Притчи и ваше понимание их.

(Фема @ 19.07.2010 - время: 06:51)Перешли на юмор? Это хорошо! Древне-греческая притча про волка и овцу:  Овца, спасаясь от волка, вбежала в ограду храма.  — Если ты не выйдешь, — сказал волк, — жрец тебя схватит и зарежет в жертву.  — Мне всё равно, — сказала овца, — жрец ли меня зарежет или ты меня съешь.  — Друг мой, — отвечал волк, — мне горько слышать, как ты рассматриваешь такой важный вопрос с такой узко-личной точки зрения. Мне это не всё равно
Кто из них эгоистО, однакО...
Один старик был при смерти. Он подозвал своего сына и сказал ему:  — Теперь я должен открыть тебе свой секрет, ибо смерть моя уже близка. Всегда помни две вещи — благодаря им я добился успеха. Во-первых, когда бы ты что-то ни пообещал, сдержи данное слово. Чего бы это ни стоило, будь честен и выполни обещание. Это было моим принципом, на этом я основывал все свои дела, и поэтому я добился успеха. И второе — никогда никому ничего не обещай.
Слов пока не подберу...

(Gabi @ 19.07.2010 - время: 15:34) Древне-греческая притча про волка и овцу:  Овца, спасаясь от волка, вбежала в ограду храма.  — Если ты не выйдешь, — сказал волк, — жрец тебя схватит и зарежет в жертву.  — Мне всё равно, — сказала овца, — жрец ли меня зарежет или ты меня съешь.  — Друг мой, — отвечал волк, — мне горько слышать, как ты рассматриваешь такой важный вопрос с такой узко-личной точки зрения. Мне это не всё равно
Кто из них эгоистО, однакО...

У кого есть выгода говорить свои слова, тот манипулянт. Если не путаюсь, то тогда приносили в жертву молоденьких ягнят. Волк обманул овцу. Волк взял овцу на понт - раз тебе всё равно умирать, принеси МНЕ пользу) Волк не чета той собаки, что обманула льва и обезьяну. Просто голодным быть мало, чтоб понтануться так, чтоб ввести в заблуждение. Нужна уверенность, и показать не свою выгоду, а выгоду того, кого хочешь обмануть.

(Gabi @ 19.07.2010 - время: 15:34) Один старик был при смерти. Он подозвал своего сына и сказал ему:  — Теперь я должен открыть тебе свой секрет, ибо смерть моя уже близка. Всегда помни две вещи — благодаря им я добился успеха. Во-первых, когда бы ты что-то ни пообещал, сдержи данное слово. Чего бы это ни стоило, будь честен и выполни обещание. Это было моим принципом, на этом я основывал все свои дела, и поэтому я добился успеха. И второе — никогда никому ничего не обещай.
Слов пока не подберу...
Я забыла указать, что притча еврейская, а все евреи по сути торгаши.
Вариант первый торговли - давать всем обещания и выполнять их. Чего бы это не стоило. Значит, в ущерб себе. Будет ли от такого варианта успех?
Вариант второй - не давать обещания.
Можно предположить, что так отец показал сыну выгодность одного из вариантов. И именно по этому варианту с добился успеха. А ещё один вариант упомянул чтобы показать свою честность. Думаю, что он не только сыну проговаривал, что блюдёт обещания, а всем с кем приходилось сталкиваться в торговле, бизнесе. И люди припоминали, да, действительно, за ним не было нарушения обещаний. А не было нарушений, потому что не было обещаний. Я думаю, сын должен быть в отца и станет действовать по этому же принципу.

(Фема @ 19.07.2010 - время: 15:40)У кого есть выгода говорить свои слова, тот манипулянт. Если не путаюсь, то тогда приносили в жертву молоденьких ягнят. Он обманул овцу. Волк взял овцу на понт - раз тебе всё равно умирать, принеси МНЕ пользу)
Да, понедельник - день тяжелый... Что-то сразу до меня не дошло...Пол дня ждала, когда форум заработает...

