Отсутствие эмоций.
Таичка
Мастер
1/19/2007, 5:49:00 PM
Да это верно эмоциональный опыт это тоже опыт жизни человека и причем довольно важный для его дальнейшей судьбы. Если человек не прошел через радость дружбы, секса, любви, гордости за достигнутые результаты, и через боль утрат, унижений, физическую боль, такой человек не сможет в дальнейшем как бы он много не знал головой понять многие вещи из жизни. С этого и начинали, kevin. Эмоциональный опыт. А я немножко с другого края. Представим пожарника, который тушит пожар впервые. Однозначно присутствует страх. В другой раз он знает, что такое страх и что страх ему только мешает. Тушить пожар он уже будет спокойнее и разумнее. Первый случай - страх-эмоция, второй - страх-чувство. Эмоциональный опыт есть и в первом и во втором случае. Другой пример. Многие, очень многие люди испытывают чувство вины. Иногда даже не осознавая и списывая на что-то другое. Когда человек кого-то обвиняет, однозначно у него самого присутствует чувство вины. Это косвенный признак. Еще к признакам можно отнести напряжение в области шеи и плеч. Еще один косвенный признак - усталость. И т.д. Не понимая свое чувство вины, человек остается на уровне эмоций. Эмоции мешают ему принять верное решение. Если человек умеет свое состояние анализировать, понимает, да чувство вины есть и скорее всего поймет, откуда оно взялось, он переходит на уровень чувств. Пусть это чувство вины еще есть, но оно уже не мешает принять верное решение. Примерно так. И так можно осмыслить другие ощущения: злость, месть и т.д. И даже радость, это ведь тоже эмоция! Если эмоции мешают, сбивают с ног, то чувства не только не мешают, но и подсказывают верный путь. К примеру, медитация. Своеобразный способ размышления. Отключая логический ум, вы продолжаете думать.
Иногда они ...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания..." появляются именно с рождения и с возрастом достигаю своего наивысшего развития.Скорее всего, это страхи матери. Так ребенок защищает и спасает свою мать. Из любви. Ничьей вины здесь нет, через это учимся. Человек делает упор на логическое мышление так же из за своей природы кто то физик кто то лирик.Все же у каждого есть и иррациональное и логическое мышление. Не бывает так, чтобы только одно было. Это с одной стороны. С другой - есть знание, которое оценивает эмоциями, есть знание, которое оценивает опытом. (Тему я открывала "Наивность и эгоизм".) Если наивность, т.е. упор на эмоции, приведет скорее всего к физическим болезням (тела), то эгоизм, т.е. упор на логическое мышление - скорее всего к заболеваниям нервной системы (...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания... к примеру). Хорошо допустим про меня. Я бы хотел вернутся к тому эмоциональному статусу которым обладал лет этак до 14, (позже уже все началось ломаться и сейчас даже по улице ходить страшно) но как это сделать, это равносильно вопросу о том как вернутся в детство. Уф-ф. Честно говоря, kevin, я пыталась вернуться в детство и вышла на свои детские комплексы. Которые, вероятно подавляла. Или боролась с ними, а равнозначно с самой собой. Детство не только положительный, но и отрицательный опыт. Не забывайте. Но выйти можно. Да и наверное оттуда и надо начинать. Да я хотел бы быть машиной, объясню почему у меня тогда бы исчез страх который не дает мне нормально жить и ради этого я готов пожертвовать другими эмоциями.Страх не исчезнет, а подавится, уплотнится, утромбуется. Все равно это не выход. Когда-то это может привести к тому, что жизнь потеряет смысл. Покажется бессмысленной. Разве это выход? И вообще резюмируя вышесказанное, что по вашему представляют из себя попытки людей дать обезболивающее людям у которых очень сильные боли не то же ли самое? Если я понимаю, что еще не готова себе помочь, конечно же я обращусь к официальной медицине. И официальная медицина нужна. Хотя если заглянуть поглубже, лечится болезнь, а не больной. Кроме врача, нужно самому себе помогать.
Иногда они ...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания..." появляются именно с рождения и с возрастом достигаю своего наивысшего развития.Скорее всего, это страхи матери. Так ребенок защищает и спасает свою мать. Из любви. Ничьей вины здесь нет, через это учимся. Человек делает упор на логическое мышление так же из за своей природы кто то физик кто то лирик.Все же у каждого есть и иррациональное и логическое мышление. Не бывает так, чтобы только одно было. Это с одной стороны. С другой - есть знание, которое оценивает эмоциями, есть знание, которое оценивает опытом. (Тему я открывала "Наивность и эгоизм".) Если наивность, т.е. упор на эмоции, приведет скорее всего к физическим болезням (тела), то эгоизм, т.е. упор на логическое мышление - скорее всего к заболеваниям нервной системы (...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания... к примеру). Хорошо допустим про меня. Я бы хотел вернутся к тому эмоциональному статусу которым обладал лет этак до 14, (позже уже все началось ломаться и сейчас даже по улице ходить страшно) но как это сделать, это равносильно вопросу о том как вернутся в детство. Уф-ф. Честно говоря, kevin, я пыталась вернуться в детство и вышла на свои детские комплексы. Которые, вероятно подавляла. Или боролась с ними, а равнозначно с самой собой. Детство не только положительный, но и отрицательный опыт. Не забывайте. Но выйти можно. Да и наверное оттуда и надо начинать. Да я хотел бы быть машиной, объясню почему у меня тогда бы исчез страх который не дает мне нормально жить и ради этого я готов пожертвовать другими эмоциями.Страх не исчезнет, а подавится, уплотнится, утромбуется. Все равно это не выход. Когда-то это может привести к тому, что жизнь потеряет смысл. Покажется бессмысленной. Разве это выход? И вообще резюмируя вышесказанное, что по вашему представляют из себя попытки людей дать обезболивающее людям у которых очень сильные боли не то же ли самое? Если я понимаю, что еще не готова себе помочь, конечно же я обращусь к официальной медицине. И официальная медицина нужна. Хотя если заглянуть поглубже, лечится болезнь, а не больной. Кроме врача, нужно самому себе помогать.
