Наивность..

Таичка
Мастер
1/5/2009, 3:05:01 PM
(Tichinka @ 04.01.2009 - время: 23:34) а мне кажется наивным людям жить проще...это как способ ухода от проблем, и к тому же всегда в позитиве
Какой же это способ ухода от проблем??
Вряд ли найдется такой человек, который бы пребывал в абсолютном счастье.
Позволю себе ссылочку на открытую раннее тему Наивность и эгоизм. Обсуждение шло в другом ракурсе. И все же...
(Enzel @ 01.10.2006 - время: 14:34)Человек есть спрашивающее существо. Наивность заменяет вопросительный знак восклицательным, или точкой, или многоточием.Наивность помогает сделать шаг в неизвестное. А дальше все зависит от того, какой знак ставит сам человек.
Какой же это способ ухода от проблем??
Вряд ли найдется такой человек, который бы пребывал в абсолютном счастье.
Позволю себе ссылочку на открытую раннее тему Наивность и эгоизм. Обсуждение шло в другом ракурсе. И все же...
(Enzel @ 01.10.2006 - время: 14:34)Человек есть спрашивающее существо. Наивность заменяет вопросительный знак восклицательным, или точкой, или многоточием.Наивность помогает сделать шаг в неизвестное. А дальше все зависит от того, какой знак ставит сам человек.

Pansies
Грандмастер
1/10/2009, 4:14:12 PM
Таичка, ты не ответила на мой пост выше...

DELETED
Акула пера
1/10/2009, 8:47:55 PM
Наивность и доверчивость тесно связаны, но это не одно и то же.
Я доверяю людям. Для меня это важно, хоть часто и предавали ит.д.
Но больше всего мне достаёццо за то, что во всём вижу тока хорошее.
Самый заурядный пример, лет 15 назад еду с приятелем в паровозе из пункта А в пункт Б.
Заходит к нам девушка малость поддатая.....
А у меня есть способность видеть человеческую сущность....
Ну я и вижу в ней мошенницу, и знаю, что щас она нас будет обманывать..... а с другой стороны, в противовес у меня есть свойство во всём видеть только хорошее.
Мошенница предлагает нам золотое обручальное кольцо.
Мы все его рассматриваем, похоже на настоящее, НО цена в 20 000р ясно даёт понять, что кольцо или ворованное или фальшивое.
Однакож, моя вера в людей пересиливает, и я покупаю это кольцо!
Надеваю на безымянный палец, он, как родной сидит.
Сокамерники, пардон, попутчики завистливо смотрят на меня.
...... а на следующее утро кожа под кольцом потемнела......
Рондолькой или типа того оказалось......
Я и плакался, знал, же, что так и будет, но ведь ВЕРИЛ, а ВДРУГ НЕ БУДЕТ ТАК!
Я доверяю людям. Для меня это важно, хоть часто и предавали ит.д.
Но больше всего мне достаёццо за то, что во всём вижу тока хорошее.
Самый заурядный пример, лет 15 назад еду с приятелем в паровозе из пункта А в пункт Б.
Заходит к нам девушка малость поддатая.....
А у меня есть способность видеть человеческую сущность....
Ну я и вижу в ней мошенницу, и знаю, что щас она нас будет обманывать..... а с другой стороны, в противовес у меня есть свойство во всём видеть только хорошее.
Мошенница предлагает нам золотое обручальное кольцо.
Мы все его рассматриваем, похоже на настоящее, НО цена в 20 000р ясно даёт понять, что кольцо или ворованное или фальшивое.
Однакож, моя вера в людей пересиливает, и я покупаю это кольцо!
Надеваю на безымянный палец, он, как родной сидит.
Сокамерники, пардон, попутчики завистливо смотрят на меня.
...... а на следующее утро кожа под кольцом потемнела......
Рондолькой или типа того оказалось......
Я и плакался, знал, же, что так и будет, но ведь ВЕРИЛ, а ВДРУГ НЕ БУДЕТ ТАК!

