНИЕ

Таичка
Мастер
4/16/2008, 2:01:50 PM
(Laura McGrough @ 15.04.2008 - время: 07:22) (Таичка @ 21.03.2008 - время: 12:44) Да, иногда так хочется этой свободы.
Только, я думаю, это не Личность в человеке говорит, а что-то другое говорит.
Что именно? :) Вопрос интересный!
Бывают периоды, когда я чувствую себя несвободной. Я не понимаю, откуда это. Конечно, я живу не на необитаемом острове, рядом всегда люди. Но в такие моменты у меня ощущение, что я выполняю какие-то ритуалы или протоколы, которые мне не интересны. Куда деваться, приходится хотя бы поддерживать эти ритуалы и протоколы, потому что иначе меня не поймут и сочтут странной. Но внутри в это время очень несвободно. Там иногда живет женщина, которую я не знаю. Может быть, как раз нужны какие-то внутренние ритуалы, чтобы снять значимость внешних?

Что именно? :) Вопрос интересный!
Бывают периоды, когда я чувствую себя несвободной. Я не понимаю, откуда это. Конечно, я живу не на необитаемом острове, рядом всегда люди. Но в такие моменты у меня ощущение, что я выполняю какие-то ритуалы или протоколы, которые мне не интересны. Куда деваться, приходится хотя бы поддерживать эти ритуалы и протоколы, потому что иначе меня не поймут и сочтут странной. Но внутри в это время очень несвободно. Там иногда живет женщина, которую я не знаю. Может быть, как раз нужны какие-то внутренние ритуалы, чтобы снять значимость внешних?

Mateo
Профессионал
4/19/2008, 12:35:36 AM
Вот наконец и автор топика наведается к вам в гости со своими мыслями.
Конечно, по началу не ожидал такого наплыва мнений - поверьте, все ваши идеи, независимо от полярности отношения к уважению и признанию со стороны, заслуживают и на первое и на второе.
Отсюда и вывод - человек, который сотворил что-то (причем, заметьте не обязательно хорошее) грандиозное и касающееся всех - уже становится в глазах других людей "великим" и "харизматичным". Пишу в кавычках, ибо чтобы вводить эти параметры явно, нужно пояснить их смысл, чего я делать не намерен - пусть каждый сам даст этому определению - так сказать "не буду ущемлять вашу всех свободу" :).
Я вот подумал на досуге - мне нужно признание и уважением вовсе не для лавр, медовых глаз поклонников и последователей, а скорее для освобождения от сторонних поучений и необходимости следовать чьим то указаниям. Причем последние же мешают найти ту самую свою и оригинальную супер-идею, о которой говорил Джон Нэш в фильме "Игры разума".
Есть правда и другой метод борьбы - нужно стать настолько отвратительным и странным, чтобы все подумали, что ты с большими причудами и просто от тебя отстали. Примерно такой поступок совершил Раджниш Бхагаван (он же ОШО). Описывать все его деяния, после которых на него плюнули родители, родственники, воспитатели и прочие я не стану. Но результат все же был не плох :)
Однако меня лично более привлекает через признание обрести свободу. Как никак я человек общества - я люблю парки, людей, рестораны и прочие места, где "водятся" хомо сапиенсы. Посему принимать меры, направленные на отчуждение себя из общества пока желания нет.
Особо острые на глаз и слово могут заподозрить некую усталость от поучений и других побочных проявлений общества, направленных на меня как его часть, но могу заверить - это не более чем сторона медали
Конечно, по началу не ожидал такого наплыва мнений - поверьте, все ваши идеи, независимо от полярности отношения к уважению и признанию со стороны, заслуживают и на первое и на второе.
Отсюда и вывод - человек, который сотворил что-то (причем, заметьте не обязательно хорошее) грандиозное и касающееся всех - уже становится в глазах других людей "великим" и "харизматичным". Пишу в кавычках, ибо чтобы вводить эти параметры явно, нужно пояснить их смысл, чего я делать не намерен - пусть каждый сам даст этому определению - так сказать "не буду ущемлять вашу всех свободу" :).
Я вот подумал на досуге - мне нужно признание и уважением вовсе не для лавр, медовых глаз поклонников и последователей, а скорее для освобождения от сторонних поучений и необходимости следовать чьим то указаниям. Причем последние же мешают найти ту самую свою и оригинальную супер-идею, о которой говорил Джон Нэш в фильме "Игры разума".
Есть правда и другой метод борьбы - нужно стать настолько отвратительным и странным, чтобы все подумали, что ты с большими причудами и просто от тебя отстали. Примерно такой поступок совершил Раджниш Бхагаван (он же ОШО). Описывать все его деяния, после которых на него плюнули родители, родственники, воспитатели и прочие я не стану. Но результат все же был не плох :)
Однако меня лично более привлекает через признание обрести свободу. Как никак я человек общества - я люблю парки, людей, рестораны и прочие места, где "водятся" хомо сапиенсы. Посему принимать меры, направленные на отчуждение себя из общества пока желания нет.
Особо острые на глаз и слово могут заподозрить некую усталость от поучений и других побочных проявлений общества, направленных на меня как его часть, но могу заверить - это не более чем сторона медали