Кстати, о гневе...

Притча о гвоздях

Жил-был один очень вспыльчивый и несдержанный молодой человек. И вот однажды его отец дал ему мешочек с гвоздями и наказал каждый раз, когда он не сдержит своего гнева, вбить один гвоздь в столб забора.

В первый день в столбе было несколько десятков гвоздей. На другой неделе он научился сдерживать свой гнев, и с каждым днём число забиваемых в столб гвоздей стало уменьшаться. Юноша понял, что легче контролировать свой темперамент, чем вбивать гвозди.

Наконец пришёл день, когда он ни разу не потерял самообладания. Он рассказал об этом своему отцу и тот сказал, что на сей раз каждый день, когда сыну удастся сдержаться, он может вытащить из столба по одному гвоздю.

Шло время, и пришёл день, когда он мог сообщить отцу о том, что в столбе не осталось ни одного гвоздя.
Тогда отец взял сына за руку и подвел к забору: — Ты неплохо справился, но ты видишь, сколько в столбе дыр? Он уже никогда не будет таким как прежде. Когда говоришь человеку что-нибудь злое, у него остается такой же шрам, как и эти дыры. И не важно, сколько раз после этого ты извинишься — шрам останется.

(Фема @ 19.07.2010 - время: 15:40)Один старик был при смерти. Он подозвал своего сына и сказал ему:  — Теперь я должен открыть тебе свой секрет, ибо смерть моя уже близка. Всегда помни две вещи — благодаря им я добился успеха. Во-первых, когда бы ты что-то ни пообещал, сдержи данное слово. Чего бы это ни стоило, будь честен и выполни обещание. Это было моим принципом, на этом я основывал все свои дела, и поэтому я добился успеха. И второе — никогда никому ничего не обещай.

Я забыла указать, что притча еврейская, а все евреи по сути торгаши.
Вариант первый торговли - давать всем обещания и выполнять их. Чего бы это не стоило. Значит, в ущерб себе. Будет ли от такого варианта успех?
Вариант второй - не давать обещания.
Можно предположить, что так отец показал сыну выгодность одного из вариантов. И именно по этому варианту с добился успеха. А ещё один вариант упомянул чтобы показать свою честность. Думаю, что он не только сыну проговаривал, что блюдёт обещания, а всем с кем приходилось сталкиваться в  торговле, бизнесе. И люди припоминали, да, действительно, за ним не было нарушения обещаний. А не было нарушений, потому что не было обещаний. Я думаю, сын должен быть в отца и станет действовать по этому же принципу.
Эту бы притчу да в конкурс к оксикоккусу , в "Научись отказывать"... Хороший такой дельный, еврейский совет... А они плохого не посоветуют.

В далёком-далёком краю, в солнечной горной долине, стоял прекрасный город с белыми мраморными башнями, высокими покатыми крышами и весёлыми разноцветными стенами домов. И жили в том городе весёлые и счастливые люди, ибо правил городом пожилой мудрец, который справедливо разрешал все споры и толково вёл все дела.
Однажды мудрец – правитель города – гулял вдоль стены, ограждающей его город, вместе со своими учениками. Им встретился путник, направлявшийся в город.
- Скажи, мудрый старик, - вопросил путник, - правда ли, что в этом городе живут люди злые и неприветливые?
- Правда, - ответил мудрец.
Услышав этот ответ, путник огорчённо вздохнул, нахлобучил свою шапку ниже на глаза и направился к городским воротам. Он вошёл в город, и пошёл по улицам, и все горожане смотрели на него враждебно и настороженно. Настала ночь, а путник так и не нашёл себе пристанища, и поэтому остался ночевать на улице, и был ограблен бандитами.
На следующий день мудрый старец со своими учениками вновь прогуливался под стенами родного города. И встретился им другой путник.
- Скажи, о добрый старик, - вопросил он, - правда ли, что в этом городе живут добрые и приветливые люди?
- Правда, - спокойно ответил мудрец.
И путник, улыбнувшись и радостно подкинув вверх свою шапку, весело направился к городским вратам. И когда он вошёл в город, то увидел, что все встречные прохожие ему улыбаются. Он быстро нашёл уютную корчму, где ему предложили вкусный ужин и недорогой ночлег.
Тем временем изумлённые ученики расспрашивали своего Учителя:
- Скажи, о мудрец, почему ты заверил одного путника, что жители нашего города – злые, а другого путника заверил в том, что жители города – добрые? Кому из них ты солгал?
- Я сказал правду каждому из них, - с улыбкой ответил мудрец.

