Можно ли изменить человеку, которого любишь?

(Robert0 @ 06.08.2008 - время: 09:40) т.е. получается, что можно любить и изменять? Или все же - не любить?
Все зависит от твоего выбора:
Люби, и не изменяй
Люби, и изменяй
Не люби,и изменяй
Не люби, и не изменяй!

(Y sexse @ 20.01.2010 - время: 20:50) (Opium99 @ 27.07.2009 - время: 19:45) Если любишь, то зачем изменять? Ради физического удовольствия? Променять духовную гармонию пары на тридцать серебреников отданных проститутке или иной женщине? Любовь и измена, не совместимы.
Отлично сказано!!!! +5
Знаете, хочу лишь заметить, что при взаимной любви не обязательно будет гармония. Люди-то и любят по-разному, в меру своих возможностей, понимания и характера.

Двое.

" Я буду с ней и в радости и в горести, но словами передать не смогу как её люблю. Да и нужны ли они, когда я ею живу, она мой мир. Мой мир спокоен и безмятежен, когда она рядом, мне комфортно и уютно"

" Я люблю его, чурбана бесчувственного, говорю ему об этом 10 на дню, почему же он не слышит меня? Я чувствую, что он любит меня, но почему не говорит об этом? Может он изменяет.
Он очень добрый, для меня свернёт горы, проверено. Но я завидую, когда вижу, что мужчины дарят цветы моим подружкам. Я разговаривала. Теперь он дарит цветы. Но как бы несёт обязанность, не по собственной воле? Скажу ему об этом при случае. Я его обожаю, я без него жить не смогу. Но может его доброта ко мне это черта характера. Почему он посмотрел ласково на мою подругу и подал ей пальто? Уж я-то знаю, что мне он не всегда его подаёт. Интересно.. а любит ли он меня, может быть я заблуждаюсь. Надо ещё раз спросить об этом его и заверить, что я-то уж его точно люблю!"

"Она по-прежнему желанна и такая родная, даже со всеми своими импульсивными вспышками я её принимаю и понимаю... Ух, девчонка пролетела, огонь! Интересно, в постеле она такая стремительная и жаркая?... сбился с мысли.. это жена опять о любви. Ну зачем чувства обращать в словесную шелуху?("

- ДА ЛЮБЛЮ Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ! ТЕБЕ ЛЕГЧЕ?
..слёзы..
- Ну, дорогая, не плачь, ну сколько можно? Ну что я не так делаю?

- Почему ты кричишь на меня, любимый? Ты меня не любишь! В любви должна быть гармония, а её не ощущаю (плачет) Если бы ты меня любил..

Муж хватает пальто в охапку и выбегает из дома.

Года через два после такой жизни любящий муж изменит любимой жене.

И она может не узнать об измене. И будет постить на каком-нибудь форуме о гармонии в её семье. Ведь, по её мнению, где любовь, там и гармония. А муж её любит, раз не изменяет - считает она. Если бы изменял, то это уже не любовь. Раз живёт с ней, значит, любит её, а любить её означает - думать также, как и она.
Но то, что написанное на форумах не всегда совпадает с реальной жизнью, так это пустяки, все так живут, принимая желаемое за действительное. Здесь всё гладко, а в душе раскардаш и хаос.. что делать? идеал не достижим.. Так зачем рваться?

(Y sexse @ 22.01.2010 - время: 21:52) Если такая ситуация возникает и вы видите своего/ю любимого/ую с кем-то или узнаете об измене, нужно просто сразу порвать с этим человеком все отношения, как бы больно не было,лучше, так сказать образно получить один сильный удар ногой, чем терпеть бесконечные удары рукой(если изменил/а раз, будет и второй и третий в большинстве случаев).


Если измену воспринимать как конец света, а она вполне допустима в браке.. то:
1) Никогда не вступать в брак.
2) А если, вступимши в брак, вам изменили, бежать без оглядки от апокалипсиса. Тут вы правы.

