О долге и об обязанностях

~Marina~
Акула пера
3/20/2014, 10:40:48 PM
(Ник 35 @ 20.03.2014 - время: 17:15)
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.
Общественное мнение, вообще вещь странная. В толпу собираются те, кто не способен к самостоятельному образу жизни. Лидеры одиночки. Так, что общественное мнение это стадный инстинкт. И лишь одиночка придумал крылья, залез на колокольню и попытался взлететь. Он разбился. Но перед смертью испытал чувство полета. А стадо его осудило.
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.

Влекущая взгляды
Акула пера
3/20/2014, 10:40:56 PM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 17:14)
Неприятно ,что тебя осуждают ,согласна... Нам всегда хочется одобрения ,как в детстве,мы все в душе дети,которым больно и страшно,если их ругают...
Мы все существуем во мнении о нас других людей. Поэтому , соглашаемся на чужие манипуляции,оберегая свое эго...
нет никакого законодательства в общественном мнении.
но согласись, что неприятно, когда тебя не просто обсуждают, а именно осуждают за что-то. за то, что ты не сделала, не захотела сделать, и вообще не такая, как все, потому что не пошла за всеми.
и появляются какие внутренние "долги", которые тебя раздражают, напрягают и т.д....
и думаешь, надо сделать, что просят, лишь бы кости не перемывали.
выше Fregata magnificens уже сказал, что никогда хорошей для всех не будешь.
так зачем тогда слушать мнение окружающих о себе? ))
Неприятно ,что тебя осуждают ,согласна... Нам всегда хочется одобрения ,как в детстве,мы все в душе дети,которым больно и страшно,если их ругают...
Мы все существуем во мнении о нас других людей. Поэтому , соглашаемся на чужие манипуляции,оберегая свое эго...

Влекущая взгляды
Акула пера
3/20/2014, 10:46:35 PM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 17:55)
Семь-Я - прежде всего семь личностей! Человеческой личности нужно личное пространство . Жить по чужим "указивкам" много ума не надо,только такие люди не станут защищать чужую жизнь без приказа. На поступок и подвиг способен тот ,кто сам принимает решения.
Семь-Я держится на любви и долге друг перед другом
Представьте страну где ни кто ни кому ни чего не должен, родители детям, брат сестре, солдат родине, учитель ученику
Мы и так не знаем кто наши соседи и проходим мимо плачущего ребёнка или упавшего старика. Брошенных детей и стариков тьма
Что ещё хотите? Личного пространства? Не надо скулить тогда что в подъезде прибили и ни кто не вышел
Жить будем до тех пор, пока не перестанем выполнять свой долг, и требовать выполнения долга перед собой.
Мы люди, существа социальные.
Семь-Я - прежде всего семь личностей! Человеческой личности нужно личное пространство . Жить по чужим "указивкам" много ума не надо,только такие люди не станут защищать чужую жизнь без приказа. На поступок и подвиг способен тот ,кто сам принимает решения.

~Marina~
Акула пера
3/20/2014, 10:48:54 PM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 17:55)
это все не долг. это сострадание и совесть.
никто не говорит, что нужно пройти мимо ребенка и старика. и не откликнуться на зов помощи.
это не твой долг перед этими людьми, это твое воспитание не позволит пройти мимо них.
брошенных детей и стариков много? а почему их много? от какого невыполненного нами долга?
Семь-Я держится на любви и долге друг перед другом
Представьте страну где ни кто ни кому ни чего не должен, родители детям, брат сестре, солдат родине, учитель ученику
Мы и так не знаем кто наши соседи и проходим мимо плачущего ребёнка или упавшего старика. Брошенных детей и стариков тьма
Что ещё хотите? Личного пространства? Не надо скулить тогда что в подъезде прибили и ни кто не вышел
Жить будем до тех пор, пока не перестанем выполнять свой долг, и требовать выполнения долга перед собой.
Мы люди, существа социальные.
это все не долг. это сострадание и совесть.
никто не говорит, что нужно пройти мимо ребенка и старика. и не откликнуться на зов помощи.
это не твой долг перед этими людьми, это твое воспитание не позволит пройти мимо них.
брошенных детей и стариков много? а почему их много? от какого невыполненного нами долга?

Билл Баклуши
Мастер
3/20/2014, 11:30:32 PM
Да... сложно все это. Прежде всего потому, что само слово долг не имеет единого значения для всех. А когда определение не имеет общего значения то и действия с ним связанные таковы, как именно каждый это слово определяет для себя. То есть считает человек, что родители поднимали его с трудом и теперь его очередь помочь - значит для него родительский долг есть. Считает, что его не спрашивали - ну значит не спрашивали. И так во всем. Вплоть до денег.