(злойкот @ 04.08.2010 - время: 19:35)- Я сказал правду каждому из них, - с улыбкой ответил мудрец.
Сила внушения? На что настроился - то и получил?

(Gabi @ 05.08.2010 - время: 18:15) На что настроился - то и получил?
горячо)

(Gabi @ 05.08.2010 - время: 18:15) (злойкот @ 04.08.2010 - время: 19:35)- Я сказал правду каждому из них, - с улыбкой ответил мудрец.
Сила внушения? На что настроился - то и получил?
Будет идти человек дружелюбен - обязательно ответят взаимностью
Будет идти человек торопливо, втягивая голову в плечи, бросая опасливые взгляды - небось, подумают, напакостил или чего-то украл - взгляды людей будут осуждающие, подозрительные.

В общем, если чел не боится людей, то и к нему открыто отнесутся и те же люди будут неприязненно относиться к враждебно настроенному к ним человеку

(злойкот @ 08.08.2010 - время: 12:49) горячо)
Один изначально представлял себе город со злыми и неприветливыми людьми, и мудрец не стал его разубеждать. Зачем ему в его городе такой человек? Так и вышло, как путник себя повел, так его и приняли.
Второй путник настроен был изначально на позитив, такому всегда рады.

Фема, Gabi, в общем вы правы, как то так и есть.
если убрать восточную поэтичность, то "как аукнется, так и откликнется"

Однажды старый и молодой монах возвращались в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей очень сильно разлилась.
На берегу стояла молодая женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам, и молодой монах демонстративно от нее отвернулся. Старый же монах подошел к женщине, взял ее на руки и перенес через реку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: "Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!" На что старый спокойно ответил: "Странно, я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь".


Интересно, кто как понимает эту притчу?

(VIRTushka @ 09.08.2010 - время: 16:41)
Интересно, кто как понимает эту притчу?
Евнгелие от Луки. Глава 6.
1 В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
2 Некоторые же из фарисеев сказали им: зачем вы делаете то, чего не должно делать в субботы?
3 Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
5 И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы.
6 Случилось же и в другую субботу войти Ему в синагогу и учить. Там был человек, у которого правая рука была сухая.
7 Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него.
8 Но Он, зная помышления их, сказал человеку, имеющему сухую руку: встань и выступи на средину. И он встал и выступил.
9 Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
10 И, посмотрев на всех их, сказал тому человеку: протяни руку твою. Он так и сделал; и стала рука его здорова, как другая.
11 Они же пришли в бешенство и говорили между собою, что бы им сделать с Иисусом.

Еще сохранился список Евангелия от Луки, где имеется не вошедший в канонический текст разговор Иисуса с человеком, работающим в поле в субботу. Он обратился к нему: "Человек, если ты знаешь, что делаешь, будь благословен, но если не знаешь, ты проклят, как преступающий закон".

Иными, не библейскими словами - иногда бывают моменты, когда ты имеешь возможность переступить закон. Если они направлены на благое дело, приносят добро. А ну как кто нить другой перенес бы девушку и снасильничал? Ну и т.п.
Далее, ну я всегда это говорю, прошлое - в прошлом. есть здесь и сейчас. Молодой монах хранил в себе эту "проблему", так долго, сколько мог хранить. Сколько мы будем жить со своими проблемами - решать только нам.

