Менять людей - легко!
xima
Интересующийся
7/8/2007, 11:49:59 PM
О-о-о! Как просто вправлять мозги другим и как сложно хоть на чуточку стать лучше самой! Наверное, осознавшие это и идут в психотерапевты. Вы встречали хоть одного приятного в жизни, гармоничного психотерапевта?
Эрт
Грандмастер
7/9/2007, 10:37:24 PM
В чём смысл темы?
Психотерапевты такие же люди, как и все остальные. Знаю несколько приятных в общении людей этой профессии.
Психотерапевты такие же люди, как и все остальные. Знаю несколько приятных в общении людей этой профессии.
J.Li
Мастер
7/9/2007, 11:42:15 PM
Менять людей легко , только если они сами хотят изменится.
FaceToFace
Интересующийся
7/23/2007, 5:12:42 AM
(J.Li @ 09.07.2007 - время: 19:42) Менять людей легко , только если они сами хотят изменится.
Севершенно согласна
а вообще "Легко давать советы другим, но не себе..."
Севершенно согласна
а вообще "Легко давать советы другим, но не себе..."
невиноватая
Мастер
7/23/2007, 8:35:23 AM
(J.Li @ 09.07.2007 - время: 19:42) Менять людей легко , только если они сами хотят изменится.
А как же реклама? Людям диктуют что говорить, как одеваться, о чем мечтать, и даже зад чем утирать. А ведь никто не изъявлял желания.
А как же реклама? Людям диктуют что говорить, как одеваться, о чем мечтать, и даже зад чем утирать. А ведь никто не изъявлял желания.
Vurdalachka
Профессионал
7/23/2007, 8:08:12 PM
Все просто. Вот я и моя любимая обе психологи. И обе всегда готовы к самосовершенствованию. И помогаем друг другу в этом. Очень многое берем друг от друга. И все хорошо. Я счастливый психотерапевт. Она тоже. =)
Arche2001
Новичок
7/24/2007, 4:47:58 AM
(невиноватая @ 23.07.2007 - время: 04:35) (J.Li @ 09.07.2007 - время: 19:42) Менять людей легко , только если они сами хотят изменится.
А как же реклама? Людям диктуют что говорить, как одеваться, о чем мечтать, и даже зад чем утирать. А ведь никто не изъявлял желания.
Интересненько тут у вас.
Я по поводу желания.
Например у меня возникнет желание подтереть зад мягкой и приятной на ощуп бумагой о которой мне скажут по телеку чем неизвестной мне из какого нибудь Усть-заср... Да и вообще у меня очень часто работает таккая штука как "Вижу и слышу только то что хочу видеть и слышать" и это к сожалению моя большая проблема, т.е. задача которую надо решить. Блин вот только мешает такой дефект как своеволие.
А как же реклама? Людям диктуют что говорить, как одеваться, о чем мечтать, и даже зад чем утирать. А ведь никто не изъявлял желания.
Интересненько тут у вас.
Я по поводу желания.
Например у меня возникнет желание подтереть зад мягкой и приятной на ощуп бумагой о которой мне скажут по телеку чем неизвестной мне из какого нибудь Усть-заср... Да и вообще у меня очень часто работает таккая штука как "Вижу и слышу только то что хочу видеть и слышать" и это к сожалению моя большая проблема, т.е. задача которую надо решить. Блин вот только мешает такой дефект как своеволие.
Таичка
Мастер
7/24/2007, 11:26:41 AM
Люди не меняются, а проявляются с другой стороны. Возможно, о которой даже не подозревали сами. Можно вытащить что-то на свет божий.
Как можно менять чувства?? Их можно оживить, познать и перевести в состояние мудрости.
Как можно менять чувства?? Их можно оживить, познать и перевести в состояние мудрости.
Таичка
Мастер
7/24/2007, 11:59:17 AM
(Arche2001 @ 24.07.2007 - время: 00:47) Блин вот только мешает такой дефект как своеволие.
У меня тоже такой "дефект".
У меня тоже такой "дефект".
StealthX
Интересующийся
7/24/2007, 5:44:51 PM
(Таичка @ 24.07.2007 - время: 07:26) Как можно менять чувства?? Их можно оживить, познать и перевести в состояние мудрости.
Согласен, потмоу как человек может себе представить (нафантазировать) все что ему скажут кроме кинестетики, это невозможно если он хоть раз это не испытал. А поменять человека можно если он сам не только этого хочет, но и СТРИМИТСЯ И БОРИТСЯ с ситуацией, а роль психотирапевта просто показать правельный путь в его Я.
Согласен, потмоу как человек может себе представить (нафантазировать) все что ему скажут кроме кинестетики, это невозможно если он хоть раз это не испытал. А поменять человека можно если он сам не только этого хочет, но и СТРИМИТСЯ И БОРИТСЯ с ситуацией, а роль психотирапевта просто показать правельный путь в его Я.
