Патологическое враньё.
Таичка
Мастер
1/20/2009, 3:37:14 PM
(Kerasys @ 20.01.2009 - время: 09:54) (Таичка @ 19.01.2009 - время: 09:06) Красота и ложь? Красота функциональна.
Ложь функциональна?
Речь идёт о красивой лжи! Разве её не бывает?! Интересно...
И несомненно, ложь имеет функции! Иначе, не было бы ей места на Земле!
Ну... если бывает красота ради красоты, тогда и красивая ложь бывает.
Как и то искусство, что ради искусства. Хотя это уже можно отнести к онанизму.
Вопрос не в том, имеет ли ложь функции. Вопрос в том, жизнеспособно ли то, что создано ложью.
Ложь функциональна?
Речь идёт о красивой лжи! Разве её не бывает?! Интересно...
И несомненно, ложь имеет функции! Иначе, не было бы ей места на Земле!
Ну... если бывает красота ради красоты, тогда и красивая ложь бывает.
Как и то искусство, что ради искусства. Хотя это уже можно отнести к онанизму.
Вопрос не в том, имеет ли ложь функции. Вопрос в том, жизнеспособно ли то, что создано ложью.
Kerasys
Мастер
1/20/2009, 9:20:22 PM
(Таичка @ 20.01.2009 - время: 12:37) Вопрос не в том, имеет ли ложь функции. Вопрос в том, жизнеспособно ли то, что создано ложью.
Охо-хо, Таичка, ложь не только жизнеспособна, она чётко закрепилась в наших умах.
Охо-хо, Таичка, ложь не только жизнеспособна, она чётко закрепилась в наших умах.
Tassya
Грандмастер
1/21/2009, 6:41:50 AM
(Kerasys @ 21.01.2009 - время: 01:20) (Таичка @ 20.01.2009 - время: 12:37) Вопрос не в том, имеет ли ложь функции. Вопрос в том, жизнеспособно ли то, что создано ложью.
Охо-хо, Таичка, ложь не только жизнеспособна, она чётко закрепилась в наших умах.
Не обобщайте, Kerasys!...)))) НЕ ВО ВСЕХ УМАХ ЗАКРЕПИЛАСЬ ЛОЖЬ!
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Охо-хо, Таичка, ложь не только жизнеспособна, она чётко закрепилась в наших умах.
Не обобщайте, Kerasys!...)))) НЕ ВО ВСЕХ УМАХ ЗАКРЕПИЛАСЬ ЛОЖЬ!
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Kerasys
Мастер
1/21/2009, 7:25:48 AM
(Tassya @ 21.01.2009 - время: 03:41) Не обобщайте, Kerasys!...)))) НЕ ВО ВСЕХ УМАХ ЗАКРЕПИЛАСЬ ЛОЖЬ!
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Увы, современный мир таков... Неужели вы никогда в своей жизни не прибегали ко лжи? Не поверю. Она везде (ложь), вы даже порой не замечаете, что что-то болтнули. Ложь существует, и будет существовать, как механизм воздействия друг на друга для удовлетворения своих желаний.
Я поняла о чем идет речь... Вдумывайтесь вы!!! Рыбак, надевающий червяка на крючок, что делает? Обманывает рыбу. Ложь "породила" улов. Ну!?
А возьмите поледния события в нашей стране, происходит тоже самое.
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Увы, современный мир таков... Неужели вы никогда в своей жизни не прибегали ко лжи? Не поверю. Она везде (ложь), вы даже порой не замечаете, что что-то болтнули. Ложь существует, и будет существовать, как механизм воздействия друг на друга для удовлетворения своих желаний.
Я поняла о чем идет речь... Вдумывайтесь вы!!! Рыбак, надевающий червяка на крючок, что делает? Обманывает рыбу. Ложь "породила" улов. Ну!?
А возьмите поледния события в нашей стране, происходит тоже самое.
Tassya
Грандмастер
1/21/2009, 8:28:59 AM
(Kerasys @ 21.01.2009 - время: 11:25) (Tassya @ 21.01.2009 - время: 03:41) Не обобщайте, Kerasys!...)))) НЕ ВО ВСЕХ УМАХ ЗАКРЕПИЛАСЬ ЛОЖЬ!
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Увы, современный мир таков... Неужели вы никогда в своей жизни не прибегали ко лжи? Не поверю. Она везде (ложь), вы даже порой не замечаете, что что-то болтнули. Ложь существует, и будет существовать, как механизм воздействия друг на друга для удовлетворения своих желаний.
