О долге и об обязанностях

~Marina~
3/20/2014, 10:40:48 PM
(Ник 35 @ 20.03.2014 - время: 17:15)
Общественное мнение, вообще вещь странная. В толпу собираются те, кто не способен к самостоятельному образу жизни. Лидеры одиночки. Так, что общественное мнение это стадный инстинкт. И лишь одиночка придумал крылья, залез на колокольню и попытался взлететь. Он разбился. Но перед смертью испытал чувство полета. А стадо его осудило.


а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.
Влекущая взгляды
3/20/2014, 10:40:56 PM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 17:14)
нет никакого законодательства в общественном мнении.
но согласись, что неприятно, когда тебя не просто обсуждают, а именно осуждают за что-то. за то, что ты не сделала, не захотела сделать, и вообще не такая, как все, потому что не пошла за всеми.
и появляются какие внутренние "долги", которые тебя раздражают, напрягают и т.д....
и думаешь, надо сделать, что просят, лишь бы кости не перемывали.
выше Fregata magnificens уже сказал, что никогда хорошей для всех не будешь.
так зачем тогда слушать мнение окружающих о себе? ))

Неприятно ,что тебя осуждают ,согласна... Нам всегда хочется одобрения ,как в детстве,мы все в душе дети,которым больно и страшно,если их ругают...

Мы все существуем во мнении о нас других людей. Поэтому , соглашаемся на чужие манипуляции,оберегая свое эго...
Влекущая взгляды
3/20/2014, 10:46:35 PM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 17:55)
Семь-Я держится на любви и долге друг перед другом
Представьте страну где ни кто ни кому ни чего не должен, родители детям, брат сестре, солдат родине, учитель ученику
Мы и так не знаем кто наши соседи и проходим мимо плачущего ребёнка или упавшего старика. Брошенных детей и стариков тьма
Что ещё хотите? Личного пространства? Не надо скулить тогда что в подъезде прибили и ни кто не вышел

Жить будем до тех пор, пока не перестанем выполнять свой долг, и требовать выполнения долга перед собой.
Мы люди, существа социальные.

Семь-Я - прежде всего семь личностей! Человеческой личности нужно личное пространство . Жить по чужим "указивкам" много ума не надо,только такие люди не станут защищать чужую жизнь без приказа. На поступок и подвиг способен тот ,кто сам принимает решения.
~Marina~
3/20/2014, 10:48:54 PM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 17:55)
Семь-Я держится на любви и долге друг перед другом
Представьте страну где ни кто ни кому ни чего не должен, родители детям, брат сестре, солдат родине, учитель ученику
Мы и так не знаем кто наши соседи и проходим мимо плачущего ребёнка или упавшего старика. Брошенных детей и стариков тьма
Что ещё хотите? Личного пространства? Не надо скулить тогда что в подъезде прибили и ни кто не вышел

Жить будем до тех пор, пока не перестанем выполнять свой долг, и требовать выполнения долга перед собой.
Мы люди, существа социальные.


это все не долг. это сострадание и совесть.
никто не говорит, что нужно пройти мимо ребенка и старика. и не откликнуться на зов помощи.
это не твой долг перед этими людьми, это твое воспитание не позволит пройти мимо них.
брошенных детей и стариков много? а почему их много? от какого невыполненного нами долга?
Билл Баклуши
3/20/2014, 11:30:32 PM
Да... сложно все это. Прежде всего потому, что само слово долг не имеет единого значения для всех. А когда определение не имеет общего значения то и действия с ним связанные таковы, как именно каждый это слово определяет для себя. То есть считает человек, что родители поднимали его с трудом и теперь его очередь помочь - значит для него родительский долг есть. Считает, что его не спрашивали - ну значит не спрашивали. И так во всем. Вплоть до денег.
1NN
3/20/2014, 11:43:46 PM
Господа! Позвольте напомнить общеизвестные вещи.
Человек за свою историю создал свою особую жизненную среду, весьма
отличную от природной. И неплохо приспособился к ней! Но. Без этой
искусственной жизненной среды обитания человеку не выжить. Поддерживать функционирование этой среды человек может только всем
обществом, всей цивилизацией, совместными усилиями. И эта работа по
обеспечению жизни человека во всех масштабах - от своей квартиры и
своего здоровья и до всепланетной деятельности - является несомненным
долгом всех и каждого! Все очень просто: не будешь работать на благо
человечества, государства, города, предприятия... - ожидай катастрофу.
Можно увильнуть от этого почетного долга? Можно. Пока все окружающие
выполняют свой долг. Но, чем больше будет таких увильнувших, тем меньше будет возможностей у всего общества по обеспечению всеобщей
жизнедеятельности. Что, кстати, мы и наблюдаем сейчас в виде проблем с
экологией, с научно-техническим прогрессом, с упадком культуры и т.д.
Слишком много стало индивидуумов, которым подай все, что им положено
по праву, но вздумай им напоминать об их обязанностях...
Ник 35
3/20/2014, 11:56:12 PM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40)
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.

Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек
1NN
3/21/2014, 12:24:49 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда

Бедная, бедная соседка! Она и не ожидала такого поворота...
~Marina~
3/21/2014, 12:26:38 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда


так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))

а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.
1NN
3/21/2014, 12:31:49 AM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26)
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))

а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.

Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа...
~Marina~
3/21/2014, 12:33:41 AM
(Ник 35 @ 20.03.2014 - время: 19:56)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 18:40)
а кому он хуже-то сделал?
вот, как ты говоришь - стадо осудило, но так они живут, а он?
а ведь попроси он их помочь, так может вместе придумали бы страховку какую-нить))
я думаю, что не лидер он. просто одиночка, не сумевший донести свою мысль до людей.
Он никому хуже не сделал. Он исполнил свою мечту. А толпа только может ходить и ныть - "Так нельзя, так не положено". И радоваться неудачам одиночек


мечту? ценой собственной жизни? ну не понимаю я этого, хоть убейте...
а вообще, не нравятся мне вот такие мифы и легенды. возвышенных слов много, а если разобраться поподробнее, то так ли уж все там поэтично-красиво?
Влекущая взгляды
3/21/2014, 12:39:24 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда

Спокойнее , уважаемые )))

Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой?

Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно.

Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это?
~Marina~
3/21/2014, 12:39:47 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 20:31)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:26)
так может с соседей и вот с таких, казалось бы, мелочей, и начинается понимание, что ты никому и ничего не должен в этой жизни?))

а по поводу совести, я с вам согласна. совесть должна быть у человека. даже и без собственного долга перед ней.
Именно с таких мыслей и начинается глобальная катастрофа...


да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))
~Marina~
3/21/2014, 12:42:54 AM
(Влекущая взгляды @ 20.03.2014 - время: 20:39)
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 20:19)
Начало темы лежит в другом месте. Там где Марину задолбали соседи попрошайством соли, спичек, хлеба и проч. а кончается всё долгом солдата перед отечеством.
Марина! В следующий раз соседке булку в зад, соль на бошку, ну и спички подумай куда
Спокойнее , уважаемые )))

Если абстрагироваться от эмоций, т о считаете ли Вы,что у нас есть долг выслушивать нудных соседей , жертвовать им время,которое можем провести с приятными людьми,на прогулке,с книгой?

Вы не поняли главное : в теме не идет речь о том,чтобы отказать в помощи голодному,больному ,не вызвать соседям скорую или пожарных. Речь именно о том,что люди вокруг присваивают себе право решать ,что и как вы должны делать,чтобы им было удобно.

Вместо того,чтобы требовать от управляющей компании выполнить обязанности по уборке подъездов, им проще навязать такое моральное обязательство молодой соседке. С какого бы переляду я пошла мыть чужие плевки в подъезде? Чтоб соседка тетямаша была довольна? нафига мне это?


правильно, Лен, надо вернуться в русло начала темы))
а то мы совсем в дебри совести и катастроф уйдем...
1NN
3/21/2014, 1:04:20 AM
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39)
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))

А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается
по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом...
Антон второй
3/21/2014, 3:36:21 AM
заметил одно-девчёнки устроили интересный междусобойчик,мужички подзуживают по полной,а в начале речь шла про типа ты давай ублажи всех,долги то настоящие надо исполнить,а такую херь как ублажить пенсионерок,для повышения рейтинга считаю глупо,пусть немного разомнутся.Теа и правда интересная.
Влекущая взгляды
3/21/2014, 11:08:36 AM
(Счастливчик! @ 20.03.2014 - время: 21:35)
Одни только телеигры по типу "слабое звено" чего стоят!
Не нужно соглашаться играть в такие игры и смотреть такие передачи по ТВ...

Влекущая взгляды
3/21/2014, 11:20:04 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2014 - время: 21:04)
(~Marina~ @ 20.03.2014 - время: 20:39)
да ну? катастрофа какого вида надвигается на нас?))
А катастрофа уже пришла! Семья, друзья, рабочий коллектив - атомизируются. Каждый за себя! Все против всех! Подтолкни падающего! Раньше такой тип мышления существовал в основном на Западе. А сейчас потихоньку расползается
по всему миру. Когда он станет преобладающим, мир накроется медным тазом...

Не стану спорить,есть такие негативные тенденции. Не соглашусь,что тут причина именно в размытии понятия "долг" . У общества сменилась идеология,экономическая ситуация . Поставленные на грань выживания ,не надеясь на государство, люди будут спасать сперва близких по крови , на любовь к миру в целом пока не хватает сил...
Ёган
3/21/2014, 1:51:21 PM
Ни кто , ни кому ни чего не должен...
Fatalnaya
3/21/2014, 6:59:13 PM
Долг есть прежде всего перед самим собой
Я бы это назвала даже не долгом,а словом "надо",что по сути одно и то же
Чтобы не зарасти пылью в собственной квартире,я должна убираться
Чтобы быть чистой,принимать душ
Чтобы не голодать,готовить обед...и т.д.,таких "надо" масса
Но это все естественные вещи,и эти "должна" без знака минус
Что касается общественного давления и тех обстоятельств,которые порой заставляют нас действовать так,как нам не хочется..
Да,мы все живем в социуме и вынуждены в той или иной степени играть по его правилам
Здесь уже все индивидуально от человека зависит и его избирательности,насколько этим правилам подчиняться
Если важно мнение людей,что скажут ,как посмотрят...боязнь осуждения - это одно
Если человек запутался сам в себе,погряз в собственных внутренних конфликтах и бунтует против любого "должен" - это другое
И третье,когда он не зависит от общественной оценки...он свободен в своих суждениях и взглядах,он делает только то,что считает нужным и должным и несет за это ответственность

По поводу долга старшим,родителям,о подаянии бедным,помощи немощным и так далее....все это должно делаться по собственному внутреннему желанию,искренне,а не из под палки под словом "долг"
В противном случае,грош цена таким "проявлениям доброты"
У нас излишне любят навязывать и обязывать к чему либо людей
Отсюда сопротивление,выпячивание собственного "я" и желание сделать все от противного
Нужно ослабить немного поводья и не указывать,что делать,не устанавливать рамки "правильного"
Если человек в полной мере сознателен,ему все это не нужно