Почему люди игнорируют факты?

В СПб таки приходит конец нудистскому пляжу Дюны. Не будем говорить, хорошо/плохо ли это и почему так происходит. Для меня эти ответы очевидны. Больше удивляет то, что начинает твориться при чьих-то попытках обсудить данный вопрос в нетематических интернетах. Люди, прямо как будто свой личный опыт, безапелляционно заявляют абсолютно умозрительные аргументы! Так и хочется спросить в ответ:
- А вы что, уже потеряли там своё либидо и теперь других стращаете? Или знаете кого с этим лично?
- А ничего, что нудизм как явление существует уже лет сто и уже не одно поколение детей в других странах выросло голыми, а мир вокруг них так и не рухнул?
- А интересно, и у скольких же проституток/геев/девиантов (или чем там еще пугают) бывшего СССР родители были нудистами?
В ответ, естественно, тишина или бессмысленная ругань. И нудизм здесь только как пример, разумеется!
Вот интересно, что же всё-таки эти люди хотят от себя спрятать, отбрыкиваясь банальными несостоятельными выдумками?

Вариант:
Сначала человек просто повторяет чьё-то мнение, а когда чувствует зыбкость сказанного, то боится оказаться неправым, тем более признать это. Да ещё предмет обсуждения в общем-то не так уж важен – закрыл вкладку в браузере и никаких проблем.
Вообще люди могут искать в интернете психологической подпитки, а признание за собой ошибок этому не способствует.

#мнение #правота #правда #стыд #интернет #спор

тут два момента- первое почему люди игнорируют уже имеющиеся факты и массовые случаи поведения других людей, а второе почему люди так держатся за привычную мораль ))

Все просто, начну со второго-
2) Люди с возрастом не хотят учить новое, хотят пользоваться уже привычными навыками которые уже "оправдали себя" и принесли пользу. Люди не хотят перемен ибо это усложнит им жизнь. Фактически люди готовы утратить разум, т.к он больше им не нужен для проживания в стабильном неизменном обществе где уже нет конкуренции и естественного отбора, где этот "возрастной" человек уже занял нишу, место.

Если такой чел еще и занял ДОЛЖНОСТЬ в общественной иерархии, и фактически теперь может вообще не приносить никакой пользы обществу а получать пайку из бюджета (из общественных мат благ) за то что лижет жопу Начальнику, как это было со времен родо-племенных отношений где альфа самцы всё отнимали и всех трахали по праву "силы" а точнее согласно месту в иерархии, то такой чел будет НАСМЕРТЬ биться за то чтобы прежние правила игры остались неизменны!

Иначе он не просто проиграет конкуренцию, он проиграет ЖИЗНЬ, и даже жизнь своих детей которые останутся без привычной подпитки ))
Такой чел будет стремиться "узаконить" привычные нормы поведения, сделать их ДОГМАТАМИ! В идеале религиозного типа (вся власть от бога гыгы) ну или хотя бы назвать эти ушлые правила ВОСПИТАНИЕМ, Моралью ))
Ес-но никакой заведомо "правильной" морали не существует, разные люди могут себя вести по разному, главное чтобы права и свободы друг друга не нарушали.

Ес-но при этом само Общество ровно наоборот заинтересовано в развитии, и не хочет кормить вечно ни Акелу который уже промахнулся, ни тем более его ленивых наглых детишек- мажоров )) Поэтому мораль меняется, закон от религии и от морали уже отделили, скоро и понятие "иерархии" исчезнет, будут именно Гос СЛУГИ а не гос Власти. Права человека неизбежно победят, понятие Единый для всех ЗАКОН выиграет у понятия "мораль".

Однако пока проблема имеется, и слишком много людей очень хотят догматичности, морализаторства, воспитания- просто с целью сохранить своё положение в обществе, просто с целью нагадить и ухудшить жизнь "воспитуемых", даже часто своих детей.
А то ведь Павлики Морозовы вырастут, и чпокнут родителей ))

Теперь по первому пункту-
1) Такие ДОГМАТИКИ готовы закрыть глаза на самые явные очевидные факты... Это страшное зрелище, многими оно приравнивается к психическим диагнозам, но оно имеет место быть.
Догматик не может позволить себе пройти мимо, и не может признать наличие фактов противоречащих его догмам, иначе его личность "разрушается", точнее меняется, а догматику ведь всегда ранее было очень невыгодно менять поведение, поэтому он и стал Догматиком.
Поэтому возникает абсурдная лицемерная битва с реальностью, но так как "реальность" попадает в мозг догматику от других людей- то битва идет с другими людьми...

