Мама и дочка, отец и сын.Где предел откровенности?

FoXes
2/9/2012, 4:22:11 PM
(Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 12:10) Важность и уместность получения от родителей знаний о сексе,думаю, никто и не оспаривает. А вот знание о родителях,что они не просто делают "это" друг с другом,но и могут иметь любовника на стороне,так ли нужно детям?
я считаю нет. пусть ребенок остается ребенком, пусть для него слово "семья" асоциируется с теплом и гармонией, а не с радостью измен и предательством.
есть у меня любовник или нет, дочь знать не должна. мне важнее то, что она счастлива. мы при детях даже не ссоримся...
Ник 35
2/9/2012, 4:22:32 PM
(ps2000 @ 09.02.2012 - время: 12:09) (Ник 35 @ 09.02.2012 - время: 12:03) до революции на Руси был обычай, папа водил своего недоросля к платным женщинам для обучения. или раньше подсовывали крепостную. и не только на Руси.
Встречалось и такое
Только не папа, а дядя 00058.gif
пусть дядя, тоже неплохо. а знать о любовниках конечно не стоит, большинство детей детей могут получить нервный срыв.
dedO"K
2/10/2012, 2:27:01 AM
Эх, люди, люди... Вам детей не жалко? А себя самих? Всё таки, жизнь одним поколением, с нуля, не начинается и не кончается.
всеперебрала
2/10/2012, 2:36:33 AM
(dedO'K @ 09.02.2012 - время: 22:27) Эх, люди, люди... Вам детей не жалко? А себя самих? Всё таки, жизнь одним поколением, с нуля, не начинается и не кончается.
Очень может быть,что я сейчас "расплачиваюсь" за "грехи" моей далекой прапрабабки))), но я не пеняю на неё за это, она была свободный человек и имела право на счастье,такое какого ей хотелось и я уважаю её выбор.
dedO"K
2/10/2012, 12:24:55 PM
(всеперебрала @ 09.02.2012 - время: 23:36) Очень может быть,что я сейчас "расплачиваюсь" за "грехи" моей далекой прапрабабки))), но я не пеняю на неё за это, она была свободный человек и имела право на счастье,такое какого ей хотелось и я уважаю её выбор.
Да... С прапрабабкой как то легче "общаться" и уважать её выбор.
Bl@cky
2/11/2012, 11:43:33 PM
Знаете, у меня какое-то смутное чувство на счёт того кто, что и о ком должен знать, или не знать.
Я бы так сказала, что меня не сильно интересуют подробности сексуальных игрищь моей матери, но меня вполне себе интересуют намерения её ухажёра. И тех кто к ней подкатывает с теми или иными предложениями.
Приведу один пример из жизни.
У моего дяди была жена, дочь и сын. Сначала не стало жены, потом сына. Осталась только дочь, то есть моя двоюродная сестра.
Спустя небольшое время к дяде начала "клеиться" некая мадам. Оказалась соседкой из следующего подъезда. Мадам оказалась на редкость сволочной, упёртой и настойчивой. Сначала "обработала" дядю и начала "травить" сестру. Точнее говоря вытравливать её из хаты. До того она там у них окопалась, что сестре стала не мила жизнь в родном доме с родным отцом, который встал на сторону новоявленной мачехи. Но сестре-то и уйти некуда. А дошло уже до этого. Ну, просто жить там стало уже не выносимо. Ситуация вышла за рамки их семьи. Начали мы это дело "копать" уже совместно. Дядя-то был в полном неадеквате после "обработки". Короче, оказалось, что мадам эта сама родом из некой районной глухомани. Волей случая оказалась в обл. центре. Но с первым мужиком у неё не сложилось, он её вовремя раскусил. Познакомилась она со вторым и заселилась тут же к нему. Мужик на тот момент жил с дочерью. И не так давно у него умерла жена ... Дочь со временем валит с хаты. Благо повод подвернулся - замуж вышла. После дочери с хаты вылетел и сам мужик. Сейчас живёт где-то на перекладных .. Вместо мужика в квартиру эту перебрался с района сынуля этой мадам.
А потом ей подвернулся мой дядя ..
Вобщем, эту мадам нам всем миром удалось "уйти". Говна, правда, наелись все.
Уже потом сарафанная почта принесла, что мадам нашла ещё одного одинокого кадра, и под благовидным предлогом заехала к нему. Тот видно оказался не дурак и вовремя её турнул и из хаты и из своей жизни.
Мадам не успокоилась и нашла следующего. С тем ей не повезло больше. Тот был буйный после возлияния. Мадам не рассчитала с этим делом, и кадр кажется ей решил что-то объяснить и похоже не на словах. Она за топор ... Вобщем, там как-то всё не оч радостно закончилось. Во всяком случае для неё.