Черж
Мастер
1/20/2007, 10:28:49 PM
Искусство основано таким образом - что вызывает разные эмоции и ощущения.
Человек сопереживает... Ну возьмем театр к примеру кино музыку изобразительное искусство....
Без эмоций искусства - нет.
Искусство - это культура . Культура остается после цивилизации. Отдельные
индивидумы история стирает из памяти.
Так кто там против эмоций? Без них личность человека ущербна и неполноценна. Кто там хочет превратиться в холодную рационально-логическую машину биоробота?
Есть такое понятие - эмоциональная недостаточность. Или не развитость.
Я сталкивался лбом с такими людями и ни чего корошего об них сказаль не могу к сожалению . Вот.
Человек сопереживает... Ну возьмем театр к примеру кино музыку изобразительное искусство....
Без эмоций искусства - нет.
Искусство - это культура . Культура остается после цивилизации. Отдельные
индивидумы история стирает из памяти.
Так кто там против эмоций? Без них личность человека ущербна и неполноценна. Кто там хочет превратиться в холодную рационально-логическую машину биоробота?
Есть такое понятие - эмоциональная недостаточность. Или не развитость.
Я сталкивался лбом с такими людями и ни чего корошего об них сказаль не могу к сожалению . Вот.
kevin
Любитель
1/21/2007, 10:33:40 AM
Представим пожарника, который тушит пожар впервые. Однозначно присутствует страх. В другой раз он знает, что такое страх и что страх ему только мешает. Тушить пожар он уже будет спокойнее и разумнее. Первый случай - страх-эмоция, второй - страх-чувство. Эмоциональный опыт есть и в первом и во втором случае.
Тушить пожар в следующий раз он будет спокойнее потому, что он привыкнет к нему и будут чувствовать себя увереннее в любой ситуации связанной с тушением, это называется опыт, а не усмерение страха и во втором случае уже никакого эмоционального опыта не будет так как работа станет для него рутиной.
Другой пример. Многие, очень многие люди испытывают чувство вины. Иногда даже не осознавая и списывая на что-то другое. Когда человек кого-то обвиняет, однозначно у него самого присутствует чувство вины. Это косвенный признак. Еще к признакам можно отнести напряжение в области шеи и плеч. Еще один косвенный признак - усталость. И т.д. Не понимая свое чувство вины, человек остается на уровне эмоций. Эмоции мешают ему принять верное решение. Если человек умеет свое состояние анализировать, понимает, да чувство вины есть и скорее всего поймет, откуда оно взялось, он переходит на уровень чувств. Пусть это чувство вины еще есть, но оно уже не мешает принять верное решение. Примерно так. И так можно осмыслить другие ощущения: злость, месть и т.д. И даже радость, это ведь тоже эмоция! Если эмоции мешают, сбивают с ног, то чувства не только не мешают, но и подсказывают верный путь. К примеру, медитация. Своеобразный способ размышления. Отключая логический ум, вы продолжаете думать.
Я так понял вы под чувствами понимаете осознанные эмоции, что же перейдем на этот язык, но что это меняет. Да безусловно неосознаннаные эмоции это вообще трындец, вспомнить хотя бы пресловутые фобии, это когда человек боится того чего он не должен логически боятся то есть голубей например. Безусловно одним из способов лечения таких ситуаций служит подсознательное разсублимирование страха, то есть проще говоря его осознание. Поэтому все что вы сказали есть истинная правда. Но я то о других случаях, а именно о тех когда эмоции человека физически некоректно работают то есть например страх вообще не вызван никакими реальными причинами. Что то я не слышал про такой метод лечения депрессий как осознание страха, если не прав подскажите. А самый распространенный метод (и я через него проходил) это прием антидепрессантов, а это (уж поверьте мне) и есть самое что ни на есть полное обнуление эмоций.
QUOTE
Иногда они ...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания..." появляются именно с рождения и с возрастом достигаю своего наивысшего развития.
Скорее всего, это страхи матери. Так ребенок защищает и спасает свою мать. Из любви. Ничьей вины здесь нет, через это учимся.
Да нет я имел ввиду что человек уже с детства склонен к черной меланхолии, но в дестве это не так видно, так как у детей эмоции больше развиты в положительном спектре.
Тут очень интересное отступление касаемо того, что многие люди считают детство самой радостной и беззаботной частью своей жизни, очень тепло о нем вспоминают и полагают что все это было связано лишь с отсутствием реальных бытовых трудностей (все делали радители), да безусловно это верно, но еще следует отметить что в детском возрасте у человека на мир смотрят как бы розовые глаза, то есть видимо количество серотонина (гармона радости) у дете гораздо выше чем у взрослых. Ну это я так к слову.
Все же у каждого есть и иррациональное и логическое мышление. Не бывает так, чтобы только одно было. Это с одной стороны. С другой - есть знание, которое оценивает эмоциями, есть знание, которое оценивает опытом. (Тему я открывала "Наивность и эгоизм".) Если наивность, т.е. упор на эмоции, приведет скорее всего к физическим болезням (тела), то эгоизм, т.е. упор на логическое мышление - скорее всего к заболеваниям нервной системы (...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания... к примеру).
Все првильно только, не человек выбирает на какие эмоции ему делать ставку, а природа и поделать с этим пока ничего нельзя.
QUOTE
Да я хотел бы быть машиной, объясню почему у меня тогда бы исчез страх который не дает мне нормально жить и ради этого я готов пожертвовать другими эмоциями.
Страх не исчезнет, а подавится, уплотнится, утромбуется. Все равно это не выход. Когда-то это может привести к тому, что жизнь потеряет смысл. Покажется бессмысленной. Разве это выход?
Нет ну мы же говорим о той гепотетической ситуации когда страх действительно можно подавить полностью вместе с другими эмоциями. А по поводу жизни то какой в ней смысл, по моему никакого.
QUOTE
И вообще резюмируя вышесказанное, что по вашему представляют из себя попытки людей дать обезболивающее людям у которых очень сильные боли не то же ли самое?