Догматик бьется с молодежью, с оппозицией, с другими странами, с интернетом- ведь все они несут что-то новое, а оно догматику очень опасно...

Собственно именно из-за упорства таких вот догматиков и рушатся целые страны вместо того чтобы развиваться. Поглядим что будет у нас.

Согласен! Игнорируется именно то, что не выгодно именно тебе! А защищается то, что
устраивает именно тебя! И так было, есть и будет!

Более того, иногда похоже, что люди где-то в себе понимают, что это чушь, но продолжают, вернее, просто не могут её не ляпнуть при случае! И если бы это была попытка вызвать скандал на форуме... Прямо рефлекс безусловный!

Если явление имеет место быть,то оно в одном месте затухает,а в другом развивается,это приспосабливаемостью называется.Так что всё будет хорошо,найдём где раздеться...

(Max Ernst @ 29.06.2015 - время: 00:58)
Более того, иногда похоже, что люди где-то в себе понимают, что это чушь, но продолжают, вернее, просто не могут её не ляпнуть при случае! И если бы это была попытка вызвать скандал на форуме... Прямо рефлекс безусловный!В среднем человек так устроен, что не меняет мнение сразу, даже если все аргументы это мнение опровергли. Нужен срок для проверки, принятия, уже в отсутствие давления со стороны.
И ещё важно, чтобы достоинство человека не задевалось, иначе он вообще забудет о сути и займётся самозащитой.

О да! При самозащите никто не вспоминает о сути дела. Главное - самому защититься и
оппоненту навалять!

здесь общество нудистов?
если честно мне абс начхать на сие явление
и про подобный пляж услышал исключительно от вас...
ну существует и существует себе где то в параллели

тут что то говорилось о либидо,
знаете было в моей жизни время когда приходилось
наблюдать достаточно часто абс. голых женщин (сауна, все такое),
в этот момент такая тяга и вожделение к женскому телу как
к сексуальному объекту действительно подупали,
в одетых как то больше первоначальной притягательности что ли...

Пляж Дюны здесь как пример, может быть и имеющий особое значение для меня лично, но не более чем. А вот такое поведение людей, порой даже в общем неглупых, встречаю повсеместно, и в вопросах, специфичных для данного сайта - в особенности. Потому тему поднял именно здесь. Вернее, и здесь тоже.

(Vuego @ 01.07.2015 - время: 10:15)
здесь общество нудистов?Я в основном разделяю идеи натуризма (более широкое понимание нудизма), но это только помогает мне лучше понять пример.

(Vuego @ 01.07.2015 - время: 10:15)
тут что то говорилось о либидо,Об этом можно много сказать, страницы на три оффтопа.

(Max Ernst @ 02.07.2015 - время: 07:24)
А вот такое поведение людей, порой даже в общем неглупых, встречаю повсеместно, и в вопросах, специфичных для данного сайта - в особенности.Max Ernst, а вы сами не бывали в той же ситуации как и эти люди из вашего примера? Т. е. так получалось что высказали мнение, которое оказалось ошибочным (с кем не бывает).

Ошибаться - сколько угодно. Но если ошибаться упрямо, чуть ли не преднамеренно...
А о более широком понимании нудизма мне было бы интересно порассуждать, но уже не в этой теме, наверное...

Люди игнорируют очевидные факты, когда преследуют свои интересы. И чем сильнее заинтересованность, тем более очевидные факты игнорируются или интерпретируются в
нужную - для себя - сторону.

(Max Ernst @ 02.07.2015 - время: 18:50)
Ошибаться - сколько угодно. Но если ошибаться упрямо, чуть ли не преднамеренно...
А о более широком понимании нудизма мне было бы интересно порассуждать, но уже не в этой теме, наверное...Бывает ещё собеседник основывает своё мнение на чём-то невыразимом в аргументах, к примеру – чувствах. Ну вот чувствует он неприязнь к обнажённости (в данном примере) и гнёт линию...
Для натуризма тем более – одной темы не хватит.

(sxn2561388870 @ 02.07.2015 - время: 22:03)
Люди игнорируют очевидные факты, когда преследуют свои интересы. И чем сильнее заинтересованность, тем более очевидные факты игнорируются или интерпретируются в
нужную - для себя - сторону.Но разве не каждый в корне стремится к истине?
В данном примере собеседники видимо заинтересованы в нравственном здоровье населения, полагая что нудизм развращает. Однако есть аргументы о том, что как раз зависимость от одежды приносит вред – не в интересах ли тех же людей будет рассмотреть это?

