Подходят-ли советы Карнеги к российским реалиям?

Format C
12/23/2005, 2:47:03 AM
В Западном мире советы Дейла Карнеги по психологии общения ценятся очень высоко. Они являются своеобразной инструкцией к действию. Человек, полностью игнорирующий эти советы, никогда не найдет хорошую кваллифицированную работу (или, во всяком случае, сильно осложнит поиски). Я сам не раз был в ситуации Ищущего и знаю о чем говорю.
А как обстоят дела в сегодняшней России?
Помогает-ли американский смайл, внешняя открытость и дружеский взгляд в глаза собеседнику в деловых отношениях или просто при завязывании контактов?
Или в России требуются другие качества, о которых Карнеги не писал?
Фрик
12/23/2005, 2:53:28 AM
Неотьемлемой частью русского менталитета всегда было кумовство, можно быть классным специалистом с тремя высшими и при этом безнадёжно отставать в карьерном росте от человека, находящегося в кумовстве (обобщённо - родстве, близкой дружбе) с начальством...
Ну и жалость, конечно... мы, пожалуй, единственная страна, где это понятие так сильно... друг учился во Флориде и там преподаватели даже и не помыслили бы ставить человеку хорошую оценку из жалости... а у нас поплакаться преподавателю - 50%-й шанс получить желаемое... pardon.gif
и это действует не только в сфере обучения...
Malenkay
12/23/2005, 2:56:08 AM
(Format C @ 22.12.2005 - время: 23:47) В Западном мире советы Дейла Карнеги по психологии общения ценятся очень высоко. Они являются своеобразной инструкцией к действию. Человек, полностью игнорирующий эти советы, никогда не найдет хорошую кваллифицированную работу (или, во всяком случае, сильно осложнит поиски). Я сам не раз был в ситуации Ищущего и знаю о чем говорю.
А как обстоят дела в сегодняшней России?
Помогает-ли американский смайл, внешняя открытость и дружеский взгляд в глаза собеседнику в деловых отношениях или просто при завязывании контактов?
Или в России требуются другие качества, о которых Карнеги не писал?
Помагает и очень, сама так на работу устраивалась =))) а иногда помогает и добиться от людей то, что тебе нужно
gentlmen
12/23/2005, 7:38:56 AM
Карнеги во многом правильно пишет, но многие не совсем правильно его понимают...многие считают, чтобы добиться желаемого надо льстить и лицимерить, а он пишет о другом, хотя сходства есть.
Конечно зная его советы лучше ими не пренебрегать, так как многие из них можно назвать просто правилами хорошего тона, несоблюдение которых часто влияет на ход беседы, тем более в деловых кругах. У нас некоторые берут тем, что сразу устанавливают контакт и могут казаться "своими в доску", но чтобы этим пользоваться надо очень тонко разбираться в психологии собеседника, буквально с первых минут общения, а соблюдение правил вряд ли принесет кому-то вред. Улыбка это конечно хорошо, но она должна быть такаой, как пишет Карнеги, т.е искренней, а не такой, как у большинства американцев, от этой дежурной улыбки меня лично чуть ли не тошнит, я не смогу улыбаться человеку, который мне не нравится, пусть он хоть директор. Т.о. считаю, что правила Карнеги дейсвуют в любом цивилизованном обществе, но у каждой страны есть свои нюансы и если их совместить, то получится то, что надо. А еще лучше овладеть основами Эриксонского гипноза, тогда все будет вери гуд!
Robozik
12/25/2005, 9:32:41 PM
Кому как. Мне помагает.
DELETED
12/26/2005, 12:24:51 AM
А как обстоят дела в сегодняшней России?
Или в России требуются другие качества, о которых Карнеги не писал?
думаю, эта информация, изложенная в книгах Карнеги, действительно где-то способна помочь человеку и в нашем обществе (в зависимости от самого человека и от обстоятельств, конечно). я даже знаю женщину, которая сказала мне, что когда у неё были проблемы в семье и на работе (муж пил, грозило увольнение), именно книги этого автора помогли ей справиться.