Если я понимаю, что еще не готова себе помочь, конечно же я обращусь к официальной медицине. И официальная медицина нужна. Хотя если заглянуть поглубже, лечится болезнь, а не больной. Кроме врача, нужно самому себе помогать
Извините Таичка но вы не ответили здесь на мой вопрос. Не то же ли самое - обнуление эмоций при неправильно работающем эмоциональном статусе исправить который на сегодняшний день нельзя и подача обезболивающих больному при неправильно работающем организме последнего при условии что вылечить его нельзя?
Тушить пожар в следующий раз он будет спокойнее потому, что он привыкнет к нему и будут чувствовать себя увереннее в любой ситуации связанной с тушением, это называется опыт, а не усмерение страха и во втором случае уже никакого эмоционального опыта не будет так как работа станет для него рутиной.
Другой пример. Многие, очень многие люди испытывают чувство вины. Иногда даже не осознавая и списывая на что-то другое. Когда человек кого-то обвиняет, однозначно у него самого присутствует чувство вины. Это косвенный признак. Еще к признакам можно отнести напряжение в области шеи и плеч. Еще один косвенный признак - усталость. И т.д. Не понимая свое чувство вины, человек остается на уровне эмоций. Эмоции мешают ему принять верное решение. Если человек умеет свое состояние анализировать, понимает, да чувство вины есть и скорее всего поймет, откуда оно взялось, он переходит на уровень чувств. Пусть это чувство вины еще есть, но оно уже не мешает принять верное решение. Примерно так. И так можно осмыслить другие ощущения: злость, месть и т.д. И даже радость, это ведь тоже эмоция! Если эмоции мешают, сбивают с ног, то чувства не только не мешают, но и подсказывают верный путь. К примеру, медитация. Своеобразный способ размышления. Отключая логический ум, вы продолжаете думать.
Я так понял вы под чувствами понимаете осознанные эмоции, что же перейдем на этот язык, но что это меняет. Да безусловно неосознаннаные эмоции это вообще трындец, вспомнить хотя бы пресловутые фобии, это когда человек боится того чего он не должен логически боятся то есть голубей например. Безусловно одним из способов лечения таких ситуаций служит подсознательное разсублимирование страха, то есть проще говоря его осознание. Поэтому все что вы сказали есть истинная правда. Но я то о других случаях, а именно о тех когда эмоции человека физически некоректно работают то есть например страх вообще не вызван никакими реальными причинами. Что то я не слышал про такой метод лечения депрессий как осознание страха, если не прав подскажите. А самый распространенный метод (и я через него проходил) это прием антидепрессантов, а это (уж поверьте мне) и есть самое что ни на есть полное обнуление эмоций.
QUOTE
Иногда они ...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания..." появляются именно с рождения и с возрастом достигаю своего наивысшего развития.
Скорее всего, это страхи матери. Так ребенок защищает и спасает свою мать. Из любви. Ничьей вины здесь нет, через это учимся.
Да нет я имел ввиду что человек уже с детства склонен к черной меланхолии, но в дестве это не так видно, так как у детей эмоции больше развиты в положительном спектре.
Тут очень интересное отступление касаемо того, что многие люди считают детство самой радостной и беззаботной частью своей жизни, очень тепло о нем вспоминают и полагают что все это было связано лишь с отсутствием реальных бытовых трудностей (все делали радители), да безусловно это верно, но еще следует отметить что в детском возрасте у человека на мир смотрят как бы розовые глаза, то есть видимо количество серотонина (гармона радости) у дете гораздо выше чем у взрослых. Ну это я так к слову.
Все же у каждого есть и иррациональное и логическое мышление. Не бывает так, чтобы только одно было. Это с одной стороны. С другой - есть знание, которое оценивает эмоциями, есть знание, которое оценивает опытом. (Тему я открывала "Наивность и эгоизм".) Если наивность, т.е. упор на эмоции, приведет скорее всего к физическим болезням (тела), то эгоизм, т.е. упор на логическое мышление - скорее всего к заболеваниям нервной системы (...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания... к примеру).
Все првильно только, не человек выбирает на какие эмоции ему делать ставку, а природа и поделать с этим пока ничего нельзя.
QUOTE
Да я хотел бы быть машиной, объясню почему у меня тогда бы исчез страх который не дает мне нормально жить и ради этого я готов пожертвовать другими эмоциями.
Страх не исчезнет, а подавится, уплотнится, утромбуется. Все равно это не выход. Когда-то это может привести к тому, что жизнь потеряет смысл. Покажется бессмысленной. Разве это выход?
Нет ну мы же говорим о той гепотетической ситуации когда страх действительно можно подавить полностью вместе с другими эмоциями. А по поводу жизни то какой в ней смысл, по моему никакого.
QUOTE
И вообще резюмируя вышесказанное, что по вашему представляют из себя попытки людей дать обезболивающее людям у которых очень сильные боли не то же ли самое?
Если я понимаю, что еще не готова себе помочь, конечно же я обращусь к официальной медицине. И официальная медицина нужна. Хотя если заглянуть поглубже, лечится болезнь, а не больной. Кроме врача, нужно самому себе помогать
Извините Таичка но вы не ответили здесь на мой вопрос. Не то же ли самое - обнуление эмоций при неправильно работающем эмоциональном статусе исправить который на сегодняшний день нельзя и подача обезболивающих больному при неправильно работающем организме последнего при условии что вылечить его нельзя?
Таичка
Мастер
1/21/2007, 10:24:35 PM
Тушить пожар в следующий раз он будет спокойнее потому, что он привыкнет к нему и будут чувствовать себя увереннее в любой ситуации связанной с тушением, это называется опыт, а не усмерение страха и во втором случае уже никакого эмоционального опыта не будет так как работа станет для него рутиной.Вы так говорите, будто пожары каждый день тушите! Пожары ведь разной степени бывают. И рутиной такую работу назвать очень смело! Представим двух пожарников с одинаковым количеством выездов на пожары (опыт одинаковый). Но реакция возможно будет разной. Один, как вы выразились, "усмирил" свой страх, а другой нет. Или всем под силу усмирять свой страх, что скажете?