SРAWN, спасибо за интересный анализ притчи Соглашусь с такими трактовками. От себя добавлю ещё такой момент.. как мне показалось, притча ещё и о том, что добродетель и мораль главным образом должна существовать внутри нас, на уровне мыслей. Только тогда она настоящая.
Старый монах, нарушивший обет (хоть и во благо, но по сути всё-таки, нарушивший) как ни странно остался чист и верен своим принципам. А молодой монах фактически, на деле, не нарушил обет и своих моральных принципов, но в голове согрешил многократно больше, чем старый монах, продолжая и продолжая переваривать случившееся и "дотрагиваться" до той женщины))

Истинная дружба
Праведный халиф Омар, как-то, гуляя за пределами своего дворца, случайно набрёл на компанию людей, заявивших ему, что они составляют тесное содружество и братство.
— А как вы относитесь к имуществу друг друга? Бывает ли так, что вы расходуете имущество и деньги без ведома того из вас, кому они принадлежат? — спросил халиф.
— Каждый из нас тратит только своё. О золоте и серебре друг друга мы ничего не знаем и не хотим знать, — отвечали ему люди из этого «содружества».
Халиф Омар задумался над услышанным и потом сказал:
— Дело у вас неладно, и об этом свидетельствуют ваши речи. Вы лишь тогда сможете считать себя близкими в сердце, когда будете без всяких недоразумений пользоваться золотом и серебром друга так, чтобы и заботы и деньги не были у вас врозь, чтобы не было у одного из вас огромных богатств, а другой в это же время нуждался в тёплой одежде. Все у вас должны быть равны — и богач, и бедняк, и чтобы не было у одного золота и серебра больше, а у другого меньше. Вот тогда вы станете истинным братством людей.

И ещё одна притча о друзьях:
По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой. Шел он себе шел, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним - оазис! Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья, словом, отдых. - Что это такое? - спросил путешественник у привратника. - Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему. - А есть там вода? - Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны... - А поесть дадут? - Все, что захочешь. - Но со мной собака. - Сожалею сэр, с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь. И путешественник пошел мимо. Через некоторое время дорога привела его на ферму. У ворот тоже сидел привратник. - Я хочу пить - попросил путешественник. - Заходи, во дворе есть колодец. - А моя собака? - Возле колодца увидишь поилку. - А поесть? - Могу угостить тебя ужином. - А собаке? - Найдется косточка. - А что это за место? - Это рай. - Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там. - Врет он все. Там ад. - Как же вы, в раю, это терпите? - Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей.

maboga.. мне больше понравилась вторая притча о друзьях
Но мне жалко стало путника с собакой.. они шли-шли по дороге и умерли от жажды и голода.. эх, если бы на самом деле был рай

(Фема @ 13.08.2010 - время: 17:44).. эх, если бы на самом деле был рай
Если рай и существует, то путь туда заказан, на мой взгляд, только лишь невинным младенцам. Взрослый же человек, за очень редким исключением, не может прожить всю жизнь, так сказать, без греха , так что рая абсолютному большинству так и так не видать!

Вот ещё притча о дружбе:

Друг познаётся в ...
Один молодой парень спросил очень богатого человека, в чём секрет его успеха. Как ему удалось из нищего мальчишки превратиться в преуспевающего бизнесмена?
Ответ был прост: «Я научился правильно выбирать друзей!»
- Слышал, выражение «друг познаётся в беде»? – спросил его бизнесмен.
- Да! Я руководствуюсь этим правилом, – честно признался юноша.
- Забудь его, оно в корне не верно. Друг познаётся в радости!
Юноша смутился и очень этому удивился.
- Смотри, – продолжал учитель, – когда у тебя проблема, тебе плохо, ты бежишь и делишься ею со своим другом. Теперь проблема у вас обоих. Вы оба грустные, оба озадаченны. Правильно?
- Да! – ответил юноша, – и мой друг помогает мне её решить!
- Первую проблему, может, и поможет решить, но все последующие точно нет. Он будет просто сидеть и жалеть тебя.
- Это тоже хорошо, он меня поддерживает! – настаивал на своём юноша.
- Это ужасно! Ведь ты тоже начинаешь себя жалеть, вместо того, чтобы решать свою задачу. Мне повезло, – продолжал учитель, – в моей жизни были друзья, которые не жалели меня и уж тем более не решали мои проблемы. Они только радовались со мной моим успехам! На самом деле, если у тебя проблема, реши её самостоятельно, а уж потом иди к другу и вместе отпразднуйте твою победу. Жалеть другого человека очень легко. А вот искренне радоваться чужим успехам – этому нужно учиться. Вот это и есть настоящая дружба, та, которая помогла мне стать успешным!