но, мне кажется, тут дело не в самой информации, а в том, как мы её воспринимаем. многие действительно внимательно вчитываются, что-то берут на заметку, но всё равно.., закрыв книжку, сразу же забывают только что прочитанное. часто мы не готовы воспринять эту информацию в контексте своей жизни, не можем вовремя воспользоваться ей и продолжаем учиться на своих ошибках.
Ребека
12/26/2005, 2:22:29 AM
Карнеги - "этикет делового общения".
Не больше. Но и не меньше.
В плане "завоевания друзей" в российские рамки ну никак не пвисывается.
И зачем друзей собственно завоевываать. Что они крепости какие неприступные. Прям так и видится то блокада Ленинграда, то Сталинградская битва.
Но у него эт даже не крепости, а так, "некий объект", нужная нам вещь.

Ну природа у нас такая ....суровая......долго еще не приживется улыбка янки на бескрайних наших просторах.
Да и потом в век такой дикой популизации психологии вряд ли с кем пройдут избитые уже "приемчики" Карнеги. Да и невозможно влегкую манипулировать людьми. (А говоря о друзьях - нужно ли?)
Нет, можно, но по книжке этому не научится. Эт либо дано, либо нет.
У Маяковского тоже были пункты, КАК писать зе бест стихи.
НУ и станете ли Вы поэтом, прочтя их?

Либо умеешь сладко стелить да так, что никто и не заметит, либо нет. А если нет, то и Карнеги не помошник.

Я читала его в свое время. И не раз.
Но за версту вижу, по-Карнеги человек со мной хочет общаться или нет.
"завоевывать" он сюда пришел или нет
Format C
12/26/2005, 2:46:12 AM
(Ребека @ 25.12.2005 - время: 15:22) Но за версту вижу, по-Карнеги человек со мной хочет общаться или нет.
"завоевывать" он сюда пришел или нет
Вот-Вот!!!... Это будет заметно не только тебе, но и людям, от которых, возможно, зависит твое будущее и которые ждут от тебя общения "по Карнеги"!
tobs
12/26/2005, 5:14:22 AM
Это была моя первая книга по психологии которую я прочитал. Благодаря Карнеги я начал присматриватся к психологии.
А советы у него довольно правильные, если рассматривать их с нашей точки зрения. Он просто дает некоторые рекомендации, а кому как их понимать и применять .... решать только нам самим.
samK
12/26/2005, 6:25:24 AM
А я считаю, что как руководство к действию эта книга не подойдет. Нельзя строить свои отношения, опираясь на рекомендации зарубежных психологов (пусть и хороших). Их модель - это их модель. Предпочитаю идти своей дорогой, наступать на грабли, испытывать трудности, решать их, втавать, идти дальше. Это моя жизнь!
Veles
12/26/2005, 6:44:11 AM
Карнеги был первым автором которого я прочитал, для начала очень неплохо, российский аналог это Козлов с его "Филосовскими сказками для взрослых"и пр.
GentleSex
12/27/2005, 4:35:57 AM
прочитала его немножко, УЖАСНО не понравился, не для моего характера. вызвал только раздражение.
Cali
12/27/2005, 11:43:41 PM
Восприняла советы данного автора на грани подхалимажа и угодничества. Да, может быть, в первый момент при общение с нужным тебе человеком ты и произведешь требуемое впечатление, но сможешь ли ты в дальнейшем поддерживать тот высокий стандарт, который установил в первую встречу, если эта манера поведения полностью искуственна и тебе не свойственна. Рано или поздно все равно сорвешься. Я не являюсь стопроцентным противником данной психологической методики, многие частности с удовольствием взяла на вооружение. Мне кажется, что с любой книгой, посвященной психологии, мы соглашаемся в большей или меньшей степени, берем из нее понравившиеся нам идеи, но это не значит, что книгу надо возводить в религию. Все мы люди, в том числе и автор, все мы можем ошибаться.
vjaliy
1/3/2006, 3:03:05 PM
Я пробовал!получается не всегда
ЧЁРНАЯ МАМБА
1/24/2006, 4:20:43 PM
Читала, но на практике как-то он тяжело применяется.
DELETED
1/24/2006, 9:35:09 PM
При чтении его книг я с удивлением замечал как похожи его примеры на реали суровых девяностых в России, хотя им минимум по пятьдесят лет.