Arche2001
Новичок
7/24/2007, 7:54:50 PM
(Таичка @ 24.07.2007 - время: 07:59) (Arche2001 @ 24.07.2007 - время: 00:47) Блин вот только мешает такой дефект как своеволие.
У меня тоже такой "дефект".
А что ты делаешь с ним? Как справляешся?
У меня тоже такой "дефект".
А что ты делаешь с ним? Как справляешся?
Таичка
Мастер
7/24/2007, 9:12:27 PM
(Arche2001 @ 24.07.2007 - время: 15:54) А что ты делаешь с ним? Как справляешся?
Если честно, я его не замечаю. УзнаЮ об этом от других людей, "напоминают" время от времени!
Но если посерьезней, не то чтобы "справляюсь", а в тактике стараюсь гибче быть. А в стратегии... Не знаю, с этим посложнее. Ведь не замечаю!
Если честно, я его не замечаю. УзнаЮ об этом от других людей, "напоминают" время от времени!
Но если посерьезней, не то чтобы "справляюсь", а в тактике стараюсь гибче быть. А в стратегии... Не знаю, с этим посложнее. Ведь не замечаю!
Таичка
Мастер
7/24/2007, 9:15:16 PM
(StealthX @ 24.07.2007 - время: 13:44) А поменять человека можно если он сам не только этого хочет, но и СТРИМИТСЯ И БОРИТСЯ с ситуацией, а роль психотирапевта просто показать правельный путь в его Я.
Уфф... Если б еще такого психотирапевта найти!!!
Уфф... Если б еще такого психотирапевта найти!!!
b-o-r-o-d-a
Специалист
7/28/2007, 7:00:23 PM
Хе-Хе.
Не так все просто.
Пришла как то знакомая и попросила разобраться с жуткой боязьню
темноты.
Правда при попытке разобраться в механизме страха работали
механизмы сильного внутреннего сопротивления.
Как говарится: "Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить."
Применяю технику взмаха (то что пришло на ум для такой ситуации)
Спустя некоторое время она мне звонит среди ночи и говорит что одна
гуляет в ночном парке (где леса побольше) и чувствует себя комфортно.
Но не все так просто.
Спустя время страхи постепенно возвращаются.
По сути они были лишь боковой линией отвода внутреней "энергии"
от личной не устроенности (проблемы с мальчиками)
Но увы заказа на такое изменение не было, а самовольная попытка
(изменение возможно даже помимо воли) может быть приравнена к изнасилованию и может привести к полному и часто не предсказуемому изменению личности.
P.S. Невозможного нет. Но за все отвечать придется в любом случае.
Не так все просто.
Пришла как то знакомая и попросила разобраться с жуткой боязьню
темноты.
Правда при попытке разобраться в механизме страха работали
механизмы сильного внутреннего сопротивления.
Как говарится: "Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить."
Применяю технику взмаха (то что пришло на ум для такой ситуации)
Спустя некоторое время она мне звонит среди ночи и говорит что одна
гуляет в ночном парке (где леса побольше) и чувствует себя комфортно.
Но не все так просто.
Спустя время страхи постепенно возвращаются.
По сути они были лишь боковой линией отвода внутреней "энергии"
от личной не устроенности (проблемы с мальчиками)
Но увы заказа на такое изменение не было, а самовольная попытка
(изменение возможно даже помимо воли) может быть приравнена к изнасилованию и может привести к полному и часто не предсказуемому изменению личности.
P.S. Невозможного нет. Но за все отвечать придется в любом случае.
Таичка
Мастер
7/28/2007, 10:10:56 PM
Это лишний раз говорит о том, что к человеку все приходит в тот момент, когда он готов к этому. Иногда форсирование событий выливается в долг. Или долг в форсирование событий?? И хто бы объяснил, что такое долг??
b-o-r-o-d-a, вот к примеру, на работе у нас в коллективе "нездоровая" атмосфера появилась. Все какие-то причины ищут, но "неустроенность" (как ты выразился ) понятно всех затрагивает, от верхов до низов. На ком лежит этот долг (по устранению неустроенности)?? Кого менять и кому отвечать?
В чем я не согласна, так это по поводу непредсказуемого изменения личности. Я не претендую на истину в последней инстанции , но мои ощущения по другому пути идут, что ли. Стрессы, как правило, запутаны в узел. Его нужно распутать. Хотя бы начать с одного, с видимого. Это нормально. Понимание прийдет. А личность... А что такое личность?
b-o-r-o-d-a, вот к примеру, на работе у нас в коллективе "нездоровая" атмосфера появилась. Все какие-то причины ищут, но "неустроенность" (как ты выразился ) понятно всех затрагивает, от верхов до низов. На ком лежит этот долг (по устранению неустроенности)?? Кого менять и кому отвечать?