Но не принимая измену, как конец света, можно задаться вопросом - а почему, собственно, изменил любящий человек?
Если вы изменнику/це не безразличны, то нет ничего лучше внешнего хлоднокровия с вашей стороны. Такое отношение причинит предателю/нице очень большую душевную боль и пусть потом живет и мучается!
Это самый верный способ, показать, что человек не любим и дать ему все основания считать, что он прав в своей измене. И совсем не обязательно, что он будет мучаться. Скорей всего, вздохнёт с облегчением. Хотя горечь в душе останется.. о напрасно потерянных годах совместного жития.. задастся вопросом - а нужен ли был брак и любили ли мы?

(Robert0 @ 04.08.2008 - время: 17:20) Собственно вопрос в названии темы. Задумался над тем, а может ли любить тот человек, который изменяет? Хотелось бы услышать ваше мнение
не могу говорить за других, скажу только за себя, для меня любовь и измена понятия диаметрально противоположные, более того даже сам секс без сильных чувств, для меня не возможен. но я знаю несколько людей которые были искренне уверены в своей любви к своему партнеру, но тем не менее изменяли, потому, что каждый на самом деле воспринимает любовь по своему.

(Фема @ 24.01.2010 - время: 04:16)
Если вы изменнику/це не безразличны, то нет ничего лучше внешнего хлоднокровия с вашей стороны. Такое отношение причинит предателю/нице очень большую душевную боль и пусть потом живет и мучается!
Это самый верный способ, показать, что человек не любим и дать ему все основания считать, что он прав в своей измене. И совсем не обязательно, что он будет мучаться. Скорей всего, вздохнёт с облегчением. Хотя горечь в душе останется.. о напрасно потерянных годах совместного жития.. задастся вопросом - а нужен ли был брак и любили ли мы?
Возможно вы не до конца поняли ход моих мыслей!Разрыв отношений и отсутствие попытке востановить испорченные изменой отношения со стороны обманутого партнера причинит боль изменнику лишь в том случае,если он/а не хотят терять обманутого партнера,потому что очень любят!Ну тогда у вас возникает вопрос:Почему тогда изменил/а если любит?Причин может быть много(слабость к противоположному полу,помутнение сознания на момент измены и т.п. вещи),но факт оствется фактом:любимый человек изменил,одним словом предал и такое прощать нельзя!Но это лично мое мнение!Каждый человек индивидуален и думает по-своему!

(Y sexse @ 25.01.2010 - время: 17:46) (Фема @ 24.01.2010 - время: 04:16)
Если вы изменнику/це не безразличны, то нет ничего лучше внешнего хлоднокровия с вашей стороны. Такое отношение причинит предателю/нице очень большую душевную боль и пусть потом живет и мучается!
Это самый верный способ, показать, что человек не любим и дать ему все основания считать, что он прав в своей измене. И совсем не обязательно, что он будет мучаться. Скорей всего, вздохнёт с облегчением. Хотя горечь в душе останется.. о напрасно потерянных годах совместного жития.. задастся вопросом - а нужен ли был брак и любили ли мы?
Возможно вы не до конца поняли ход моих мыслей!Разрыв отношений и отсутствие попытке востановить испорченные изменой отношения со стороны обманутого партнера причинит боль изменнику лишь в том случае,если он/а не хотят терять обманутого партнера,потому что очень любят!Ну тогда у вас возникает вопрос:Почему тогда изменил/а если любит?Причин может быть много(слабость к противоположному полу,помутнение сознания на момент измены и т.п. вещи),но факт оствется фактом:любимый человек изменил,одним словом предал и такое прощать нельзя!Но это лично мое мнение!Каждый человек индивидуален и думает по-своему!
Зачем вам наблюдать муки другого человека?