Видимо, неудачный пример привела. Можно пожарников заменить на горноспасателей или альпинистов.
Но я то о других случаях, а именно о тех когда эмоции человека физически некоректно работают то есть например страх вообще не вызван никакими реальными причинами. Что то я не слышал про такой метод лечения депрессий как осознание страха, если не прав подскажите. А самый распространенный метод (и я через него проходил) это прием антидепрессантов, а это (уж поверьте мне) и есть самое что ни на есть полное обнуление эмоций.Осознание скорее можно отнести к профилактическим мерам. Депрессию одним осознанием страха не вылечишь. Это то состояние, когда страхи прессуются. Представьте воздух под прессом. Что нужно сделать в такой ситуации?
К антидепрессантам вообще нужно осторожно подходить. Антидепрессанты убивают не только эмоции, но и чувства, в т.ч. числе и сексуальные. В один прекрасный момент можно уже ничего не чувствовать и то, что у вас, простите, между ног. Да нет я имел ввиду что человек уже с детства склонен к черной мелахолии, но в дестве это не так видно, так как у детей эмоции больше развиты в положительном спектре. А чем вы сами объясняете склонность к "черной мелахолии"? Допустим, мама освобождена от внутренних (т.е. невидимых никому) страхов. И ребенка ждет и рожает с любовью. С трудом верится, что такой ребенок уже с рождения "...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания...". Все првильно только, не человек выбирает на какие эмоции ему делать ставку, а природа и поделать с этим пока ничего нельзя...А по поводу жизни то какой в ней смысл, по моему никакого...А может это и есть смысл жизни. Природа выбирает, на какие эмоции сделать ставку. Мы или боремся с этим, или идем на сотрудничество с природой. Как вам такой взгляд? Извините Таичка но вы не ответили здесь на мой вопрос. Не то же ли самое - обнуление эмоций при неправильно работающем эмоциональном статусе исправить который на сегодняшний день нельзя и подача обезболивающих больному при неправильно работающем организме последнего при условии что вылечить его нельзя?Почти как на экзамене. "Идите подучите теорию". И почему я не умею воду лить? Может, глазки состроить?
Медицина помогает, как может. Что она может сделать, как только облегчить участь больного? Обезболиванием ведь не вылечивают, а используют его как вспомогательное средство. Временно. Но помогает лечить болезнь, а не больного. Если больной ведет прежний образ жизни и мыслей, болезнь повторится, или возникнет уже в другом месте. А насчет "условия что вылечить его нельзя" - это уже приговор. Досрочный.
Может, хотя бы наводящий вопрос???
Видимо, неудачный пример привела. Можно пожарников заменить на горноспасателей или альпинистов.
Но я то о других случаях, а именно о тех когда эмоции человека физически некоректно работают то есть например страх вообще не вызван никакими реальными причинами. Что то я не слышал про такой метод лечения депрессий как осознание страха, если не прав подскажите. А самый распространенный метод (и я через него проходил) это прием антидепрессантов, а это (уж поверьте мне) и есть самое что ни на есть полное обнуление эмоций.Осознание скорее можно отнести к профилактическим мерам. Депрессию одним осознанием страха не вылечишь. Это то состояние, когда страхи прессуются. Представьте воздух под прессом. Что нужно сделать в такой ситуации?
К антидепрессантам вообще нужно осторожно подходить. Антидепрессанты убивают не только эмоции, но и чувства, в т.ч. числе и сексуальные. В один прекрасный момент можно уже ничего не чувствовать и то, что у вас, простите, между ног. Да нет я имел ввиду что человек уже с детства склонен к черной мелахолии, но в дестве это не так видно, так как у детей эмоции больше развиты в положительном спектре. А чем вы сами объясняете склонность к "черной мелахолии"? Допустим, мама освобождена от внутренних (т.е. невидимых никому) страхов. И ребенка ждет и рожает с любовью. С трудом верится, что такой ребенок уже с рождения "...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания...". Все првильно только, не человек выбирает на какие эмоции ему делать ставку, а природа и поделать с этим пока ничего нельзя...А по поводу жизни то какой в ней смысл, по моему никакого...А может это и есть смысл жизни. Природа выбирает, на какие эмоции сделать ставку. Мы или боремся с этим, или идем на сотрудничество с природой. Как вам такой взгляд? Извините Таичка но вы не ответили здесь на мой вопрос. Не то же ли самое - обнуление эмоций при неправильно работающем эмоциональном статусе исправить который на сегодняшний день нельзя и подача обезболивающих больному при неправильно работающем организме последнего при условии что вылечить его нельзя?Почти как на экзамене. "Идите подучите теорию". И почему я не умею воду лить? Может, глазки состроить?
Медицина помогает, как может. Что она может сделать, как только облегчить участь больного? Обезболиванием ведь не вылечивают, а используют его как вспомогательное средство. Временно. Но помогает лечить болезнь, а не больного. Если больной ведет прежний образ жизни и мыслей, болезнь повторится, или возникнет уже в другом месте. А насчет "условия что вылечить его нельзя" - это уже приговор. Досрочный.
Может, хотя бы наводящий вопрос???
someone_one more
Любитель
1/23/2007, 5:44:11 PM
Эх, было бы так:
Ваш разум подает вам сообщение:
"Эмоция такая-то ненормальна и разрушительна для организма, что делать?
- игнорировать;
- запретить;
- удалить.
Эмоции - это для человека всё. Эмоции нас побуждают к какому-либо действию - эмоции желания, страха, интереса и т.п. Разум - это, скорее всего, только "процессор", необходимый для вычислений. Только вот в моем случае я бы предпочел превратиться в этот самый беспристрастный "процессор", выполняющий заранее написанную программу и не пытающийся её осмыслить. Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций. Если бы эмоции убирались парами противоположностей, я бы не задумываясь отдал горечь и радость, боль и удовольствие... Лишь бы просто идти вперед и не слышать упреков.
Ваш разум подает вам сообщение:
"Эмоция такая-то ненормальна и разрушительна для организма, что делать?