Uraniuss
Мастер
4/19/2008, 1:26:36 AM
(Laura McGrough @ 15.04.2008 - время: 07:26) (Uraniuss @ 07.04.2008 - время: 19:41) Я думаю, желание быть признанным и отмеченным как личность происходит от внутренней неуверенности в себе.
Если человек самодостаточен, уверен в своей правоте, зачем ему чужое признание?
Только слабого человека чужое признание может вдохновить, а его отсутствие - ввергнуть в уныние.
Сильный человек живёт сам по себе. Специально гоняться за признанием - со стороны выглядит глупо.
ОК, и что же прикажете делать таким "слабым людям"? Смириться и вообще ничего не предпринимать? Или щелкнуть пальцами и немедленно превратиться в "сильных"? Кстати, тема "сильные-слабые" заслуживает отдельного разговора. Что есть сила, и когда "слабый" человек оказывается гораздо сильнее "сильного"?
Я вообще считаю, что нет людей сильных или слабых.
Это не какое-то "объективное" свойство человека, это его отношение к самому себе.
Но, к сожалению, вряд ли есть какой-то универсальный рецепт того, как сразу и быстро повысить самоуважение. Я его не знаю.
И я согласен с Вами, что тема сильные-слабые заслуживает отдельного разговора. Если она будет создана, с удовольствием приму участие в обсуждении.
Если человек самодостаточен, уверен в своей правоте, зачем ему чужое признание?
Только слабого человека чужое признание может вдохновить, а его отсутствие - ввергнуть в уныние.
Сильный человек живёт сам по себе. Специально гоняться за признанием - со стороны выглядит глупо.
ОК, и что же прикажете делать таким "слабым людям"? Смириться и вообще ничего не предпринимать? Или щелкнуть пальцами и немедленно превратиться в "сильных"? Кстати, тема "сильные-слабые" заслуживает отдельного разговора. Что есть сила, и когда "слабый" человек оказывается гораздо сильнее "сильного"?
Я вообще считаю, что нет людей сильных или слабых.
Это не какое-то "объективное" свойство человека, это его отношение к самому себе.
Но, к сожалению, вряд ли есть какой-то универсальный рецепт того, как сразу и быстро повысить самоуважение. Я его не знаю.
И я согласен с Вами, что тема сильные-слабые заслуживает отдельного разговора. Если она будет создана, с удовольствием приму участие в обсуждении.

Таичка
Мастер
4/19/2008, 5:49:05 PM
(Mateo @ 18.04.2008 - время: 20:35) Я вот подумал на досуге - мне нужно признание и уважением вовсе не для лавр, медовых глаз поклонников и последователей, а скорее для освобождения от сторонних поучений и необходимости следовать чьим то указаниям.
Наверное, с этими вот "сторонними поучениями" не все так однозначно. Некие такие установки сидят в нас и говорят (условно) не "ты должен сделать то-то и то-то" или "не должен", а действуют по принципу: хорошо-плохо. Каждый знает для себя - это хорошо, а это плохо. И таким образом уже подает себе "команду" на выполнение. Получается, Личности нужно "признание" где-то на внутреннем уровне.
Наверное, с этими вот "сторонними поучениями" не все так однозначно. Некие такие установки сидят в нас и говорят (условно) не "ты должен сделать то-то и то-то" или "не должен", а действуют по принципу: хорошо-плохо. Каждый знает для себя - это хорошо, а это плохо. И таким образом уже подает себе "команду" на выполнение. Получается, Личности нужно "признание" где-то на внутреннем уровне.

korwin333
Интересующийся
5/13/2008, 5:21:25 PM
Конечно удел харизмы, но если ее нет, но можно взрастить (воспитать), только это очень тяжко...

Таичка
Мастер
5/15/2008, 4:17:10 PM
(Mateo @ 18.04.2008 - время: 20:35) Я вот подумал на досуге - мне нужно признание и уважением вовсе не для лавр, медовых глаз поклонников и последователей, а скорее для освобождения от сторонних поучений и необходимости следовать чьим то указаниям.
Если я правильно поняла Вашу мысль, Mateo, самоуважение и уважение других является неотъемлемой частью достоинства человека. Вероятно, именно внутреннее достоинство - то качество, обладая которым человек чувствует себя свободным в обществе других людей.
Если я правильно поняла Вашу мысль, Mateo, самоуважение и уважение других является неотъемлемой частью достоинства человека. Вероятно, именно внутреннее достоинство - то качество, обладая которым человек чувствует себя свободным в обществе других людей.