Он любил, как мог, в меру своих сил. Изменил. Попытался восстановить отношения, испорченные походом налево. Его не простили. Думаете, он будет угрызаться всю жизнь? Нет. Он просто подумает, что тот, кто не умеет прощать - не умеет любить. И что он не был любим. Значит, его поход налево не такой уж плохой поступок в отношении к не любящему его человеку..

Иакова 2:13: Ибо суд без милости не оказавшему милости.
Матфея 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут

Простить – значит отменить долг и отказаться от собственных прав и ожиданий.
Прощение не ограничивается величиной долга или количеством обид.
Нежелание простить приводит к внутренним самоистязаниям и душевной боли.

Ну тогда у вас возникает вопрос:Почему тогда изменил/а если любит?Причин может быть много(слабость к противоположному полу,помутнение сознания на момент измены и т.п. вещи)

Вот это и надо выяснить, прежде чем осудить, заклеймить. Понять мотив поведения.

Луки 6:38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

(Фема @ 26.01.2010 - время: 07:34)
Зачем вам наблюдать муки другого человека?

Он любил, как мог, в меру своих сил. Изменил. Попытался восстановить отношения, испорченные походом налево. Его не простили. Думаете, он будет угрызаться всю жизнь? Нет. Он просто подумает, что тот, кто не умеет прощать - не умеет любить. И что он не был любим. Значит, его поход налево не такой уж плохой поступок в отношении к не любящему его человеку..

Иакова 2:13: Ибо суд без милости не оказавшему милости.
Матфея 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут

Простить – значит отменить долг и отказаться от собственных прав и ожиданий.
Прощение не ограничивается величиной долга или количеством обид.
Нежелание простить приводит к внутренним самоистязаниям и душевной боли.

Ну тогда у вас возникает вопрос:Почему тогда изменил/а если любит?Причин может быть много(слабость к противоположному полу,помутнение сознания на момент измены и т.п. вещи)

Вот это и надо выяснить, прежде чем осудить, заклеймить. Понять мотив поведения.

Луки 6:38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
Возможно ты Фема и права,но для меня само наличие измены будет говорить об отсутствии любви и за одно головы.Ни я ни мой муж не сможем простить друг другу измены!И он и я считаем,что мы должны пренадлежать только друг другу.В отношениях у нас все впорядке,с сексом вообще супер,значит ни каких измен быть не может!Но давайте предположем,что это случилось и как тогда можно объяснить измену?Если все устраивало на 100% и вот тебе измена!Другой случай если отношения себя изжили...Но тогда тем более,зачем их вообще сохранять и тут естественно,что изменивший мучаться угрызениями совести не будет!



срезан каскад из цитат

(Galchonok65 @ 18.06.2009 - время: 17:14) (Robert0 @ 05.08.2008 - время: 12:58) Эрт, но ведь занимаясь сексом с другим человеком, можно приносить нетерпимую боль, любящему. Причем знать о том, что приносишь боль. Разве это любовь?
Полностью согласна с Вами
а ведь занимаясь сексом с другим человеком... можно и не причинить никому боли!

вот и изменяют люб - надеясь, что не узнают....

я не говорю что это хорошо! но это возможно. и бывает. и любовь, и секс на стороне. прчием, любовь не заканчивается!

Лично для меня, если я люблю человека, то никого другого больше не существует - ни в плане секса, ни в другом ракурсе; поэтому сам вопрос об измене дорогому человеку для меня диковат...
Если же "сердце свободно" и присутствуют лишь сексуальный интерес - тогда да, но здесь и измены, как таковой, по-моему нет.