- игнорировать;
- запретить;
- удалить.
Эмоции - это для человека всё. Эмоции нас побуждают к какому-либо действию - эмоции желания, страха, интереса и т.п. Разум - это, скорее всего, только "процессор", необходимый для вычислений. Только вот в моем случае я бы предпочел превратиться в этот самый беспристрастный "процессор", выполняющий заранее написанную программу и не пытающийся её осмыслить. Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций. Если бы эмоции убирались парами противоположностей, я бы не задумываясь отдал горечь и радость, боль и удовольствие... Лишь бы просто идти вперед и не слышать упреков.
kevin
Любитель
1/27/2007, 8:49:20 PM
Вы так говорите, будто пожары каждый день тушите! Пожары ведь разной степени бывают. И рутиной такую работу назвать очень смело! Представим двух пожарников с одинаковым количеством выездов на пожары (опыт одинаковый). Но реакция возможно будет разной. Один, как вы выразились, "усмирил" свой страх, а другой нет. Или всем под силу усмирять свой страх, что скажете?
Видимо, неудачный пример привела. Можно пожарников заменить на горноспасателей или альпинистов.
Тот человек которые на любой работе не сможет усмирить свой страх, а делается это путем привыкания к работе, просто уходит с нее, а по вашему Таичка получается, что огромное количество людей ходит на работу как в последний раз. Да нет и чрезвычайщина может стать рутиной без которой уже нормально не живется, вот так вот, к чему только человек не привыкает даже к отсутствию привычного каждый день и то можно привыкнуть. А вот если вы такого человека (пожарника, альпиниста, работника МЧС, десантника итп) привыкшего к каждодневным опасностям и сюрпризам оставите там где все понятно, на пол года например, он взвоет.
К антидепрессантам вообще нужно осторожно подходить. Антидепрессанты убивают не только эмоции, но и чувства, в т.ч. числе и сексуальные. В один прекрасный момент можно уже ничего не чувствовать и то, что у вас, простите, между ног.
О я знаю , только не все так страшно как малюют, где то после недели после прекращения препаратов все возвращается в норму. У антидепресантов другие минусы - слишком долгийй срок начала отдачи, с потенцией то они быстро заканчивают (буквально через несколько часов можно идти устраиваться в ближайший гарем евнухом), а вот по назначению начинают работать только через несколько недель, а нужно то как можно быстрее, особенно когда приступы. Но насколько я знаю с эти успешно борются и новое поколение этих средств дает отдачу уже через несколько дней, уже что то.
А чем вы сами объясняете склонность к "черной мелахолии"? Допустим, мама освобождена от внутренних (т.е. невидимых никому) страхов. И ребенка ждет и рожает с любовью. С трудом верится, что такой ребенок уже с рождения "...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания...".
Да нет в общем случае это не связано не с поведением матери во время родов и после них. Это определяется генами родителей и к сожалению случайными флуктуациями. Существуют миллионы примеров когда родители веселые жизнерадостные люди а их ребенок черный депрессивный меланхолик. В качестве всем известного такого случая могу привести пример Луи де Фюнеса и его первого сына - мрачнейшего типа ведущего уединенный образ жизени и посвятившего себя медицине.
А может это и есть смысл жизни. Природа выбирает, на какие эмоции сделать ставку. Мы или боремся с этим, или идем на сотрудничество с природой. Как вам такой взгляд?
Все верно только я как раз и говорил здесь про те случаи когда человек не в состоянии бороться со своими эмоциями которые учень мешают ему в этой жизни. Вот кстати хороший пример этого привел someone_one more . Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций.
Почти как на экзамене. "Идите подучите теорию". И почему я не умею воду лить? Может, глазки состроить?
Медицина помогает, как может. Что она может сделать, как только облегчить участь больного? Обезболиванием ведь не вылечивают, а используют его как вспомогательное средство. Временно. Но помогает лечить болезнь, а не больного. Если больной ведет прежний образ жизни и мыслей, болезнь повторится, или возникнет уже в другом месте. А насчет "условия что вылечить его нельзя" - это уже приговор. Досрочный.
Может, хотя бы наводящий вопрос???
Я имел ввиду под невозможностью вылечить то что на данный конкретный этап жизни людей помочь человеку ничем нельзя. И все таки ответьте на мой вопрос в чем разница?
ПЫСЫ Вот написал вам ответьте а сам слукавил. В общем во первых прошу прощения что далеко не сразу ответил на ваш последний пост и сразу же прошу прощения что не смогу ответить и на возможный ваш ответ так как проблемы с интернетом. Появлюсь где то через дней 20 в вирте снова, так что решайте сами Таичка отвечать или нет. Было очень приятно вести с вами беседу.
Видимо, неудачный пример привела. Можно пожарников заменить на горноспасателей или альпинистов.
Тот человек которые на любой работе не сможет усмирить свой страх, а делается это путем привыкания к работе, просто уходит с нее, а по вашему Таичка получается, что огромное количество людей ходит на работу как в последний раз. Да нет и чрезвычайщина может стать рутиной без которой уже нормально не живется, вот так вот, к чему только человек не привыкает даже к отсутствию привычного каждый день и то можно привыкнуть. А вот если вы такого человека (пожарника, альпиниста, работника МЧС, десантника итп) привыкшего к каждодневным опасностям и сюрпризам оставите там где все понятно, на пол года например, он взвоет.
К антидепрессантам вообще нужно осторожно подходить. Антидепрессанты убивают не только эмоции, но и чувства, в т.ч. числе и сексуальные. В один прекрасный момент можно уже ничего не чувствовать и то, что у вас, простите, между ног.
О я знаю , только не все так страшно как малюют, где то после недели после прекращения препаратов все возвращается в норму. У антидепресантов другие минусы - слишком долгийй срок начала отдачи, с потенцией то они быстро заканчивают (буквально через несколько часов можно идти устраиваться в ближайший гарем евнухом), а вот по назначению начинают работать только через несколько недель, а нужно то как можно быстрее, особенно когда приступы. Но насколько я знаю с эти успешно борются и новое поколение этих средств дает отдачу уже через несколько дней, уже что то.