Mateo
Профессионал
7/9/2008, 1:37:45 AM
(Таичка @ 15.05.2008 - время: 12:17) (Mateo @ 18.04.2008 - время: 20:35) Я вот подумал на досуге - мне нужно признание и уважением вовсе не для лавр, медовых глаз поклонников и последователей, а скорее для освобождения от сторонних поучений и необходимости следовать чьим то указаниям.
Если я правильно поняла Вашу мысль, Mateo, самоуважение и уважение других является неотъемлемой частью достоинства человека. Вероятно, именно внутреннее достоинство - то качество, обладая которым человек чувствует себя свободным в обществе других людей.
Что не говори, а Таичка - мастер своего дела. Корректно и очень аккуратно намекает человеку, в нашем случае мне, на некую вроде понятную, но и глубокую мораль.
А мораль такова, что действительно самоуважение, которое по рангу должно стоять выше уважения к окружающим - важнейшая часть человеческой психики и сознания. Ведь из уважения к себе, так же как и любви к себе, формируется уважение и любовь к окружающим.
В одно время странный и типичный пример такого человека, на мой взгляд Артемий Лебедев. С одной стороны он чихать хотел на то, что думают о нем окружающие, но в тоже время количество тех, кто любит его деятельность и его самого больше, чем недругов.
Это свободный человек, причем в первейшем понимании.
Кто не знает, советую почитать о нем, либо посетить его сайты. Давать ссылки не стану, чтобы не приняли за рекламу, но найти его просто через любой поисковик...
Если я правильно поняла Вашу мысль, Mateo, самоуважение и уважение других является неотъемлемой частью достоинства человека. Вероятно, именно внутреннее достоинство - то качество, обладая которым человек чувствует себя свободным в обществе других людей.
Что не говори, а Таичка - мастер своего дела. Корректно и очень аккуратно намекает человеку, в нашем случае мне, на некую вроде понятную, но и глубокую мораль.
А мораль такова, что действительно самоуважение, которое по рангу должно стоять выше уважения к окружающим - важнейшая часть человеческой психики и сознания. Ведь из уважения к себе, так же как и любви к себе, формируется уважение и любовь к окружающим.
В одно время странный и типичный пример такого человека, на мой взгляд Артемий Лебедев. С одной стороны он чихать хотел на то, что думают о нем окружающие, но в тоже время количество тех, кто любит его деятельность и его самого больше, чем недругов.
Это свободный человек, причем в первейшем понимании.
Кто не знает, советую почитать о нем, либо посетить его сайты. Давать ссылки не стану, чтобы не приняли за рекламу, но найти его просто через любой поисковик...

Таичка
Мастер
7/11/2008, 4:51:37 PM
Спасибо, Mateo.
Я с Вами согласна. Моё понятие "свободы" совпадает с Вашим. Именно так я и воспринимаю свободу.
Интервью Артемия Лебедева читаются легко и понятно. Интересно его выражение: "Весь мир - дизайн". Причем, дизайн - в первую очередь мироощущение. Мироощущение, комфорт, удобство. Несомненно, этот человек - проффи в своём деле.
Я с Вами согласна. Моё понятие "свободы" совпадает с Вашим. Именно так я и воспринимаю свободу.
Интервью Артемия Лебедева читаются легко и понятно. Интересно его выражение: "Весь мир - дизайн". Причем, дизайн - в первую очередь мироощущение. Мироощущение, комфорт, удобство. Несомненно, этот человек - проффи в своём деле.

Mateo
Профессионал
8/29/2008, 7:53:15 PM
А еще Тёма собирает на всех языках фразу - "Дизайн спасет мир"


++Roman++
Профессионал
8/30/2008, 5:59:51 PM
- А где сам Тема Лебедев?
Увы - признание плюс - обеспечивается в первую очередь генотипом. Химией и протчими резонансами.
Миллионерами рождаются. А принцы женятся только на принцессах.
Однако остается надежда - на внезапное пробуждение унутренних качеств. Инициацию-иллюминацию... Как у Гитлера или Бродского.
Рабтать над собой! А не на Систему!
Увы - признание плюс - обеспечивается в первую очередь генотипом. Химией и протчими резонансами.
Миллионерами рождаются. А принцы женятся только на принцессах.
Однако остается надежда - на внезапное пробуждение унутренних качеств. Инициацию-иллюминацию... Как у Гитлера или Бродского.
Рабтать над собой! А не на Систему!

