Лоботомия

Alvianta
12/22/2005, 6:11:10 AM
( простите, эта тема относится больше к психиатрии - но действительно интересно узнать другие мнения).
Лоботомия -- удаление лобных долей мозга, ответственных за само-осознание и за принятие решений. Разрушение лобных долей приводит к тому же эффекту. Распространена в США до конца 70-х как метод лечения шизофрении *).
Сейчас вроде как лоботомия не применяется ОФИЦИАЛЬНО.
Делая тем самым, из человека по сути овощ или зомби. Имеет ли смысл такое лечение?
Ksjuha
12/22/2005, 10:15:13 AM
Кошмар blink.gif blink.gif Смысла точно нет в таком решении!!! Лучше уж эвтназия!
Apprentice Alexa
12/22/2005, 11:43:24 AM
Ужжжасть!!!
aLexZunder
12/22/2005, 12:15:58 PM
Ужасно!!!

Не вижу я смысла в таком "лечении". Зачем получается нужен такой человек, если он уже не человек???

...разве что становится небуйным - легче содержать?
aLexZunder
12/22/2005, 12:17:10 PM
(Ksjuha @ 22.12.2005 - время: 07:15) Кошмар blink.gif blink.gif Смысла точно нет в таком решении!!! Лучше уж эвтназия!
Эвтаназия не прокатывает ибо, насколько я понимаю, это есть добровольный уход из жизни, а псих не может сам принимать решения.
Alvianta
12/22/2005, 1:17:43 PM
Эвтаназия тоже довольно спорный вопрос.
Нашла в нете информацию "как сделать лоботомию себе". Мягко выражаясь - была удивлена. Оказывается, находятся люди, которые соглсны жить без эмоций, без личности, без "себя"
После лоботомии человек перестает быть человеком ( есть хорошая книга " Полет над гнездом кукушки" и у ГрОб песня "Лоботомия").
Лоботомия уничтожает личность, но врачам не остатся ничего другого, как эта операция ( эвтаназия у нас не легализована).
Lover_lady
12/22/2005, 1:57:27 PM
Почему люди сами на это идут?..
На них падает выбор - жить беспечным роботом, либо как раньше..море ненужных...поставляющих только беды и неудобства эмоций.Человеку это надоедает.Он выматывается.И никуда ему от них не деться.Окружающие не понимают и не хотят понимать.Человек жтивёт в своём мире.Нельзя быть уверенным в том, что, конечно, его мир неправильный.Это, возможно, все мы в непрпавильном мире живём.Но большинство подавляет.
Остаётся одно...
Не факт, что он после этого будет жить лучше прежнего.Наверное, хуже.Но
ошибка совершена...
А право на жизнь ещё никто не отменял.
Alvianta
12/22/2005, 3:09:20 PM
Но ведь последствия лоботомии не обратимы. Человеку не даетя выбор " попробуем сделать лоботомию - не понравится - исправим". Он даже никогда не узнает, что ему не понравилось. Не будет у него больше такого понятия. Но личность будет безнадежно потеряна. И назад пути не будет.