Я поняла о чем идет речь... Вдумывайтесь вы!!! Рыбак, надевающий червяка на крючок, что делает? Обманывает рыбу. Ложь "породила" улов. Ну!?
А возьмите поледния события в нашей стране, происходит тоже самое.
Одно дело что-то болтнуть, а другое ложь закрепленная в уме.....
Безусловно ложь существует, этого никто и не отрицал, и у неё есть свои функции….Но рассматривайте ложь с разных сторон и ближе к Человеческим чувствам и отношениям..…вот к примеру, муж обманывает жену, изменяет ей. К чему приведет такая ложь?..Скорее всего к разрыву отношений – ложь породила разрыв и все дальше пустота, её функция одномоментна. Где жизнеспособность того, что породила ложь?
Что мы видим в искренних отношениях – они порождают доверие друг к другу, желание быть вместе, жить, любить, творить, детей растить и так далее – вот где жизнеспособность того, что создает искренность!!!
И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!...
Увы, современный мир таков... Неужели вы никогда в своей жизни не прибегали ко лжи? Не поверю. Она везде (ложь), вы даже порой не замечаете, что что-то болтнули. Ложь существует, и будет существовать, как механизм воздействия друг на друга для удовлетворения своих желаний.
Я поняла о чем идет речь... Вдумывайтесь вы!!! Рыбак, надевающий червяка на крючок, что делает? Обманывает рыбу. Ложь "породила" улов. Ну!?
А возьмите поледния события в нашей стране, происходит тоже самое.
Одно дело что-то болтнуть, а другое ложь закрепленная в уме.....
Безусловно ложь существует, этого никто и не отрицал, и у неё есть свои функции….Но рассматривайте ложь с разных сторон и ближе к Человеческим чувствам и отношениям..…вот к примеру, муж обманывает жену, изменяет ей. К чему приведет такая ложь?..Скорее всего к разрыву отношений – ложь породила разрыв и все дальше пустота, её функция одномоментна. Где жизнеспособность того, что породила ложь?
Что мы видим в искренних отношениях – они порождают доверие друг к другу, желание быть вместе, жить, любить, творить, детей растить и так далее – вот где жизнеспособность того, что создает искренность!!!
Kerasys
Мастер
1/21/2009, 8:49:24 AM
(Tassya @ 21.01.2009 - время: 05:28) Одно дело что-то болтнуть, а другое ложь закрепленная в уме.....
Безусловно ложь существует, этого никто и не отрицал, и у неё есть свои функции….Но рассматривайте ложь с разных сторон и ближе к Человеческим чувствам и отношениям..…вот к примеру, муж обманывает жену, изменяет ей. К чему приведет такая ложь?..Скорее всего к разрыву отношений – ложь породила разрыв и все дальше пустота, её функция одномоментна. Где жизнеспособность того, что породила ложь?
Что мы видим в искренних отношениях – они порождают доверие друг к другу, желание быть вместе, жить, любить, творить, детей растить и так далее – вот где жизнеспособность того, что создает искренность!!!
Да она неосознанно закреплена, вы сами этого не замечаете. Даже искренние отношения, которые порождают, как вы говорите, желание растить детей, подпитываются ложью. Вот вы говорите ребенку: "Закрывай глазки, а то бабай придет" и т.п., обман?
А измена, это вообще, отдельная тема... Хотя, пустота - это тоже результат, потом эта пустота чем-нибудь заполнится, и начнется новая, другая жизнь.
Безусловно ложь существует, этого никто и не отрицал, и у неё есть свои функции….Но рассматривайте ложь с разных сторон и ближе к Человеческим чувствам и отношениям..…вот к примеру, муж обманывает жену, изменяет ей. К чему приведет такая ложь?..Скорее всего к разрыву отношений – ложь породила разрыв и все дальше пустота, её функция одномоментна. Где жизнеспособность того, что породила ложь?
Что мы видим в искренних отношениях – они порождают доверие друг к другу, желание быть вместе, жить, любить, творить, детей растить и так далее – вот где жизнеспособность того, что создает искренность!!!
Да она неосознанно закреплена, вы сами этого не замечаете. Даже искренние отношения, которые порождают, как вы говорите, желание растить детей, подпитываются ложью. Вот вы говорите ребенку: "Закрывай глазки, а то бабай придет" и т.п., обман?
А измена, это вообще, отдельная тема... Хотя, пустота - это тоже результат, потом эта пустота чем-нибудь заполнится, и начнется новая, другая жизнь.