Ещё был пример из жизни уже моей матери.
У неё была подруга. Даже не то что бы подруга, так, знакомая. К слову, педагог по образованию и по первому месту работы. Матери нужна была в долг определённая сумма. И эта её знакомая могла её дать. Она и дала. Мать в срок исправно ей сумму отдала. Но у них там была какая-то мутная история с расписками. То есть расписки были и деньги были, и возвращены они тоже были .. но знакомая оказалась не чистой на руку и выкатила задним числом какую-то расписку по которой ей якобы не были отданы деньги. И сумма там была не смешная. Мы тогда чуть без крыши над головой не оказались .. из-за этой расписки. Мать успела немного поседеть, потерять в здоровье ... Баба эта, правда тоже огребла. Но можно сказать что легко отделалась. Но нам-то от этого не легче ...

Я это всё к чему. Мне лично, пофигу, с кем и как приятно проводит время моя родительница. Но я бы была совсем не против хорошо знать то что у него на уме. И знать эти подробности, в принципе без разницы, от неё или ещё от кого. Лишь бы у меня на сердце было за неё спокойно. Ситуация обратная и по отношению её ко мне. Я не стесняюсь рассказать матери что-то что волнует её в моей жизни. Разумеется в определённых рамках.
Googmen
2/12/2012, 8:54:50 PM
Bl@cky, ну всем недоверять тоже как-то не очень.. А если человек на самом деле в добрыми намерениями?
Bl@cky
2/14/2012, 2:21:14 AM
(Googmen @ 12.02.2012 - время: 16:54)Bl@cky, ну всем недоверять тоже как-то не очень..
Googmen, пардон, Вы о чём ?, .. я кажется о таком ни полслова не написала ..
Моя жизнь, к слову, особенно в последнее время, в основном на доверии и держится.
Просто, народную мудрость выраженную в поговорках: "семь раз отмерь, один раз отрежь", "доверяй но проверяй", "старый друг лучше новых двух" и "чужая душа - потёмки" ни кто не отменял.
Верить человеку легко, а "попасть" ещё легче. Никогда не знаешь во что можно влипнуть с незнакомым человеком. По этому я не склонна вестись на всё что случается по-началу. Всегда присматриваюсь к людям, стараюсь узнать получше. Если оно мне надо и интересует.
И потом, как говорится "обжегшись на молоке дуют на воду" ... А если человек на самом деле в добрыми намерениями? Ну так радибога ... 00058.gif Меня обычно интуиция не обманывает ...
Но, опять же, знаете), сколько раз сталкивалась с людьми с хорошими намерениями .. но на поверку, часто намерения лишь вид добрых имели, а на деле оказывались банально корыстными. Но справедливости ради нужно уточнить, что так бывает в основном с теми кого я знаю по стольку - по скольку или вовсе в первый раз вижу. От проверенных людей и хороших друзей подвоха не жду)
Но это всё было на правах офтопа))

А по сабжу .. С мамой я всегда откровенна и честна, но ровно на столько что бы ей было за меня спокойно. С её стороны полная взаимность. Лишнего она не скажет) Впрочем мне оно и не интересно) .. Лишнее, всмысле .. 00043.gif
Inquisitor
9/18/2012, 7:22:44 PM
Сами до всяго допруд
svlalals
10/16/2014, 9:49:13 PM
(*Sika* @ 02.04.2011 - время: 16:42)
А вот представьте ситуацию.
Мама, очаровательная женщина лет 39, замужем, дочери 15 лет. Муж добрый, интересный собеседник, заботливый отец, но ей не хватает в браке ярких впечатлений и хорошего секса, и она восполняет дефицит и того и другого на стороне. От дочери романов не скрывает, она знакома с ее поклонниками, иногда они вместе обедают, посещают какие либо мероприятия. Мама считает, путь дочь знает правду и видит жизнь такой, какая он есть и не питает иллюзий насчет великой любви на веки вечные, которая женщине только жизнь портит.

Ваше мнение?

пример может быть очень негативным. Если можно МАМЕ,почему дочери нельзя, и вырастет проститутка.
Affinity int
12/5/2014, 5:34:18 PM
(Inquisitor @ 18.09.2012 - время: 15:22)
Сами до всяго допруд

А вот с этим заявлением я не соглашусь, поскольку сама так выросла. Мама со мной никогда не разговаривала, да и сейчас тоже) Ну мы же дети рожденные в СССР, а как известно секса тогда не было!)