Йожыг в кумаре
12/22/2005, 4:02:48 PM
(Tв@pb @ 22.12.2005 - время: 12:09) Но ведь последствия лоботомии не обратимы. Человеку не даетя выбор " попробуем сделать лоботомию - не понравится - исправим". Он даже никогда не узнает, что ему не понравилось. Не будет у него больше такого понятия. Но личность будет безнадежно потеряна. И назад пути не будет.
Девушка, а вы можете мне назвать хоть одну хитрургическую операцию которая "если не понравится" обратима?! При чем обратима на 100% до миллиметра!!?
poster_offtopic.gif
Касаемо лоботомии.. Хотелось бы знать какие для этого должны быть
показания?!
Alvianta
12/22/2005, 4:38:05 PM
(Liss @ 22.12.2005 - время: 13:02)Девушка, а вы можете мне назвать хоть одну хитрургическую операцию которая "если не понравится" обратима?! При чем обратима на 100% до миллиметра!!?
poster_offtopic.gif
Касаемо лоботомии.. Хотелось бы знать какие для этого должны быть
показания?!
Лоботомия применялась при лечении тяжелых психических расстройств, так называемого "буйного помешательства". Ничего более конкретного сказать не могу - не специалист.
А на счет обротимости...возможно вы правы. Просто в большенстве случаев человек может осознать как ему было лучше: с новой внешностью, с новой ногой, сердцем и т.д. и т.п. А при лоботомии это могут понять только те, кто был рядом с ним.
Lover_lady
12/22/2005, 9:06:48 PM
(Tв@pb @ 22.12.2005 - время: 12:09) Но ведь последствия лоботомии не обратимы. Человеку не даетя выбор " попробуем сделать лоботомию - не понравится - исправим". Он даже никогда не узнает, что ему не понравилось. Не будет у него больше такого понятия. Но личность будет безнадежно потеряна. И назад пути не будет.
Девушка, я по фактам говорю.Тобишь вообще лучше для шизофреника или нет...именно...с объективной точки зрения. Насчёт обратимости ситуации я ничего не говорила. Про непоправимость ошибочки, гражданочка, мне и так известно. Я и думала..что все всё вот так именно и поймут.Неужто всё надо на пальцах объяснгять.
подфорум - то как-никак не "УО , велком" , а "психология" называется.
blink.gif
Alvianta
12/22/2005, 10:45:40 PM
(Lover_lady @ 22.12.2005 - время: 18:06) (Tв@pb @ 22.12.2005 - время: 12:09) Но ведь последствия лоботомии не обратимы. Человеку не даетя выбор " попробуем сделать лоботомию - не понравится - исправим". Он даже никогда не узнает, что ему не понравилось. Не будет у него больше такого понятия. Но личность будет безнадежно потеряна. И назад пути не будет.
Девушка, я по фактам говорю.Тобишь вообще лучше для шизофреника или нет...именно...с объективной точки зрения. Насчёт обратимости ситуации я ничего не говорила. Про непоправимость ошибочки, гражданочка, мне и так известно. Я и думала..что все всё вот так именно и поймут.Неужто всё надо на пальцах объяснгять.
подфорум - то как-никак не "УО , велком" , а "психология" называется.
blink.gif
Поняла. Учту.
Louis_Saphre
12/22/2005, 11:12:33 PM
Сделав из человека овощ, мы по сути дела убиваем его сознание, а следовательно и самого человека,как личность. Поэтому лаботомия должна быть только на экранах телевизоров, причем в программах, показывающих всю ее поднаготную "тьму"...
Фрик
12/23/2005, 1:46:16 AM
Я не психиатр, поэтому полез за определением слова "шизофрения" на Яндекс:
Шизофрения - эндогенная психическая болезнь с непрерывным или приступообразным течением, проявляющаяся в изменении личности: снижении активности, эмоциональном оскудении, аутизме, утрате единства психических процессов, нарушении мышления.
простите, но я сильно сомневаюсь, что такой человек является полноценной личностью и переживает из-за своего сознания... pardon.gif
наверное, если бы могли вылечить, то вылечили бы, а если прибегают к такой мере, то значит есть серьёзные показания...
никто не станет лишать нормального человека личности, просто чтобы его утихомирить... smile.gif
Loragirl
12/23/2005, 2:00:30 AM
Фу, кошмар какой...Мне кажется это не имеет никакого смысла. Из шизофреника делать овощ...одно другого лучше! Нет, однозначно не имеет!
Фрик
12/23/2005, 2:04:35 AM
(Loragirl @ 23.12.2005 - время: 00:00) Фу, кошмар какой...Мне кажется это не имеет никакого смысла. Из шизофреника делать овощ.Менять шило на мыло. Нет, однозначно не имеет!
повторюсь: решение о лоботомии (если таковая действительно делается в наше время) уж наверняка принимается врачами-специалистами, которые знают, что делают... и делают это не потому что им больше нечем заняться, а ввиду серьёзных показаний... как впрочем, и любая другая операция... smile.gif
Loragirl
12/23/2005, 2:10:09 AM
(Nyan @ 22.12.2005 - время: 23:04) если таковая действительно делается в наше время
Так делается или не делается? Я что-то не как не могу понять. smile.gif
Фрик
12/23/2005, 2:20:57 AM
Не знаю, я не психиатр...))) существует много мифов о психиатрии (подробнее об этом можете прочитать в топике "Психиатрия", который создал наш замечательный доктор Insaniens), что правда, а что нет, лучше спросить у врача, а не гадать на кофейной гуще... smile.gif
Loragirl
12/23/2005, 2:29:39 AM
Мне кажется, в этом и есть ответ: если её сейчас не делают, значит врачи поняли, что в ней нет смысла! rolleyes.gif
Фрик
12/23/2005, 2:34:12 AM
Думаю, что слово "поняли" тут не к месту... no_1.gif нашли другие методы, разработали новые лекарства, создали эффективные курсы лечения...
ведь люди в своё время отказались от сырой пищи не потому что "поняли", что это невкусно, а потому что открыли огонь... pardon.gif

З.Ы. Давайте всё таки подождём комментария специалиста... smile.gif а то уйдём в дебри, сами запутаемся и других запутаем...