(MolodezS @ 30.01.2010 - время: 16:22) Лично для меня, если я люблю человека, то никого другого больше не существует - ни в плане секса, ни в другом ракурсе; поэтому сам вопрос об измене дорогому человеку для меня диковат...
Если же "сердце свободно" и присутствуют лишь сексуальный интерес - тогда да, но здесь и измены, как таковой, по-моему нет.
я полностью согласна с высказыванием! Если действительно любишь человека,то никого кроме него больше не существует, ни в сексе, ни в сердце, ни в голове.Если человек любит по-настоящему,то даже мыслей об измене возникать не должно,а если они возникают,то следует задуматься почему,возможно в отношениях появился пробел и следует выяснить причину этого возникновения и немедлено исправить,чтобы не возникло еще больше этих пробелов,которые в последствии начнут заполняться изменой или преведут к разрыву отношений.

(Y sexse @ 26.01.2010 - время: 21:57) (Фема @ 26.01.2010 - время: 07:34)
Зачем вам наблюдать муки другого человека?

Он любил, как мог, в меру своих сил. Изменил. Попытался восстановить отношения, испорченные походом налево. Его не простили. Думаете, он будет угрызаться всю жизнь? Нет. Он просто подумает, что тот, кто не умеет прощать - не умеет любить. И что он не был любим. Значит, его поход налево не такой уж плохой поступок в отношении к не любящему его человеку..

Иакова 2:13: Ибо суд без милости не оказавшему милости.
Матфея 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут

Простить – значит отменить долг и отказаться от собственных прав и ожиданий.
Прощение не ограничивается величиной долга или количеством обид.
Нежелание простить приводит к внутренним самоистязаниям и душевной боли.

Ну тогда у вас возникает вопрос:Почему тогда изменил/а если любит?Причин может быть много(слабость к противоположному полу,помутнение сознания на момент измены и т.п. вещи)

Вот это и надо выяснить, прежде чем осудить, заклеймить. Понять мотив поведения.

Луки 6:38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
Возможно ты Фема и права,но для меня само наличие измены будет говорить об отсутствии любви и за одно головы.Ни я ни мой муж не сможем простить друг другу измены!И он и я считаем,что мы должны пренадлежать только друг другу.В отношениях у нас все впорядке,с сексом вообще супер,значит ни каких измен быть не может!Но давайте предположем,что это случилось и как тогда можно объяснить измену?Если все устраивало на 100% и вот тебе измена!Другой случай если отношения себя изжили...Но тогда тем более,зачем их вообще сохранять и тут естественно,что изменивший мучаться угрызениями совести не будет!
Дело в том, что мы беседуем не про вашу, не про мою, ни про какого-то конкретно человека ситуацию, а рассуждаем в общем плане - допустима ли измена при любви.
Иногда любит, и далеко не всё складывается. И найдя, лёгкий, как кажется ему самому, выход, идёт налево. А может это быть обидой, глупой местью. Но тем не менее, он любит.

ps^ вы поглядите, сколько на МиЖ было однотипных тем.."Жена холодна в постели, а я её люблю, уходить не хочу, что мне делать?", "Мой муж не хочет секса, посоветуйте".. и немало советчиков находятся, которые предлагают сходить налево, завести любовницу, мол, левак укрепляет брак. А муж-то ведь любит жену. И если изменит вдруг, наслушавшись советчиков, не перестанет враз любить.

Фема Зачем вам наблюдать муки другого человека? особенно если любишь этого человека, пусть идёт гуляет, но без меня
Он просто подумает, что тот, кто не умеет прощать - не умеет любить. И что он не был любим. Значит, его поход налево не такой уж плохой поступок в отношении к не любящему его человеку.. думать надо до измены, а не находить себе оправдание после
Иакова 2:13: Ибо суд без милости не оказавшему милости.
Матфея 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут а также не возжелай чужого добра :)
Простить – значит отменить долг и отказаться от собственных прав и ожиданий. естественно, стоит отказаться от супружеских прав, развод и девичья фамилия, если есть дети конечно будет сложнее, но тоже можно что то придумать так как если они будут жить в атмосфере лжи и обмана.... боюсь психика пострадает больше чем если они будут жить с одни родителем
Вот это и надо выяснить, прежде чем осудить, заклеймить. Понять мотив поведения. конечно субьективная сторона очень важна, возможно измена произошла по неосторожности, но это смягчает вину, но не оправдывает Луки 6:38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам вот эти слова изменщице (изменщику) в уши