А чем вы сами объясняете склонность к "черной мелахолии"? Допустим, мама освобождена от внутренних (т.е. невидимых никому) страхов. И ребенка ждет и рожает с любовью. С трудом верится, что такой ребенок уже с рождения "...психоз, фобии, навязчивые маниакальные желания...".
Да нет в общем случае это не связано не с поведением матери во время родов и после них. Это определяется генами родителей и к сожалению случайными флуктуациями. Существуют миллионы примеров когда родители веселые жизнерадостные люди а их ребенок черный депрессивный меланхолик. В качестве всем известного такого случая могу привести пример Луи де Фюнеса и его первого сына - мрачнейшего типа ведущего уединенный образ жизени и посвятившего себя медицине.
А может это и есть смысл жизни. Природа выбирает, на какие эмоции сделать ставку. Мы или боремся с этим, или идем на сотрудничество с природой. Как вам такой взгляд?
Все верно только я как раз и говорил здесь про те случаи когда человек не в состоянии бороться со своими эмоциями которые учень мешают ему в этой жизни. Вот кстати хороший пример этого привел someone_one more . Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций.
Почти как на экзамене. "Идите подучите теорию". И почему я не умею воду лить? Может, глазки состроить?
Медицина помогает, как может. Что она может сделать, как только облегчить участь больного? Обезболиванием ведь не вылечивают, а используют его как вспомогательное средство. Временно. Но помогает лечить болезнь, а не больного. Если больной ведет прежний образ жизни и мыслей, болезнь повторится, или возникнет уже в другом месте. А насчет "условия что вылечить его нельзя" - это уже приговор. Досрочный.
Может, хотя бы наводящий вопрос???
Я имел ввиду под невозможностью вылечить то что на данный конкретный этап жизни людей помочь человеку ничем нельзя. И все таки ответьте на мой вопрос в чем разница?
ПЫСЫ Вот написал вам ответьте а сам слукавил. В общем во первых прошу прощения что далеко не сразу ответил на ваш последний пост и сразу же прошу прощения что не смогу ответить и на возможный ваш ответ так как проблемы с интернетом. Появлюсь где то через дней 20 в вирте снова, так что решайте сами Таичка отвечать или нет. Было очень приятно вести с вами беседу.
Таичка
Мастер
2/23/2007, 6:59:05 PM
(kevin @ 27.01.2007 - время: 17:49) Тот человек которые на любой работе не сможет усмирить свой страх, а делается это путем привыкания к работе, просто уходит с нее, а по вашему Таичка получается, что огромное количество людей ходит на работу как в последний раз. Да нет и чрезвычайщина может стать рутиной без которой уже нормально не живется, вот так вот, к чему только человек не привыкает даже к отсутствию привычного каждый день и то можно привыкнуть. А вот если вы такого человека (пожарника, альпиниста, работника МЧС, десантника итп) привыкшего к каждодневным опасностям и сюрпризам оставите там где все понятно, на пол года например, он взвоет.
Вернемся к вашему первоначальному определению Да это верно эмоциональный опыт это тоже опыт жизни человека и причем довольно важный для его дальнейшей судьбы. Если человек не прошел через радость дружбы, секса, любви, гордости за достигнутые результаты, и через боль утрат, унижений, физическую боль, такой человек не сможет в дальнейшем как бы он много не знал головой понять многие вещи из жизни.С одной стороны, к чувствам можно спуститься через эмоции, осознав эти эмоции и присутствующий при этом страх и отпустив на свободу этот страх. С другой стороны, к чувствам можно спуститься через многообразный опыт. Через больше опыта, тем большую палитру чувств можно познать. Опыт дает возможность понимания через первоакт, новый взгляд, новое ощущение. Чувства разговаривают с нами через символы, картинки и т.д. без слов, через символы, в которых есть наш собственный опыт. Чужое восприятие такого понимания не даст. Все верно, там, где все понятно, понять еще больше сложно.
О я знаю , только не все так страшно как малюют, где то после недели после прекращения препаратов все возвращается в норму. У антидепресантов другие минусы - слишком долгийй срок начала отдачи, с потенцией то они быстро заканчивают (буквально через несколько часов можно идти устраиваться в ближайший гарем евнухом), а вот по назначению начинают работать только через несколько недель, а нужно то как можно быстрее, особенно когда приступы. Но насколько я знаю с эти успешно борются и новое поколение этих средств дает отдачу уже через несколько дней, уже что то.Если честно, антидепресанты никогда в жизни не принимала. Консервативна я. Мне сложно дисскутировать по этому вопросу. Если абстрактно, антидепресанты лишают возможности самому освобождать страх. А значит и что-то познавать. Да нет в общем случае это не связано не с поведением матери во время родов и после них. Это определяется генами родителей и к сожалению случайными флуктуациями. Существуют миллионы примеров когда родители веселые жизнерадостные люди а их ребенок черный депрессивный меланхолик. В качестве всем известного такого случая могу привести пример Луи де Фюнеса и его первого сына - мрачнейшего типа ведущего уединенный образ жизени и посвятившего себя медицине.Пример неудачный.
"Великий французский комик Луи де Фюнес не имел ничего общего с образом забавного дурачка, который прославил его на экране. В жизни причуды актера никакой радости окружающим не доставляли. Черты скряги, зануды и мизантропа прослеживаются и в книге "Не говорите много обо мне, дети", которую про знаменитого артиста написали его жена и сыновья." https://www.utro.ru
Что здесь больше оказало влияние: гены или воспитание, неизвестно. А вот про мать ни слова. И этого мы не узнаем. Как и с вашей, так и с моей стороны одни предположения...
А все возможно, что гены и страхи матери как-то взаимосвязаны...