1NN
Акула пера
3/20/2014, 11:43:46 PM
Господа! Позвольте напомнить общеизвестные вещи.
Человек за свою историю создал свою особую жизненную среду, весьма
отличную от природной. И неплохо приспособился к ней! Но. Без этой
искусственной жизненной среды обитания человеку не выжить. Поддерживать функционирование этой среды человек может только всем
обществом, всей цивилизацией, совместными усилиями. И эта работа по
обеспечению жизни человека во всех масштабах - от своей квартиры и
своего здоровья и до всепланетной деятельности - является несомненным
долгом всех и каждого! Все очень просто: не будешь работать на благо
человечества, государства, города, предприятия... - ожидай катастрофу.
Можно увильнуть от этого почетного долга? Можно. Пока все окружающие
выполняют свой долг. Но, чем больше будет таких увильнувших, тем меньше будет возможностей у всего общества по обеспечению всеобщей
жизнедеятельности. Что, кстати, мы и наблюдаем сейчас в виде проблем с
экологией, с научно-техническим прогрессом, с упадком культуры и т.д.
Слишком много стало индивидуумов, которым подай все, что им положено
по праву, но вздумай им напоминать об их обязанностях...
Человек за свою историю создал свою особую жизненную среду, весьма
отличную от природной. И неплохо приспособился к ней! Но. Без этой
искусственной жизненной среды обитания человеку не выжить. Поддерживать функционирование этой среды человек может только всем
обществом, всей цивилизацией, совместными усилиями. И эта работа по
обеспечению жизни человека во всех масштабах - от своей квартиры и
своего здоровья и до всепланетной деятельности - является несомненным
долгом всех и каждого! Все очень просто: не будешь работать на благо
человечества, государства, города, предприятия... - ожидай катастрофу.
Можно увильнуть от этого почетного долга? Можно. Пока все окружающие
выполняют свой долг. Но, чем больше будет таких увильнувших, тем меньше будет возможностей у всего общества по обеспечению всеобщей
жизнедеятельности. Что, кстати, мы и наблюдаем сейчас в виде проблем с
экологией, с научно-техническим прогрессом, с упадком культуры и т.д.
Слишком много стало индивидуумов, которым подай все, что им положено
по праву, но вздумай им напоминать об их обязанностях...

Ник 35
Акула пера
3/20/2014, 11:56:12 PM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40)
Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.
Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек

1NN
Акула пера
3/21/2014, 12:24:49 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Бедная, бедная соседка! Она и не ожидала такого поворота...
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда
Бедная, бедная соседка! Она и не ожидала такого поворота...

~Marina~
Акула пера
3/21/2014, 12:26:38 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))
а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))
а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.

1NN
Акула пера
3/21/2014, 12:31:49 AM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26)
Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа...
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))
а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.
Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа...

~Marina~
Акула пера
3/21/2014, 12:33:41 AM
(Ник 35 @ 20.03.2014 - время: 19:56)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40)
мечту? ценой собственной жизни? ну не понимаю я этого, хоть убейте...
а вообще, не нравятся мне вот такие мифы и легенды. возвышенных слов много, а если разобраться поподробнее, то так ли уж все там поэтично-красиво?
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40)
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.
Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек
мечту? ценой собственной жизни? ну не понимаю я этого, хоть убейте...
а вообще, не нравятся мне вот такие мифы и легенды. возвышенных слов много, а если разобраться поподробнее, то так ли уж все там поэтично-красиво?

Влекущая взгляды
Акула пера
3/21/2014, 12:39:24 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Спокойнее , уважаемые )))
Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой?
Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно.
Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это?
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда
Спокойнее , уважаемые )))
Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой?
Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно.
Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это?

~Marina~
Акула пера
3/21/2014, 12:39:47 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 20:31)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26)
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26)
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))
а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.
Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа...
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))

~Marina~
Акула пера
3/21/2014, 12:42:54 AM
(Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 20:39)
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
правильно, Лен, надо вернуться в русло начала темы))
а то мы совсем в дебри совести и катастроф уйдем...
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда
Спокойнее , уважаемые )))
Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой?
Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно.
Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это?
правильно, Лен, надо вернуться в русло начала темы))
а то мы совсем в дебри совести и катастроф уйдем...

1NN
Акула пера
3/21/2014, 1:04:20 AM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39)
А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается
по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом...
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))
А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается
по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом...

Антон второй
Специалист
3/21/2014, 3:36:21 AM
заметил одно-девчёнки устроили интересный междусобойчик,мужички подзуживают по полной,а в начале речь шла про типа ты давай ублажи всех,долги то настоящие надо исполнить,а такую херь как ублажить пенсионерок,для повышения рейтинга считаю глупо,пусть немного разомнутся.Теа и правда интересная.