(Rosinka @ 03.02.2010 - время: 11:43)Фема Зачем вам наблюдать муки другого человека? особенно если любишь этого человека, пусть идёт гуляет, но без меня
Он просто подумает, что тот, кто не умеет прощать - не умеет любить. И что он не был любим. Значит, его поход налево не такой уж плохой поступок в отношении к не любящему его человеку.. думать надо до измены, а не находить себе оправдание после
Иакова 2:13: Ибо суд без милости не оказавшему милости.
Матфея 5:7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут а также не возжелай чужого добра :)


Он-то пойдёт гулять, и не будет долго несчастлив. Не будет казниться всю жизнь, как хочется автору строк выше.

Но это ведь действительно так, кто не умеет прощать - не умеет любить.
Кхе.. дальше ваше "а не находить себе оправдание после" - как это понимать? Тут нету конкретного мужчины, да ещё который оправдывается) Ситуация гипотетическая. Просто человек будет винить себя меньше или вообще не будет винить себя, если подумает, что его и не любили вовсе, а держали как собственность при себе. Нарушил волю хозяйки - пшёл вон без всяких выяснений - почему, и лишних слов.

Насчёт не возжелай чужого добра.. понимаете, добро зачастую бывает свободно. Не обязательно с замужней путаться. Для мужчины много свободных девушек есть.

естественно, стоит отказаться от супружеских прав, развод и девичья фамилия, если есть дети конечно будет сложнее, но тоже можно что то придумать так как если они будут жить в атмосфере лжи и обмана.... боюсь психика пострадает больше чем если они будут жить с одни родителем
Знаете, а можно ведь вообще замуж-то не выходить. Тогда уж ни один "пёс" не сорвётся с привязи, потому что его нет) Как нету и разочарований, злости, обиды, напрасных ожиданий сбычи мечт) Кому хуже сделает женщина, подав на развод?
Тема, между прочим, не о гулящем муже, а об единичной измене. Слишком категорично сказано поэтому про атмосферу лжи и обмана, в которой будет жить ребёнок. Мир состоит не из чёрных и белых красок. И нету только хорошо или только плохо.
конечно субьективная сторона очень важна, возможно измена произошла по неосторожности, но это смягчает вину, но не оправдывает
Да-да-да, всё равно пусть все несчастья на его голову сыпятся.. да как он посмел? От такой женщины? Да он должен у ног сидеть и боготворить..
Луки 6:38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам вот эти слова изменщице (изменщику) в уши
Да он то спокойно будет жить.. ему скорей всего, и понравится так. Он уже будет знать, что прощения не дождаться от женщин.. и просто ими будет пользоваться.. но не любить

Фема как хочется автору строк выше. какого автора и какие слова именно? я например говорю про эти Задумался над тем, а может ли любить тот человек, который изменяет? ответ можно но на расстоянии, так как если человек изменяет то значит не любит, а если не любит то зачем его удерживать рядом с собой? пусть делает то что хочет
Насчёт не возжелай чужого добра.. понимаете, добро зачастую бывает свободно. то что не твоё уже чужое
Кому хуже сделает женщина, подав на развод? а разве это цель, сделать хуже? скорее наоборот, пусть человек будет свободен и не мучается угрызениями совести от того что изменяет
Да-да-да, всё равно пусть все несчастья на его голову сыпятся.. какие такие несчастья? наоборот, человек хочет новых впечатлений ну так пусть он их получает
Да он то спокойно будет жить.. ему скорей всего, и понравится так. ну если действительно любишь то этому факту надо только радоваться что любимый человек наконец то себя нашёл