Таичка
Мастер
1/11/2009, 11:31:41 AM
(borik1968 @ 10.01.2009 - время: 17:47) Ну я и вижу в ней мошенницу, и знаю, что щас она нас будет обманывать..... а с другой стороны, в противовес у меня есть свойство во всём видеть только хорошее.
Вот это уже трудно объяснимо. Зачем ходить за угол, зная о том, что там упадет камень тебе на голову?
Если без фанатизма. Доверять и верить людям не так уж плохо. Не нужно только перекладывать на них свою ответственность.
Мы все его рассматриваем, похоже на настоящее, НО цена в 20 000р ясно даёт понять, что кольцо или ворованное или фальшивое.Вероятно, borik1968, 20 000р - это та цена, которую Вы пока готовы платить за свое доверие.
Вот это уже трудно объяснимо. Зачем ходить за угол, зная о том, что там упадет камень тебе на голову?
Если без фанатизма. Доверять и верить людям не так уж плохо. Не нужно только перекладывать на них свою ответственность.
Мы все его рассматриваем, похоже на настоящее, НО цена в 20 000р ясно даёт понять, что кольцо или ворованное или фальшивое.Вероятно, borik1968, 20 000р - это та цена, которую Вы пока готовы платить за свое доверие.

Ь00
Мастер
1/11/2009, 12:24:54 PM
(Tichinka @ 04.01.2009 - время: 23:34) а мне кажется наивным людям жить проще...это как способ ухода от проблем, и к тому же всегда в позитиве
проще это да.. наивняки как правило миролюбивы и без негатива, но что они вечно на пазитиве неверно))
я себя к этой категории причисляю
(да и не только я), но тут дело такое..трудно сформулировать, но это вроде как не везде и не всегда проявляется.. держу себя в руках, стараясь быть объективной, но стоит зазеваться и вот уже розовые очки на глазах и мозг погрыт слоем пудры
по-моему это не лечится, даже способами а-ля удар об стенку..
проще это да.. наивняки как правило миролюбивы и без негатива, но что они вечно на пазитиве неверно))
я себя к этой категории причисляю


по-моему это не лечится, даже способами а-ля удар об стенку..

Таичка
Мастер
1/12/2009, 10:20:30 AM
(Pansies @ 10.01.2009 - время: 13:14) Таичка, ты не ответила на мой пост выше...
По Вашим примерам.
1.
-Все мужчины любят своих жен и не изменяют.
-О, какая ты наивная
(отсутствие опыта)
Допустим, опыт опровергает первую фразу. В следующий раз фраза:
-О, какая ты наивная
Прозвучит так:
- Я так и знала! (Все мужики козлы... и прочая, и прочая...) Эмоциональное реагирование
2.
-Он мне сказал, что идет в кафе с другом.
-И как можно быть такой наивной!
(назовем, привычкой верить людям)
Допустим опыт опровершает первую фразу. В следующий раз фраза:
-О, какая ты наивная
Прозвучит так:
- Я так и знала, что тебе верить нельзя! Эмоциональное реагирование
По Вашим примерам.
1.
-Все мужчины любят своих жен и не изменяют.
-О, какая ты наивная
(отсутствие опыта)
Допустим, опыт опровергает первую фразу. В следующий раз фраза:
-О, какая ты наивная
Прозвучит так:
- Я так и знала! (Все мужики козлы... и прочая, и прочая...) Эмоциональное реагирование
2.
-Он мне сказал, что идет в кафе с другом.
-И как можно быть такой наивной!
(назовем, привычкой верить людям)
Допустим опыт опровершает первую фразу. В следующий раз фраза:
-О, какая ты наивная
Прозвучит так:
- Я так и знала, что тебе верить нельзя! Эмоциональное реагирование

Pansies
Грандмастер
1/12/2009, 12:21:53 PM
Наташ, вы меня не совсем верно поняли...я попросила привести пример как именно наивность может быть реагированием, а не мои примеры в другой ситуации...и потом мы как раз и пытаемся определить "лечит" ли опыт наивность :)