Все верно только я как раз и говорил здесь про те случаи когда человек не в состоянии бороться со своими эмоциями которые учень мешают ему в этой жизни. Вот кстати хороший пример этого привел someone_one more
QUOTE
. Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций.Установка на требовательность и вынужденное положение. Снимите установку и эмоции не будут казаться непреодолимыми. Здесь четко прослеживается контроль ЭГО. (Тема "Наивность и эгоизм".) И ЭГО свои позиции так просто не уступит. Я имел ввиду под невозможностью вылечить то что на данный конкретный этап жизни людей помочь человеку ничем нельзя. И все таки ответьте на мой вопрос в чем разница?Ох уж, этот ваш вопрос... Во-первых, обезболивающие дают при болезнях, вызванных наивностью. (Ничего, что я в этих терминах? Мне так удобно.) Кратковременное "обнуление" эмоций обезболевающими препаратами дает человеку возможность поразмыслить над своим положением и что-то понять. Понять, что довело его до такой сильной боли. Во-вторых, болезни, вызванные эгоизмом, имеют другой характер. Человек становится машиной. Машина боли не чувствует. Но у машины сбои в качестве фобий и маний. Какая болезнь предпочтительнее?? Я не могу сказать. В первом случае страдает тело. Во втором - дух. У вас есть свой ответ?
Вернемся к вашему первоначальному определению Да это верно эмоциональный опыт это тоже опыт жизни человека и причем довольно важный для его дальнейшей судьбы. Если человек не прошел через радость дружбы, секса, любви, гордости за достигнутые результаты, и через боль утрат, унижений, физическую боль, такой человек не сможет в дальнейшем как бы он много не знал головой понять многие вещи из жизни.С одной стороны, к чувствам можно спуститься через эмоции, осознав эти эмоции и присутствующий при этом страх и отпустив на свободу этот страх. С другой стороны, к чувствам можно спуститься через многообразный опыт. Через больше опыта, тем большую палитру чувств можно познать. Опыт дает возможность понимания через первоакт, новый взгляд, новое ощущение. Чувства разговаривают с нами через символы, картинки и т.д. без слов, через символы, в которых есть наш собственный опыт. Чужое восприятие такого понимания не даст. Все верно, там, где все понятно, понять еще больше сложно.
О я знаю , только не все так страшно как малюют, где то после недели после прекращения препаратов все возвращается в норму. У антидепресантов другие минусы - слишком долгийй срок начала отдачи, с потенцией то они быстро заканчивают (буквально через несколько часов можно идти устраиваться в ближайший гарем евнухом), а вот по назначению начинают работать только через несколько недель, а нужно то как можно быстрее, особенно когда приступы. Но насколько я знаю с эти успешно борются и новое поколение этих средств дает отдачу уже через несколько дней, уже что то.Если честно, антидепресанты никогда в жизни не принимала. Консервативна я. Мне сложно дисскутировать по этому вопросу. Если абстрактно, антидепресанты лишают возможности самому освобождать страх. А значит и что-то познавать. Да нет в общем случае это не связано не с поведением матери во время родов и после них. Это определяется генами родителей и к сожалению случайными флуктуациями. Существуют миллионы примеров когда родители веселые жизнерадостные люди а их ребенок черный депрессивный меланхолик. В качестве всем известного такого случая могу привести пример Луи де Фюнеса и его первого сына - мрачнейшего типа ведущего уединенный образ жизени и посвятившего себя медицине.Пример неудачный.
"Великий французский комик Луи де Фюнес не имел ничего общего с образом забавного дурачка, который прославил его на экране. В жизни причуды актера никакой радости окружающим не доставляли. Черты скряги, зануды и мизантропа прослеживаются и в книге "Не говорите много обо мне, дети", которую про знаменитого артиста написали его жена и сыновья." https://www.utro.ru
Что здесь больше оказало влияние: гены или воспитание, неизвестно. А вот про мать ни слова. И этого мы не узнаем. Как и с вашей, так и с моей стороны одни предположения...
А все возможно, что гены и страхи матери как-то взаимосвязаны...
Все верно только я как раз и говорил здесь про те случаи когда человек не в состоянии бороться со своими эмоциями которые учень мешают ему в этой жизни. Вот кстати хороший пример этого привел someone_one more
QUOTE
. Надо - значит надо! Замечательно было бы идти прямо, не обращая внимания на попытки некоторых вывести тебя из равновесия, просто выполнять свои обязанности, не задавая себе вопросов. Легко можно было бы выполнить требования близких, не спотыкаясь и падая от собственных непреодолимых эмоций.Установка на требовательность и вынужденное положение. Снимите установку и эмоции не будут казаться непреодолимыми. Здесь четко прослеживается контроль ЭГО. (Тема "Наивность и эгоизм".) И ЭГО свои позиции так просто не уступит. Я имел ввиду под невозможностью вылечить то что на данный конкретный этап жизни людей помочь человеку ничем нельзя. И все таки ответьте на мой вопрос в чем разница?Ох уж, этот ваш вопрос... Во-первых, обезболивающие дают при болезнях, вызванных наивностью. (Ничего, что я в этих терминах? Мне так удобно.) Кратковременное "обнуление" эмоций обезболевающими препаратами дает человеку возможность поразмыслить над своим положением и что-то понять. Понять, что довело его до такой сильной боли. Во-вторых, болезни, вызванные эгоизмом, имеют другой характер. Человек становится машиной. Машина боли не чувствует. Но у машины сбои в качестве фобий и маний. Какая болезнь предпочтительнее?? Я не могу сказать. В первом случае страдает тело. Во втором - дух. У вас есть свой ответ?
DELETED
Акула пера
2/24/2007, 3:12:50 PM
мы люди, поэтому и должны чувствовать, сопереживать, радоваться, огорчаться.
Эрт
Грандмастер
2/24/2007, 3:43:47 PM
(<Kassandra> @ 24.02.2007 - время: 12:12) мы люди, поэтому и должны чувствовать, сопереживать, радоваться, огорчаться.
Бывают тяжёлые ситуации, когда для самосохранения психика "отключает" эмоции. Но это форс-мажор.
Но в обычной жизни они должны быть.Ведь именно они делают жизнь жизнью.))
Бывают тяжёлые ситуации, когда для самосохранения психика "отключает" эмоции. Но это форс-мажор.