Mateo
Профессионал
9/1/2008, 9:55:14 PM
1. Где Тёма Лебедев? - проще всего зайти на его ЖЖ, там он с ярой частотой, примерно по три раза в день пишет что-то от своего имени, не забывая упомянуть в каку дыру его на этот раз занесло - кто не знает, что Лебедев любит путешествовать?
Увы - признание плюс - обеспечивается в первую очередь генотипом. Химией и протчими резонансами.
Советую послушать новую песню Ильи Лагутенко - "Панда Конг-фу". Там есть рефрен - "...Мастерами конг-фу не рождаются, мастерами конг-фу становятся..."
Однако остается надежда - на внезапное пробуждение унутренних качеств. Инициацию-иллюминацию... Как у Гитлера или Бродского.
Не отрицая гения Гитлера и Бродского могу только сказать - ну их нафиг, таких гениев. Таких на мой взгляд больше боятся, нежели уважают.
Рабтать над собой! А не на Систему!
Это, в принципе, по делу. Бояться "системы", причем что-бы под ней не подразумевалось - государство либо другое какое то ограничение, абсолютно не стоит....

Увы - признание плюс - обеспечивается в первую очередь генотипом. Химией и протчими резонансами.
Советую послушать новую песню Ильи Лагутенко - "Панда Конг-фу". Там есть рефрен - "...Мастерами конг-фу не рождаются, мастерами конг-фу становятся..."
Однако остается надежда - на внезапное пробуждение унутренних качеств. Инициацию-иллюминацию... Как у Гитлера или Бродского.
Не отрицая гения Гитлера и Бродского могу только сказать - ну их нафиг, таких гениев. Таких на мой взгляд больше боятся, нежели уважают.
Рабтать над собой! А не на Систему!
Это, в принципе, по делу. Бояться "системы", причем что-бы под ней не подразумевалось - государство либо другое какое то ограничение, абсолютно не стоит....

++Roman++
Профессионал
9/2/2008, 4:40:12 AM
У Темы меня тока его кукла взволновала)))
Иллюминация - ваще отдельный разговор. Но свойственна всем пробудившимся)))
Иллюминация - ваще отдельный разговор. Но свойственна всем пробудившимся)))

Фема
Акула пера
4/2/2010, 5:16:07 PM
Подниму-ка я эту интересную тему наверх, может пойдёт она
жалко в архив
жалко в архив


DELETED
Акула пера
4/3/2010, 10:52:47 PM
хм...прочитал и ничего не понял( тема как то плавно перетекла в поклонение личности Лебедева. ничего против него не имею и даже пользуюсь его штучками и дизайн как таковой мне не чужд...но... просто чел успешно пиарит сам себя и многих это "заводит". ну и где тут свобода? впрочем, вещь эта эфемерна и в природе практически не встречается) свобода лишь внутри нас.
я - Личность по праву рождения. хоть и созданный по образу и подобию, но я единственный и неповторимый во Вселенной) так же как и каждый из вас)
и мания величия тут не при чём. плевать, что думают другие, главное, что думаете вы) признание? а оно вам надо? а если надо, так реализуйтесь) без оглядки на окружающих. ну назвали меня недавно волшебником... думаете порадовало? отнюдь...грустно стало(
А мораль такова, что действительно самоуважение, которое по рангу должно стоять выше уважения к окружающим - важнейшая часть человеческой психики и сознания
вот с этим никак не могу согласиться... это же... даже слов не подобрать( ...полюби ближнего своего, как самого себя и тебе воздастся...
PS: мой шеф, скорее всего поклонник д-ра Геббельса, частенько любит приговаривать: "Работа освобождает" чёрт! может они оба правы?
я - Личность по праву рождения. хоть и созданный по образу и подобию, но я единственный и неповторимый во Вселенной) так же как и каждый из вас)
и мания величия тут не при чём. плевать, что думают другие, главное, что думаете вы) признание? а оно вам надо? а если надо, так реализуйтесь) без оглядки на окружающих. ну назвали меня недавно волшебником... думаете порадовало? отнюдь...грустно стало(
А мораль такова, что действительно самоуважение, которое по рангу должно стоять выше уважения к окружающим - важнейшая часть человеческой психики и сознания
вот с этим никак не могу согласиться... это же... даже слов не подобрать( ...полюби ближнего своего, как самого себя и тебе воздастся...
PS: мой шеф, скорее всего поклонник д-ра Геббельса, частенько любит приговаривать: "Работа освобождает" чёрт! может они оба правы?

L`Amour
Мастер
4/11/2010, 2:01:25 AM
(Mateo @ 10.03.2008 - время: 20:13) Меня недавно посетила мысль, что единственное, чего мне (пока) не хватает для относительно полного счастья - это признания меня как Личности другими людьми.
этот вопрос начинается с повышения самоуважения. если вы сами увидите в себе Личность, то и у других не останется в этом ни малейшего сомнения. и актуальность задаваемого вопроса отпадет.
этот вопрос начинается с повышения самоуважения. если вы сами увидите в себе Личность, то и у других не останется в этом ни малейшего сомнения. и актуальность задаваемого вопроса отпадет.