Допрут, то допрут! Да только, когда уже может поздно будет!!! Информация сейчас гораздо доступнее стала, вот только проблема...нахватаются того, чего не стоит знать. А потом мы удивляемся хроникам, в которых говорится о групповых изнасилованиях сверстниц.

Я со своим ребенком разговариваю постоянно, на любые его вопросы отвечаю максимально откровенно, правда не вдаваясь в тонкости, думаю, ему это пока не нужно.
Affinity int
12/5/2014, 5:44:34 PM
(*Sika* @ 02.04.2011 - время: 16:42)
А вот представьте ситуацию.
Мама, очаровательная женщина лет 39, замужем, дочери 15 лет. Муж добрый, интересный собеседник, заботливый отец, но ей не хватает в браке ярких впечатлений и хорошего секса, и она восполняет дефицит и того и другого на стороне. От дочери романов не скрывает, она знакома с ее поклонниками, иногда они вместе обедают, посещают какие либо мероприятия. Мама считает, путь дочь знает правду и видит жизнь такой, какая он есть и не питает иллюзий насчет великой любви на веки вечные, которая женщине только жизнь портит.

Ваше мнение?

Ну и зря! Какая модель семьи у этой девочки сформируется? А если она все же встретит того единственного человека на своем пути. При каждом удобном случае или во время каких-нибудь небольших ссор будет бегать налево?! И кто в этом случае будет виноват? Мать, которая позволяла себе такие откровенности?

Все же о таких подробностях интимной жизни родителей, если уж они имею место быть, ребенок не должен знать.
dedO"K
12/5/2014, 11:15:42 PM
(Affinity int @ 05.12.2014 - время: 16:44)
Ну и зря! Какая модель семьи у этой девочки сформируется? А если она все же встретит того единственного человека на своем пути. При каждом удобном случае или во время каких-нибудь небольших ссор будет бегать налево?! И кто в этом случае будет виноват? Мать, которая позволяла себе такие откровенности?

Все же о таких подробностях интимной жизни родителей, если уж они имею место быть, ребенок не должен знать.

Жизненный опыт- он, ведь, не только положительный, но и отрицательный. Строить из себя целомудренного мудреца перед детьми не стоит. Они, ведь, не только речь воспринимают, но и душевный настрой ближних, вплоть до предметов искренней веры, надежды и любви. Так же, как и предметы ненависти, неверия и безнадеги. И тут, либо примет человек двуличие за искренность, либо перестанет родителям доверять.
Affinity int
12/6/2014, 11:51:01 AM
(sxn3228428997 @ 05.12.2014 - время: 20:25)
Я думаю разницы нет. Рассказывает мать о своих "приключениях" или нет - девочка все равно будет "запрограммирована" на такое поведение.
Кроме того, там где измена, там отношения между супругами не такие, как если бы они были верны друг другу. Девочка прежде всего будет копировать поведение мамы, отношение к мужу и это приведет к тому, что в её семье тоже особой "верности" не будет.

Измены - это одна из сторон супружеской жизни. Но это плохо, кто бы со мной не спорил.
И главное - измены разрушают семью или для восстановления отношений за измены нужно будет платить.

Позволь не согласиться. Отношения между мужчиной и женщиной могут быть абсолютно разными и не всегда измена тому виной. Мои родители всегда жили душа в душу, как мне казалось, лишь позже узнала, что у отца были женщины на стороне, никогда бы не подумала!
Есть знакомая, друг другу не изменяют, но живут как две собаки)) и даже не смотря на то, что он частенько уезжает надолго в командировки, в редкие дни пребывания дома они постоянно ругаются.
Affinity int
12/6/2014, 12:03:07 PM
(dedO'K @ 05.12.2014 - время: 21:15)
Жизненный опыт- он, ведь, не только положительный, но и отрицательный. Строить из себя целомудренного мудреца перед детьми не стоит. Они, ведь, не только речь воспринимают, но и душевный настрой ближних, вплоть до предметов искренней веры, надежды и любви. Так же, как и предметы ненависти, неверия и безнадеги. И тут, либо примет человек двуличие за искренность, либо перестанет родителям доверять.

Отчасти согласна, но считаю, если родители продолжают жить вместе и мириться с особенностями поведения своей второй половины, это их личное дело, ребенку об этом знать не зачем.