В чем я не согласна, так это по поводу непредсказуемого изменения личности. Я не претендую на истину в последней инстанции , но мои ощущения по другому пути идут, что ли. Стрессы, как правило, запутаны в узел. Его нужно распутать. Хотя бы начать с одного, с видимого. Это нормально. Понимание прийдет. А личность... А что такое личность?
b-o-r-o-d-a
Специалист
7/29/2007, 10:18:04 PM
Насколько я понимаю коллектив это система и с ним надо работать как
с целой системой находя значимые в изменении элементы на которые
потом и направлять основное воздействие. То есть на тех кто формирует
так называемую корпоративную культуру. Дальше отследить куда его
(т.е. формирующего стиль группы) воздействия идут и работать с ними
дабы не возникли искажения и результат не вышел обратным ожидаемому.
В коллективе обычно это тот кто им управляет и группа неформальных
лидеров или лиц к ним приближенным.
Таким же образом как к системе надо относится к семье, да и к человеку. Т. е. воздействовать на то что формирует поведение, непременно согласуя с другими элементами во избежание саботажа.
(так называемая экологическая проверка)
В детали лезть не хочется и так сильно разогнался.
Успехов!
с целой системой находя значимые в изменении элементы на которые
потом и направлять основное воздействие. То есть на тех кто формирует
так называемую корпоративную культуру. Дальше отследить куда его
(т.е. формирующего стиль группы) воздействия идут и работать с ними
дабы не возникли искажения и результат не вышел обратным ожидаемому.
В коллективе обычно это тот кто им управляет и группа неформальных
лидеров или лиц к ним приближенным.
Таким же образом как к системе надо относится к семье, да и к человеку. Т. е. воздействовать на то что формирует поведение, непременно согласуя с другими элементами во избежание саботажа.
(так называемая экологическая проверка)
В детали лезть не хочется и так сильно разогнался.
Успехов!
Таичка
Мастер
7/30/2007, 9:18:13 PM
b-o-r-o-d-a, спасибо за ответ! Примерно так же я и начала рассуждать. Попробовала закрыть глаза на эмоции и начать какой-то анализ. Это помогло мне спокойнее воспринимать ситуацию.
Anette_7
Удален 7/30/2007, 9:19:14 PM
Мне кажется, что название темы немного не корректное. "Менять" людей невозможно. Раскрыть то, что в человеке заложено природой, но не раскрыто - да. Но изменить - нет. Я имею в виду, что, например, рационал никогда не станет иррационалом, интроверт - экстравертом и т.д.
Siegeable
Специалист
8/11/2007, 5:36:41 PM
что значи тменять людей? делать их такими какими хотим видеть их мы? или какими хотят видеть они себя? лично я в таких ситуациях желаю что бы люди стали такими какими хоят стать они, и при разговоре с ними ставлю их перед выбором, при этом непрошу отвечать мне, а прошу что бы ответили они для себя, что для них важнее интереснее и т.п. как правило люди меняются после таких разговоров, у них изменяется поведение во бещстве и много чего, очень приятно осозновать что человеку нравится быть такими каким он стал сам, а не таким каким ему навязало быть общество.
b-o-r-o-d-a
Специалист
8/20/2007, 3:16:23 AM
(Siegeable @ 11.08.2007 - время: 13:36) что значи тменять людей? делать их такими какими хотим видеть их мы? или какими хотят видеть они себя? лично я в таких ситуациях желаю что бы люди стали такими какими хоят стать они, и при разговоре с ними ставлю их перед выбором, при этом непрошу отвечать мне, а прошу что бы ответили они для себя, что для них важнее интереснее и т.п. как правило люди меняются после таких разговоров, у них изменяется поведение во бещстве и много чего, очень приятно осозновать что человеку нравится быть такими каким он стал сам, а не таким каким ему навязало быть общество.
Совершенно с вами согласен.
Меняют людей под свои интересы в тюрьме, а результат всем известен,
эти люди возвращаются в тюрьму (по большей части) за еще более серьезные
преступления.
Если человек захотел изменить что либо в себе есть лишь возможность помочь
ему найти ресурсы под свой замысел, то есть сориентироваться внутри своих ресурсов.
Совершенно с вами согласен.
Меняют людей под свои интересы в тюрьме, а результат всем известен,
эти люди возвращаются в тюрьму (по большей части) за еще более серьезные
преступления.
Если человек захотел изменить что либо в себе есть лишь возможность помочь
ему найти ресурсы под свой замысел, то есть сориентироваться внутри своих ресурсов.