Таичка
Мастер
1/21/2009, 10:46:22 AM
(Kerasys @ 21.01.2009 - время: 05:49) А измена, это вообще, отдельная тема... Хотя, пустота - это тоже результат, потом эта пустота чем-нибудь заполнится, и начнется новая, другая жизнь.
Ну да, отдельная тема.
Золотая свадьба. Муж спрашивает жену.
- Дорогая! Ты мне изменяла?
- Три раза.
- Когда же в первый раз?
- Помнишь, тебе никто в банке не хотел давать ссуду. А потом сам директор банка подписал и лично вручил тебе квитанцию!
- Спасибо, милая! А когда ж ты мне изменила во второй раз?
- Когда никто не хотел делать тебе операцию, а потом сам доктор Северский лично взял скальпель в руки!
- Спасибо, дорогая! Ты спасла мне жизнь! А с кем же ты изменила мне в третий раз?
- Помнишь, ты баллотировался в депутаты по нашему округу и тебе не хватало 49 голосов?
Анекдот, конечно. Современный мир таков, состоит из анекдотов. Вероятно, и пустота соразмерна лжи. По анекдоту, сравните, Kerasys, возможную пустоту после первой измены и после третьей. Что уж списывать все на современный мир, кое-что и от самого человека зависит.
Ну да, отдельная тема.
Золотая свадьба. Муж спрашивает жену.
- Дорогая! Ты мне изменяла?
- Три раза.
- Когда же в первый раз?
- Помнишь, тебе никто в банке не хотел давать ссуду. А потом сам директор банка подписал и лично вручил тебе квитанцию!
- Спасибо, милая! А когда ж ты мне изменила во второй раз?
- Когда никто не хотел делать тебе операцию, а потом сам доктор Северский лично взял скальпель в руки!
- Спасибо, дорогая! Ты спасла мне жизнь! А с кем же ты изменила мне в третий раз?
- Помнишь, ты баллотировался в депутаты по нашему округу и тебе не хватало 49 голосов?
Анекдот, конечно. Современный мир таков, состоит из анекдотов. Вероятно, и пустота соразмерна лжи. По анекдоту, сравните, Kerasys, возможную пустоту после первой измены и после третьей. Что уж списывать все на современный мир, кое-что и от самого человека зависит.
Chamiaholom
Специалист
1/21/2009, 11:52:12 AM
Мифы, сказки, легенды - разве это не ложь? Если бы все в них было написано прямо и четко, люди бы разучились думать. Можно рассуждать о градациях обмана, но он сам от этого не измениться - ложь есть ложь. Поэтому пусть каждый для себя выбирает понятия морали, когда ему соврать, когда нет. Окружающие люди примут человека таким или назовут его патологическим вруном.
А как вам герой современной прозы - Баудолино? - актуальный пример.
А как вам герой современной прозы - Баудолино? - актуальный пример.
Kerasys
Мастер
1/21/2009, 11:54:23 AM
(Таичка @ 21.01.2009 - время: 07:46) По анекдоту, сравните, Kerasys, возможную пустоту после первой измены и после третьей. Что уж списывать все на современный мир, кое-что и от самого человека зависит.
Не понимаю, какую возможную пустоту имеете в виду именно Вы, а я здесь никакой пустоты не вижу вообще. Контекст один - ложь во имя любви!
Не понимаю, какую возможную пустоту имеете в виду именно Вы, а я здесь никакой пустоты не вижу вообще. Контекст один - ложь во имя любви!
Kerasys
Мастер
1/21/2009, 12:01:40 PM
(Chamiaholom @ 21.01.2009 - время: 08:52) А как вам герой современной прозы - Баудолино? - актуальный пример.
Честно скажу (врать не буду!), современной прозой не увлекаюсь, но этим героем наслышана. Хороший пример, Баудолино - очень незаурядная личность.
Честно скажу (врать не буду!), современной прозой не увлекаюсь, но этим героем наслышана. Хороший пример, Баудолино - очень незаурядная личность.
Vassalina
Грандмастер
1/31/2009, 7:29:48 PM
(* Vitaliy * @ 22.12.2006 - время: 21:51) Вот меня всегда удивлял тот факт, когда человек постоянно врет, изварачивается и тд.
Кто может объяснить этот факт, почему люди зная то, что рано или поздо ложь все равно когда нибудь раскроится ,все рано продолжают лгать.
да человек просто сам верит в то что он говорит...тобиш врёт...я таких людей встречала...
Кто может объяснить этот факт, почему люди зная то, что рано или поздо ложь все равно когда нибудь раскроится ,все рано продолжают лгать.
да человек просто сам верит в то что он говорит...тобиш врёт...я таких людей встречала...