Мне 39 лет и я знаю, что у отца были другие женщины, могу от части это понять и принять. Но поверьте, нет никакого желания знакомиться хотя бы с одной из них!!! Для меня семья - это я, моя сестра и мои родители, и посторонние люди здесь ни к чему.
dedO"K
12/6/2014, 1:06:40 PM
(Affinity int @ 06.12.2014 - время: 11:03)
Отчасти согласна, но считаю, если родители продолжают жить вместе и мириться с особенностями поведения своей второй половины, это их личное дело, ребенку об этом знать не зачем.

Ребёнок- это и есть родители. И в таком случае ему всю жизнь придётся "мирить половины" в себе, признав неверность частью своего естества, не осознавая этого, либо жить по принципу: "враги человеку домашние его" Мтф. 10:36.
Мне 39 лет и я знаю, что у отца были другие женщины, могу от части это понять и принять. Но поверьте, нет никакого желания знакомиться хотя бы с одной из них!!! Для меня семья - это я, моя сестра и мои родители, и посторонние люди здесь ни к чему.
Ну, женщине с этим проще: её больше интересует род мужа, его особенности то, что переймут от него дети, если она не претендует на часть наследства. Но вот это... У отца не было других женщин. Это семья была больше на других женщин, которые для него, как отца, были, пусть и "дополнительными", но тоже женами.
Affinity int
12/6/2014, 2:04:23 PM
(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 11:06)
Но вот это... У отца не было других женщин. Это семья была больше на других женщин, которые для него, как отца, были, пусть и "дополнительными", но тоже женами.

Подождите! Вы реально считаете, что мимолетное увлечение или порыв, ради удовлетворения сиюминутной слабости подразумевает "женитьбу" на другой женщине? Или я не совсем верно Вас поняла?...

И почему женщине проще? Я бы так не сказала! Женщине и правда приходится выбирать между своими чувствами и тем как будет лучше для нее самой или детей. Но этот выбор морально наверно гораздо тяжелее, поскольку на продолжении всей совместной жизни придется тащить этот груз.
dedO"K
12/6/2014, 2:33:08 PM
(Affinity int @ 06.12.2014 - время: 13:04)
Подождите! Вы реально считаете, что мимолетное увлечение или порыв, ради удовлетворения сиюминутной слабости подразумевает "женитьбу" на другой женщине? Или я не совсем верно Вас поняла?...

Верно вы меня поняли. Ибо тогда уже не отец испытывает мимолетный роман, а вся семья, включая сюда и жену и детей. Или отец "уходит" из семьи, на то время, когда думает о другой женщине и это заставляет его действовать, либо, в интересах семьи, либо в интересах этой женщины, считая их своими.
И почему женщине проще? Я бы так не сказала! Женщине и правда приходится выбирать между своими чувствами и тем как будет лучше для нее самой или детей. Но этот выбор морально наверно гораздо тяжелее, поскольку на продолжении всей совместной жизни придется тащить этот груз.
Тогда вы говорите не о женщине, а о бесполой особи. За женщину выбор сделало то обстоятельство, что она родилась женщиной, а значит, женой и матерью. Поскольку дочерью человеческой, "свободной в выборе", можно быть только до первых месячных.
Affinity int
12/6/2014, 2:55:47 PM
(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 12:33)
За женщину выбор сделало то обстоятельство, что она родилась женщиной, а значит, женой и матерью. Поскольку дочерью человеческой, "свободной в выборе", можно быть только до первых месячных.

Так выбор приходится делать всем, не зависимо от пола! И мужчина зачастую совершает тот же выбор, исходя из своих потребностей, привязанностей или других тому подобных причин, ну разве что интересы детей не так сильно цепляют (опять же есть исключения из правил)

dedO"K
12/6/2014, 4:49:55 PM
(Affinity int @ 06.12.2014 - время: 13:55)
(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 12:33)
За женщину выбор сделало то обстоятельство, что она родилась женщиной, а значит, женой и матерью. Поскольку дочерью человеческой, "свободной в выборе", можно быть только до первых месячных.
Так выбор приходится делать всем, не зависимо от пола! И мужчина зачастую совершает тот же выбор, исходя из своих потребностей, привязанностей или других тому подобных причин, ну разве что интересы детей не так сильно цепляют (опять же есть исключения из правил)
Это не выбор, это просто нежелание жить свою жизнь, как самоцель. И потом, закон бытия в том и состоит, что в нём нет исключений. Исключения есть только в правилах, а правила можно как принять, так и отменить, в отличии от закона, который сработает в любом случае.