Но в обычной жизни они должны быть.Ведь именно они делают жизнь жизнью.))
DELETED
Акула пера
2/28/2011, 5:38:18 PM
(Эрт @ 24.02.2007 - время: 12:43) (<Kassandra> @ 24.02.2007 - время: 12:12) мы люди, поэтому и должны чувствовать, сопереживать, радоваться, огорчаться.
Бывают тяжёлые ситуации, когда для самосохранения психика "отключает" эмоции. Но это форс-мажор.
Но в обычной жизни они должны быть.Ведь именно они делают жизнь жизнью.))
Полностью согласен. Бывают такие моменты, что эмоции надо отключить чтоб не рехнуться.
Человек без эмоций это уже не человек, а робот.
Все мы испытываем эмоции как положительные ( хотелось бы по больше ) и отрицательные.
Бывают тяжёлые ситуации, когда для самосохранения психика "отключает" эмоции. Но это форс-мажор.
Но в обычной жизни они должны быть.Ведь именно они делают жизнь жизнью.))
Полностью согласен. Бывают такие моменты, что эмоции надо отключить чтоб не рехнуться.
Человек без эмоций это уже не человек, а робот.
Все мы испытываем эмоции как положительные ( хотелось бы по больше ) и отрицательные.
Фема
Акула пера
8/5/2011, 2:10:21 PM
Если убрать эмоции, то человек перестанет быть самим собой, перестанет быть отдельной личностью.
Стадо бездушных коров. Стадом легко управлять, говоря, что вот здесь бы должны испытываться такие чувства, как гнев и масса кричит, возмущается.. безэмоционально.. только потому что так принято, что кто-то так подумал за неё. А вот здесь бы проявить ликование, поаплодировать.. чот похоже на эпоху застоя картинка. Но это в массе, по отдельности всё равно эмоции у всех были. В общем, оскотинимся без эмоций. Мозг окажется лишним, он отупеет.
Стадо бездушных коров. Стадом легко управлять, говоря, что вот здесь бы должны испытываться такие чувства, как гнев и масса кричит, возмущается.. безэмоционально.. только потому что так принято, что кто-то так подумал за неё. А вот здесь бы проявить ликование, поаплодировать.. чот похоже на эпоху застоя картинка. Но это в массе, по отдельности всё равно эмоции у всех были. В общем, оскотинимся без эмоций. Мозг окажется лишним, он отупеет.
komapzzz
Мастер
8/7/2011, 5:47:57 PM
(Фема @ 05.08.2011 - время: 10:10) В общем, оскотинимся без эмоций. Мозг окажется лишним, он отупеет.
Прочитал, согласился, а потом подумал - ведь даже животные испытывают эмоции. Те же собаки или кошки, когда приходят хозяева, то радостно бегут к ним навстречу., скучают, когда их нет.
Поэтому, лишение эмоций - это даже не оскотинивание, это нечто большее.
Получается исключительно физиологическое существование, а все действия и работа мозга направлены только на поддержание физиологии. Наподобие человека, находящегося в коме, с той разницей, что там он даже позаботиться о своей оболочке не может, а здесь сам поддерживает в себе жизнь. Только для чего?
Прочитал, согласился, а потом подумал - ведь даже животные испытывают эмоции. Те же собаки или кошки, когда приходят хозяева, то радостно бегут к ним навстречу., скучают, когда их нет.
Поэтому, лишение эмоций - это даже не оскотинивание, это нечто большее.
Получается исключительно физиологическое существование, а все действия и работа мозга направлены только на поддержание физиологии. Наподобие человека, находящегося в коме, с той разницей, что там он даже позаботиться о своей оболочке не может, а здесь сам поддерживает в себе жизнь. Только для чего?
dogfred
Акула пера
8/28/2011, 5:07:35 AM
Никуда мы не денемся от эмоций. Это заложено в природу живого существа. Вопрос лишь в том, как мы реагируем на внешние раздражители. Вот тут и проявляются профессиональные качества и умение владеть собой. Да, пожарник прекрасно понимает опасность огня и угарного газа. И стоматолог отдает себе отчет в том. что он сейчас делает пациенту больно, обрабатывая зуб под пломбу или коронку. Десантник тоже не раз слышал о нераскрывшихся парашютах. Но их всех учили вести себя соответствующим образом. Студентов -медиков не зря приучают к анатомическому театру. Так и водитель такси привык видеть обстановку на дороге вокруг себя на 360 градусов. И битые машины он тоже видел с трупами пассажиров. Но едет, потому что он - профессионал. Так что отсутствие эмоций у патологоанатома, водолаза, хирурга - это миф. Просто люди умеют держать себя в руках.
DELETED
Акула пера
8/30/2011, 1:16:04 AM
Эмоции по большей части вредят в жизни.
Жыта калахуя
Профессионал
8/31/2011, 3:25:36 AM
Согласна со многими, жить без эмоций нельзя, да и не получится, по большому счету. А вот быть эмоционально устойчивым - это по-моему не лишне, отбросив эмоции трезво рассуждать, мыслить и принимать решения.
dogfred
Акула пера
9/1/2011, 10:07:05 PM
Давайте отделим собственно эмоции, как реакцию живого существа на раздражители, от внешних проявлений эмоций. Все наши органы чувств поставляют мозгу информацию, с учетом которой человек принимает формирует мнение и , при необходимости, совершает поступок. Конечно, не все так просто, как это звучит в двух словах. Специалисты могут объяснить как это происходит с точки зрения анатомии, биологии и т.д. А вот проявление этой эмоции уже зависит не только от биологии, но и от характера, воспитания, умения владеть собой. Встречаются люди, смело декларирующие, что им все пофиг. Шумит, гудит родной завод. А нам-то что? Тара-ра-ра. Лукавят они, эти непробиваемые. Стянет у них воришка кошелек, или не понравится им реплика в свой адрес - вэвиваются на дыбы. Эмоции просто бурлят. Не все умеют сдерживать эмоции, особенно отрицательные. Хотя способов много. Например, фига в кармане. Говорят, помогает вытерпеть, когда начальник отчитывает.