DELETED
Акула пера
2/1/2009, 3:10:58 AM
Kerasys
Мастер
2/12/2009, 8:55:36 PM
Вспомнилась присказка: "Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок!"
Таичка
Мастер
2/23/2009, 3:13:50 PM
(Anet-32 @ 23.02.2009 - время: 11:13) Поэтому мне проще соврать и сохранить мир и спокойствие, чем сказать правду и пойти на конфликт.
На самом деле сохранить мир и спокойствие не так просто, как кажется. Для этого нужна мудрость. Вспомнить хотя царя Соломона.
Древнееврейский царь Соломон, сын Давида, изображается легендами как образец мудрости и хитроумия. Особенно много рассказов сохранилось про его удивительные решения различных трудных судебных дел.
Говорят, однажды две женщины спорили о том, кому из них принадлежит ребенок. Соломон предложил разрубить дитя пополам и поделить между несогласными.
Обманщица охотно согласилась, а мать, заплакав, сказала: «Лучше отдайте его ей живым». Правда открылась немедленно.
Суд Соломона – праведный, мудрый суд. Соломоново решение – остроумное решение, ловкий выход из трудного или щекотливого положения.
(Взято из сети)
Возможно, люди, неохотно идущие на конфликт "по мелочи" имеют дар находить такое соломоново решение в жизни.
Пойти на конфликт, якобы сказав правду, проще пареной репы. Ничего хитрого в этом нет.
Иногда люди не могут сказать правду, потому что боятся причинить другому боль. Истинная причина именно в этом. Но обманывая, боль в любом случае будет причинена.
В таких случаях честнее будет услышать раз "сволочь", чем запутываться во лжи.
На самом деле сохранить мир и спокойствие не так просто, как кажется. Для этого нужна мудрость. Вспомнить хотя царя Соломона.
Древнееврейский царь Соломон, сын Давида, изображается легендами как образец мудрости и хитроумия. Особенно много рассказов сохранилось про его удивительные решения различных трудных судебных дел.
Говорят, однажды две женщины спорили о том, кому из них принадлежит ребенок. Соломон предложил разрубить дитя пополам и поделить между несогласными.
Обманщица охотно согласилась, а мать, заплакав, сказала: «Лучше отдайте его ей живым». Правда открылась немедленно.
Суд Соломона – праведный, мудрый суд. Соломоново решение – остроумное решение, ловкий выход из трудного или щекотливого положения.
(Взято из сети)
Возможно, люди, неохотно идущие на конфликт "по мелочи" имеют дар находить такое соломоново решение в жизни.
Пойти на конфликт, якобы сказав правду, проще пареной репы. Ничего хитрого в этом нет.
Иногда люди не могут сказать правду, потому что боятся причинить другому боль. Истинная причина именно в этом. Но обманывая, боль в любом случае будет причинена.
В таких случаях честнее будет услышать раз "сволочь", чем запутываться во лжи.
Фема
Акула пера
2/25/2010, 9:40:17 AM
Наверно у каждого в жизни есть такой знакомец У меня тоже есть. Патологический врунгель. Заслушаешься. И поржёшь в душе, и повозмущаешься над его враньём. Ведь он же, сволочь, играет на доверии. Дак поглядишь, сам верит сочинённому собой. Глаза мокрые, закручинился, руку к груди.. смотреть - душа выворачивается наизнанку от сострадания. Ну видно, человек печалится по-настоящему.
Что интересно, никому в голову из родных не пришло вести его ко врачу. Он без вранья не мыслит жизни! Это его существование.
А поможет ли врач? И нужно ли это вруну? Чем он будет жить, убери его враньё?
Что интересно, никому в голову из родных не пришло вести его ко врачу. Он без вранья не мыслит жизни! Это его существование.
А поможет ли врач? И нужно ли это вруну? Чем он будет жить, убери его враньё?
DELETED
Акула пера
3/14/2010, 6:08:04 PM
хм .. паталогическое вранье это конечно болезнь.. но мне кажеться расцвет ее пришелся как раз на время интернета.. где каждый второй врет.. много или мало но врет..
а теперь давай те трезво глянем на вещи... потому что я даю 90 % что КАЖДЫЙ из вас хоть раз но врал в интернет пространстве.. почему врут..
хотят пусть и виртуально приписать себе то чего реально нет..
(бизнесмен, бизнес леди, красив - красива хотя красота субъективная вещь. и понеслось)
если в реале достачно снять кольцо обручальное (никогда не снимал не вижу смысла.) то в вирт пространстве ложь достигает огромных размеров.. вплоть - не женат (не замужем) итд..