(Oscar.Masaru @ 03.07.2015 - время: 18:26)
Но разве не каждый в корне стремится к истине?
В данном примере собеседники видимо заинтересованы в нравственном здоровье населения, полагая что нудизм развращает. Однако есть аргументы о том, что как раз зависимость от одежды приносит вред – не в интересах ли тех же людей будет рассмотреть это?
Да, каждый, в общем-то, стремится к истине. До тех пор, пока истина не противоречит его
интересам. А вот тогда, на белое говорят черное и наоборот... Словом, Платон мне друг,
но своя рубашка ближе к телу...

(Max Ernst @ 27.06.2015 - время: 14:51)
В СПб таки приходит конец нудистскому пляжу Дюны. Не будем говорить, хорошо/плохо ли это и почему так происходит. Для меня эти ответы очевидны. Больше удивляет то, что начинает твориться при чьих-то попытках обсудить данный вопрос в нетематических интернетах. Люди, прямо как будто свой личный опыт, безапелляционно заявляют абсолютно умозрительные аргументы! ... И нудизм здесь только как пример, разумеется!
Вот интересно, что же всё-таки эти люди хотят от себя спрятать, отбрыкиваясь банальными несостоятельными выдумками?
Не очень удачный пример для обсуждения вопроса о нежелании людей что-то обсуждать.
Пляж в Дюнах в Курортном районе СПб закрыли еще в 2013 году. Нудисты, конечно, запрет несколько проигнорировали, но теперь , видимо, будет все более жестко именно в Дюнах, поскольку данный пляж отнесен к категории городских пляжей, а Дюны считались пляжем диким.
Нудистам предложено другое место в конце Курортного района, за Смолячково. Обживутся там, ничего страшного.

Что касается "запрета" на обсуждение темы о нудизме в социальных сетях, то такого нет. Кого это интересует, те высказываются. ну а кому это не интересно, те и не участвуют в дискуссии.

Может, автор топика выскажется на более удачном примере?

Да сколько угодно!
Усыновление детей, например. Какая буря непререкаемых мнений возникает иногда при обсуждении, причем у совершенно непричастных, не имеющих отношения к вопросу лиц! И они даже не задумываются о возможности практической проверки своих суждений.
Ну и конечно же, ЛГБТ! Один из самых востребованных аккумуляторов предрассудков! Тут даже слова излишни.

Не состою в соцсетях и не знаю, откуда взялся "запрет" темы. Я как раз именно о тех, кто считает своим долгом высказаться, но абсолютно не считает нужным отвечать на встречные вопросы.

(Max Ernst @ 10.07.2015 - время: 21:34)
Да сколько угодно!
Усыновление детей, например. Какая буря непререкаемых мнений возникает иногда при обсуждении, причем у совершенно непричастных, не имеющих отношения к вопросу лиц! И они даже не задумываются о возможности практической проверки своих суждений.
Не состою в соцсетях и не знаю, откуда взялся "запрет" темы. Я как раз именно о тех, кто считает своим долгом высказаться, но абсолютно не считает нужным отвечать на встречные вопросы.
Темы можно обсуждать любые, тут табу нет. Главное: говорить в нужное время и в нужном месте. К примеру: сеть Секснарод четко разделяет тематику обсуждений, и на форуме Психологии, например, не обсуждают вопросы религии или сексуальных утех.

Не отвечать на встречные вопросы значит уклоняться от дискуссии. Тогда зачем вообще что-то произносить на форуме? Просто что-то выдать, и все? Смысла нет ни автору, ни оппонентам.

Да? А разве "утехи" - не один из основных предметов изучения психологии? И где еще поговорить о религии с точки зрения стороннего наблюдателя, а не адепта?

(sxn2561388870 @ 02.07.2015 - время: 23:03)
Люди игнорируют очевидные факты, когда преследуют свои интересы. И чем сильнее заинтересованность, тем более очевидные факты игнорируются или интерпретируются в
нужную - для себя - сторону.
...Какая правдивая и совершенно точная самооценка...браво!... Как говорил кот Бегемот:"Мы в восхищении!"... а мы, оказывается, проблему нудизма тут обсуждаем...ну, тогда это-в самую точку-душевный стриптизьм, так сказать... По-моему, нудизм приемлем только в одном случае-когда это красиво и "приятно глазу"...но когда видишь толстых немолодых теток и не менее толстых обрюзгших "кавалеров" голышом, ничего, кроме рвотного рефлекса, не возникает...но вообще-то мне трудно понять-какую цель преследуют эти индивидуумы...самоутверждение? эпатаж? или полный пофигизм:"дескать, как хочу так и выдрючиваюсь...и пошли вы ВСЕ..."