(Rosinka @ 03.02.2010 - время: 13:43) Фема как хочется автору строк выше. какого автора и какие слова именно?
Я отвечала-беседовала с Y sexse
ответ можно но на расстоянии, так как если человек изменяет то значит не любит, а если не любит то зачем его удерживать рядом с собой? пусть делает то что хочет
Понимаете, вы обращаетесь ко мне в посте.. цитируете меня.. но (!) я придерживаюсь противоположной точки зрения. И я её уже высказала выше. Это всё равно что я буду говорить мне мягко, а вы будете утверждать, что да не может быть такого, вам-то жёстко.))))))
Измена возникает не на пустом месте. Не бывает такого, что любовь и идиллия, и вдруг бац! измена. Значит, сначала недопонимание или нежелание понять было, отмахивание от возникшей проблемы - мол, пустое всё, главное, я тебя люблю, чего тебе ещё надо? Недостучался. ( Замкнулся в себе. Внешне всё гладко. И кажется, не захотевшему понять, что всё замечательно. Ан нет! Супруг страдает. Но не суть важно это отмахнувшемуся от супруга.. он(а) любит, и может говорить об этом каждый день, подтверждая любовь. Но не слова нужны, а поступки.. и взаимопонимание!
Насчёт не возжелай чужого добра.. понимаете, добро зачастую бывает свободно. то что не твоё уже чужое
Человек не бывает чьим-то. У нас не рабовладельческий строй. И встречаясь, свободные парень с девушкой, без всяких клятв и обещаний - они не чужим пользуются. Вот так..)
а разве это цель, сделать хуже? скорее наоборот, пусть человек будет свободен и не мучается угрызениями совести от того что изменяет
Я вообще-то отвечала другому человеку, Y sexse предназначался мой пост) вот на эти её слова: (Y sexse @ 22.01.2010 - время: 21:52)Если вы изменнику/це не безразличны, то нет ничего лучше внешнего хлоднокровия с вашей стороны. Такое отношение причинит предателю/нице очень большую душевную боль и пусть потом живет и мучается!

какие такие несчастья? наоборот, человек хочет новых впечатлений ну так пусть он их получает
Дело не во впечатлениях. Что человек недополучил в одном месте, он получит обязательно в другом. Это как увидеть цветки клубники, подумать, ох, ёшкин кот, ягодное место! А ягод-то мало. И пошёл искать ягодную полянку)
ну если действительно любишь то этому факту надо только радоваться что любимый человек наконец то себя нашёл
Если действительно любишь, надо понять его, пока не поздно, пока он просит того, словами ли, поступками, жестами, взглядами или намёками.. а не потом.. радоваться за него.. когда можно было бы радоваться вместе.

А скажите по-честному, Rosinka, вы весь наш диалог читали с Y sexse или ухватились за последний мой пост, не желая понять о чём речь идёт? Вот так и в супружеской жизни бывает.. недопонимание и нежелание понять.

Фема А скажите по-честному, Rosinka, вы весь наш диалог читали с Y sexse или ухватились за последний мой пост, не желая понять о чём речь идёт? Вот так и в супружеской жизни бывает.. недопонимание и нежелание понять. весь диалог не читал, а на счёт понять и простить, всё понимаю и прощаю, но....
как говорил Омар Хаям
чтоб жизнь прожить знать надобно не мало
два правила запомни для начала
уж луче голодать чем что попало есть
и будь один чем с кем попало

Где есть любовь - не может быть измен.
Если произошла измена, уже неважно почему она произошла. Главная причина в том, что любви уже нет. Для одного - точно.

Фема а не потом.. радоваться за него.. когда можно было бы радоваться вместе.в смысле по бабам вместе ходить? ну что же попробуйте и отпишитесь :)

(Rosinka @ 09.02.2010 - время: 08:02) Фема а не потом.. радоваться за него.. когда можно было бы радоваться вместе.в смысле по бабам вместе ходить? ну что же попробуйте и отпишитесь :)
Здесь Вы передёрнули катры, и причём это очевидно!