так что осуждающие врунов.. смотрите сами.. отчего идет лож.. может просто хочется чего то .. того чего ПОКА нет..
а теперь давай те трезво глянем на вещи... потому что я даю 90 % что КАЖДЫЙ из вас хоть раз но врал в интернет пространстве.. почему врут..
хотят пусть и виртуально приписать себе то чего реально нет..
(бизнесмен, бизнес леди, красив - красива хотя красота субъективная вещь. и понеслось)
если в реале достачно снять кольцо обручальное (никогда не снимал не вижу смысла.) то в вирт пространстве ложь достигает огромных размеров.. вплоть - не женат (не замужем) итд..
так что осуждающие врунов.. смотрите сами.. отчего идет лож.. может просто хочется чего то .. того чего ПОКА нет..
Фема
Акула пера
3/14/2010, 6:21:37 PM
(news7710 @ 14.03.2010 - время: 15:08) хм .. паталогическое вранье это конечно болезнь.. но мне кажеться расцвет ее пришелся как раз на время интернета.. где каждый второй врет.. много или мало но врет..
В том-то и дело, что у патологического вруна (синдром Мюнхгаузена) враньё на кажом шагу. Он не живёт в реальности. У него свой выдуманный мир.
И не расцвет болезни пришёлся на время интернета, а просто люди с этой болезнью активизировались в инете, потому что тут раздолье для них.
А врёт каждый второй и в жизни.. просто не обращает на себя внимание.. не следит за собой постоянно. Да и невозможно это.. следить за собой. Маленькую намеренную неточность тоже можно соотнести ко вранью, недомолвка с тем. что якобы, услышали - то же враньё.. да куча таких примочек для того, чтобы извлечь выгоду. Да, её. Человек действует из выгоды.
В том-то и дело, что у патологического вруна (синдром Мюнхгаузена) враньё на кажом шагу. Он не живёт в реальности. У него свой выдуманный мир.
И не расцвет болезни пришёлся на время интернета, а просто люди с этой болезнью активизировались в инете, потому что тут раздолье для них.
А врёт каждый второй и в жизни.. просто не обращает на себя внимание.. не следит за собой постоянно. Да и невозможно это.. следить за собой. Маленькую намеренную неточность тоже можно соотнести ко вранью, недомолвка с тем. что якобы, услышали - то же враньё.. да куча таких примочек для того, чтобы извлечь выгоду. Да, её. Человек действует из выгоды.
Фема
Акула пера
3/14/2010, 6:27:03 PM
ps^ и только патологический врун не извлекает выгоды.. эта болезнь у него вследствии психического расстройства.. тоже с детства идёт: постоянное унижение, нелюбовь родителей, сверстников и т.д.
DELETED
Акула пера
3/14/2010, 6:27:38 PM
ну хорошо еще когда врет просто... пусть смеются с его фантазий .. это его жизнь...
а вот вранье с материальной выгодой это уже аферизм.. это наказуемо..
а вот вранье с материальной выгодой это уже аферизм.. это наказуемо..
Фема
Акула пера
3/14/2010, 6:35:29 PM
(news7710 @ 14.03.2010 - время: 15:27) ну хорошо еще когда врет просто... пусть смеются с его фантазий .. это его жизнь...
а вот вранье с материальной выгодой это уже аферизм.. это наказуемо..
Хм.. кстати, вот. Поправочка. Бывают такие больные совмещают.. на 2 ставки так скать) Я про того же знакомого вспомнила. Он далеко не дурак. Может врать просто без выгоды. Его несёт на всех парусах. не остановить и он сам себе верит. А в периоды дефецита, действовал, как Ося Бендер.. не только чисто из любви к искусству. Он собирал предоплату за дешёвый сахар без талонов (типа, машина с ним вот-вот должна подъехать) Так что иногда и выгода присутствовала материальная при вранье. Но таким и не патологические вруны занимаются, а мошенники.
а вот вранье с материальной выгодой это уже аферизм.. это наказуемо..
Хм.. кстати, вот. Поправочка. Бывают такие больные совмещают.. на 2 ставки так скать) Я про того же знакомого вспомнила. Он далеко не дурак. Может врать просто без выгоды. Его несёт на всех парусах. не остановить и он сам себе верит. А в периоды дефецита, действовал, как Ося Бендер.. не только чисто из любви к искусству. Он собирал предоплату за дешёвый сахар без талонов (типа, машина с ним вот-вот должна подъехать) Так что иногда и выгода присутствовала материальная при вранье. Но таким и не патологические вруны занимаются, а мошенники.