Влекущая взгляды
Акула пера
3/21/2014, 11:08:36 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 21:35)
Одни только телеигры по типу "слабое звено" чего стоят! Не нужно соглашаться играть в такие игры и смотреть такие передачи по ТВ...
Одни только телеигры по типу "слабое звено" чего стоят! Не нужно соглашаться играть в такие игры и смотреть такие передачи по ТВ...

Влекущая взгляды
Акула пера
3/21/2014, 11:20:04 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 21:04)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39)
Не стану спорить,есть такие негативные тенденции. Не соглашусь,что тут причина именно в размытии понятия "долг" . У общества сменилась идеология,экономическая ситуация . Поставленные на грань выживания ,не надеясь на государство, люди будут спасать сперва близких по крови , на любовь к миру в целом пока не хватает сил...
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39)
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))
А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается
по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом...
Не стану спорить,есть такие негативные тенденции. Не соглашусь,что тут причина именно в размытии понятия "долг" . У общества сменилась идеология,экономическая ситуация . Поставленные на грань выживания ,не надеясь на государство, люди будут спасать сперва близких по крови , на любовь к миру в целом пока не хватает сил...

Ёган
Новичок
3/21/2014, 1:51:21 PM
Ни кто , ни кому ни чего не должен...

Fatalnaya
Мастер
3/21/2014, 6:59:13 PM
Долг есть прежде всего перед самим собой
Я бы это назвала даже не долгом,а словом "надо",что по сути одно и то же
Чтобы не зарасти пылью в собственной квартире,я должна убираться
Чтобы быть чистой,принимать душ
Чтобы не голодать,готовить обед...и т.д.,таких "надо" масса
Но это все естественные вещи,и эти "должна" без знака минус
Что касается общественного давления и тех обстоятельств,которые порой заставляют нас действовать так,как нам не хочется..
Да,мы все живем в социуме и вынуждены в той или иной степени играть по его правилам
Здесь уже все индивидуально от человека зависит и его избирательности,насколько этим правилам подчиняться
Если важно мнение людей,что скажут ,как посмотрят...боязнь осуждения - это одно
Если человек запутался сам в себе,погряз в собственных внутренних конфликтах и бунтует против любого "должен" - это другое
И третье,когда он не зависит от общественной оценки...он свободен в своих суждениях и взглядах,он делает только то,что считает нужным и должным и несет за это ответственность
По поводу долга старшим,родителям,о подаянии бедным,помощи немощным и так далее....все это должно делаться по собственному внутреннему желанию,искренне,а не из под палки под словом "долг"
В противном случае,грош цена таким "проявлениям доброты"
У нас излишне любят навязывать и обязывать к чему либо людей
Отсюда сопротивление,выпячивание собственного "я" и желание сделать все от противного
Нужно ослабить немного поводья и не указывать,что делать,не устанавливать рамки "правильного"
Если человек в полной мере сознателен,ему все это не нужно
Я бы это назвала даже не долгом,а словом "надо",что по сути одно и то же
Чтобы не зарасти пылью в собственной квартире,я должна убираться
Чтобы быть чистой,принимать душ
Чтобы не голодать,готовить обед...и т.д.,таких "надо" масса
Но это все естественные вещи,и эти "должна" без знака минус
Что касается общественного давления и тех обстоятельств,которые порой заставляют нас действовать так,как нам не хочется..
Да,мы все живем в социуме и вынуждены в той или иной степени играть по его правилам
Здесь уже все индивидуально от человека зависит и его избирательности,насколько этим правилам подчиняться
Если важно мнение людей,что скажут ,как посмотрят...боязнь осуждения - это одно
Если человек запутался сам в себе,погряз в собственных внутренних конфликтах и бунтует против любого "должен" - это другое
И третье,когда он не зависит от общественной оценки...он свободен в своих суждениях и взглядах,он делает только то,что считает нужным и должным и несет за это ответственность
По поводу долга старшим,родителям,о подаянии бедным,помощи немощным и так далее....все это должно делаться по собственному внутреннему желанию,искренне,а не из под палки под словом "долг"
В противном случае,грош цена таким "проявлениям доброты"
У нас излишне любят навязывать и обязывать к чему либо людей
Отсюда сопротивление,выпячивание собственного "я" и желание сделать все от противного
Нужно ослабить немного поводья и не указывать,что делать,не устанавливать рамки "правильного"
Если человек в полной мере сознателен,ему все это не нужно