Таичка
Мастер
1/12/2009, 12:40:13 PM
(Pansies @ 12.01.2009 - время: 09:21) Наташ, вы меня не совсем верно поняли...я попросила привести пример как именно наивность может быть реагированием, а не мои примеры в другой ситуации...и потом мы как раз и пытаемся определить "лечит" ли опыт наивность :)
Ваши примеры вполне подходят как один из вариантов проявления наивности. Фраза: "Я так и знала..." будет эмоциональным реагированием. Впрочем, проявления наивности могут быть и другими.
Попробуйте дальше развить мою мысль, если она Вам понятна.
Ваши примеры вполне подходят как один из вариантов проявления наивности. Фраза: "Я так и знала..." будет эмоциональным реагированием. Впрочем, проявления наивности могут быть и другими.
Попробуйте дальше развить мою мысль, если она Вам понятна.


Pansies
Грандмастер
1/12/2009, 3:13:03 PM
(Таичка @ 12.01.2009 - время: 09:40) Ваши примеры вполне подходят как один из вариантов проявления наивности. Фраза: "Я так и знала..." будет эмоциональным реагированием. Впрочем, проявления наивности могут быть и другими.
Попробуйте дальше развить мою мысль, если она Вам понятна.
если рассматривать наивного человека..как неудачника..возможно, в этом случае он скажет "я так и знала"... то это и будет, как вы выразились, эмоциональным реагированием...но наивность..это не реагирование, ещё раз повторю...это образ мышления, характеристика, если хотите...и "я так и знала" не скажет, ибо если она знала, значит она опытная..что опять же противоречит понятию наивности...ну..где-то так..
Попробуйте дальше развить мою мысль, если она Вам понятна.

если рассматривать наивного человека..как неудачника..возможно, в этом случае он скажет "я так и знала"... то это и будет, как вы выразились, эмоциональным реагированием...но наивность..это не реагирование, ещё раз повторю...это образ мышления, характеристика, если хотите...и "я так и знала" не скажет, ибо если она знала, значит она опытная..что опять же противоречит понятию наивности...ну..где-то так..


Ь00
Мастер
1/12/2009, 5:35:43 PM
и "я так и знала" не скажет, ибо если она знала, значит она опытная..что опять же противоречит понятию наивности...ну..где-то так..
наивность это не неопытность .. это наступание на одни и те же грабли.. когда тебе все твердят что ты туда не ходи, а ты идешь))
наивность это не неопытность .. это наступание на одни и те же грабли.. когда тебе все твердят что ты туда не ходи, а ты идешь))

Pansies
Грандмастер
1/12/2009, 6:19:13 PM
(exSunny @ 12.01.2009 - время: 14:35) наивность это не неопытность .. это наступание на одни и те же грабли.. когда тебе все твердят что ты туда не ходи, а ты идешь))
совершенно нельзя сказать однозначно...см.выше приведённые примеры
совершенно нельзя сказать однозначно...см.выше приведённые примеры

Mr.Gold
Новичок
1/12/2009, 7:55:33 PM
Наступание на одни и те же грабли по нескольку раз - это, на мой взгляд, не наивность, а скорее уже глупость и некая неприспособленность к жизни, нежелание на своих ошибках учиться. Наивность - это более простое отношение ко всему происходящему, когда не ищешь во всем скрытого умысла и тайной подоплеки. К сожалению, сегодня почти во всем есть двуличность, потому наивные люди воспринимаются как глупышки.

Ь00
Мастер
1/13/2009, 8:44:07 AM
(Pansies @ 12.01.2009 - время: 15:19) (exSunny @ 12.01.2009 - время: 14:35) наивность это не неопытность .. это наступание на одни и те же грабли.. когда тебе все твердят что ты туда не ходи, а ты идешь))
совершенно нельзя сказать однозначно...см.выше приведённые примеры
доверчевость это необходимый,но не достаточный признак наивности.. это более широкое понятие. доверчивость (если это не крайняя степень, если крайняя- то она не может быть одна и перерастает в наивность)- лечится опытом, наивность - нет.
совершенно нельзя сказать однозначно...см.выше приведённые примеры
доверчевость это необходимый,но не достаточный признак наивности.. это более широкое понятие. доверчивость (если это не крайняя степень, если крайняя- то она не может быть одна и перерастает в наивность)- лечится опытом, наивность - нет.