Здесь нужно согласиться, что жалеть другого человека у нас получается на много лучше, чем искренне радоваться его успехам.

(maboga @ 13.08.2010 - время: 22:23) Жалеть другого человека очень легко. А вот искренне радоваться чужим успехам – этому нужно учиться. Вот это и есть настоящая дружба, та, которая помогла мне стать успешным!

Здесь нужно согласиться, что жалеть другого человека у нас получается на много лучше, чем искренне радоваться его успехам.
Золотые слова. Потому что посочувствовать притворно может каждый. А некоторые лже-друзья внутри ещё и позлорадствуют. А вот, когда радость у человека, только настоящий друг может вместе порадоваться.

А поговорку - друг познаётся в беде - я всегда понимала так, что друг поможет делом, а не жалостью.. хотя надо признаться, есть такие люди, выложишь им своё, решишься, просто накипело, а они вроде ничего особенного не скажут, но как гора с плеч.. получается огромная поддержка, уже можно жить дальше.. я ценю таких людей, хотя не так уж часто ищу такую поддержку, потому что знаю - порой время лучший лекарь.

Все в твоих руках
Эта история произошла давным - давно в старинном городе, в котором жил великий мудрец. Слава о его мудрости разнеслась далеко вокруг его родного города. Но был в городе человек, завидующий его славе. И вот решил он придумать такой вопрос, чтобы мудрец не смог на него ответить.
И он пошел на луг, поймал бабочку, посадил ее между сомкнутых ладоней и подумал: «Спрошу-ка я у мудреца: скажи, о мудрейший, какая бабочка у меня в руках – живая или мертвая? Если он скажет – живая, я сомкну ладони, и бабочка умрет, а если он скажет – мертвая, я раскрою ладони и бабочка улетит. Вот тогда все поймут, кто из нас умнее». Так все и случилось. Завистник поймал бабочку, посадил ее между ладонями и отправился к мудрецу. И он спросил у того: «Какая бабочка у меня в руках, о мудрейший, – живая или мертвая?»
И тогда мудрец, который действительно был умным человеком, сказал: «Все в твоих руках…»

Все в наших руках…
И самое главное - не хотелось бы попасть в чужие руки, как та бабочка.

(maboga @ 15.08.2010 - время: 16:33) Все в наших руках…
И самое главное - не хотелось бы попасть в чужие руки, как та бабочка.
Так мы и так постоянно в чьих-нибудь уверенных ладонях.
Только не всегда хотим себе в этом признаться.
Государство, к примеру, меня довольно чувствительно держит за гендерные признаки.

Один мужчина все время жаловался на судьбу. Он взывал к Господу: "Как тяжёл мой крест, который ты дал мне! У всех, кого я знаю, такая лёгкая судьба!" Так он повторял почти каждый день.
Однажды Господь ответил: "У каждого свой крест, если хочешь, можешь выбрать себе свой крест сам, который тебе будет по силам."
Мужчина обрадовался. Пришёл к Господу и начал выбирать себе крест. Он подходил к одному кресту, потом к следующему, к следующему. Примерял их, и все ему казались очень большими и тяжёлыми.
Вот уже он собрался уходить и тут возле двери он заметил маленький крестик. Он был совсем неприметным среди других больших крестов. Мужчина обрадовался и говорит:
- Я возьму вот этот крест. Он мне будет по силам.
Господь удивился:
- Но это же и есть твой крест. Ты оставил его возле дверей, когда заходил.