Tretto
Специалист
1/19/2009, 7:02:18 AM
Наивность это отсутствие жизненного опыта.Лечится временем и ошибками.

Pansies
Грандмастер
1/19/2009, 1:29:12 PM
(Tretto @ 19.01.2009 - время: 04:02) Наивность это отсутствие жизненного опыта.Лечится временем и ошибками.
ну чтож..могу только "по белому" позавидовать..если у Вас так однозначно - "лечится"...
ну чтож..могу только "по белому" позавидовать..если у Вас так однозначно - "лечится"...

Tassya
Грандмастер
1/20/2009, 3:32:49 PM
(Pansies @ 19.01.2009 - время: 17:29) (Tretto @ 19.01.2009 - время: 04:02) Наивность это отсутствие жизненного опыта.Лечится временем и ошибками.
ну чтож..могу только "по белому" позавидовать..если у Вас так однозначно - "лечится"...
Согласна с Tretto. Просто то, что не лечится временем и ошибками, уже к сожалению не наивность, а отсутствие (извините) ума.
ну чтож..могу только "по белому" позавидовать..если у Вас так однозначно - "лечится"...
Согласна с Tretto. Просто то, что не лечится временем и ошибками, уже к сожалению не наивность, а отсутствие (извините) ума.

Kerasys
Мастер
1/20/2009, 9:24:07 PM
А как насчёт того, что 35-летние мужики "блещут" своей наивностью... Опыта нет? Ума нет? Хм...

Софи
Интересующийся
1/29/2009, 4:00:48 AM
(Kerasys @ 20.01.2009 - время: 18:24) А как насчёт того, что 35-летние мужики "блещут" своей наивностью... Опыта нет? Ума нет? Хм...
Наивность хороша, когда она не граничит с глупостью)А в 35 быть наивным? страшно за будущее)))
Наивность хороша, когда она не граничит с глупостью)А в 35 быть наивным? страшно за будущее)))

Chamiaholom
Специалист
1/29/2009, 11:32:20 AM
Не надо сравнивать ум с наивностью. Поистине гениальный человек может оставаться наивным как ребенок. И совершенно другой вопрос - плохо ему от этого живется или нет.
Многим людям в нашем мире не хватает душевной простоты. Все слишком "умные" стали.
Многим людям в нашем мире не хватает душевной простоты. Все слишком "умные" стали.

Vassalina
Грандмастер
1/30/2009, 11:23:43 PM
(Pansies @ 10.12.2008 - время: 11:58) Доброго времени суток всем!
Вот у меня какой вопрос возник...
мы все хоть раз в жизни слышали "Сними розовые очки", "Не будь таким наивным" и пр.
Что такое наивность? Есть ли у неё "градация" или "степень" если хотите..
А ведь многие люди так и остаются "в розовых очках" даже в почтенном возрасте и с приличным опытом. Вот я и думаю, а это вообще можно искоренить, "вылечить"...как считаете?
я так полагаю(в моём понятии) наивность - это безграничная вера в кого то...кому то .во что то...
и доказать человеку что он наивен в отношении чего либо можно только неопровержимыми фактами...лечится ли? лечится..только если человек хочет этого...а вообще стоит ли лечить наивность?
Вот у меня какой вопрос возник...
мы все хоть раз в жизни слышали "Сними розовые очки", "Не будь таким наивным" и пр.
Что такое наивность? Есть ли у неё "градация" или "степень" если хотите..
А ведь многие люди так и остаются "в розовых очках" даже в почтенном возрасте и с приличным опытом. Вот я и думаю, а это вообще можно искоренить, "вылечить"...как считаете?
я так полагаю(в моём понятии) наивность - это безграничная вера в кого то...кому то .во что то...
и доказать человеку что он наивен в отношении чего либо можно только неопровержимыми фактами...лечится ли? лечится..только если человек хочет этого...а вообще стоит ли лечить наивность?