Хорошими делами прославится..

Задаюсь второй день вопросом. Он прост. Почему я не могу вспомнить имя Стаханова? Нет поискать в интернете не проблема конечно. А матрос Железняк? Кто нибудь назавет его имя навскидку? А если скажу: Дело Адольфа растет и расширяется? Спросите про какого Адольфа идет речь или догадаетесь сами? Вот и немой вопрос который заставляет меня писать это сообщение в два часа ночи. Какой бы Вы поставили ответ после троеточья в названии темы? Очень интересно Ваше обдуманное мнение.
С уважением.

Два рода счастья

В старые времена, когда боги, казалось, были еще очень близки к людям, жили в одном маленьком городе два певца, и обоих звали Орфеями.

Один из них был певцом великим. Он изобрел кифару, предшественницу гитары, и когда ударял по струнам и пел, все живое зачарованно внимало ему. Дикие звери кротко лежали у его ног, высокие деревья склонялись к нему: ничто не могло устоять перед его песнями. Поскольку Орфей был так велик, он добился руки самой красивой девушки. Затем началось падение.

Еще во время свадебного празднества умерла прекрасная Эвридика, и полный бокал разбился до того, как он успел его пригубить. Но для великого Орфея смерть еще не означала конец. С помощью своего великого искусства он нашел «ход в преисподнюю, спустился в царство теней, переправился через реку забвения, прошел мимо Цербера и живым предстал перед троном бога мертвых и тронул его сердце своей песней.

Бог мертвых отпустил Эвридику, но при одном условии, а Орфей был так счастлив, что не заметил коварства, скрытого за этой милостью.

Он пустился в обратный путь, а позади слышал шаги любимой жены. Невредимыми прошли они мимо Цербера, переправились через реку забвения, начали подниматься к свету и уже видели его издалека. Тут Орфей услышал крик – Эвридика споткнулась, – в испуге обернулся, успев еще увидеть тень, падающую в ночь, и остался один. И, потеряв самообладание от боли, он запел прощальную песню: «Ах, я потерял ее, все мое счастье теперь позади»

Сам он нашел дорогу обратно к свету, но, после того, как он побывал у мертвых, жизнь потеряла для него всякий интерес. Когда пьяные женщины хотели отвести его на праздник молодого вина, он отказался, и они разорвали его на куски.

Так велико было его несчастье, так бесполезно его искусство. Зато его знает весь мир

Другой Орфей был человеком маленьким. Он был простым уличным певцом, выступал на маленьких праздниках и играл для маленьких людей, он приносил им маленькую радость и сам получал от этого удовольствие. Так как за счет своего искусства второй Орфей жить не мог, он освоил еще одну, обычную, профессию, женился на обычной женщине, у него были обычные дети, при случае он грешил, был совершенно обыкновенно счастлив и умер старым и пресыщенным жизнью.

Но никто не знает его. Кроме меня.


Берт Хеллингер "И в середине тебе станет легко"


Хеллингер прекрасно понял динамику кармических процессов, передаваемых по роду.
Потомки первого Орфея "обречены" проживать трагедию своего предка раз за разом.
Потомки второго Орфея могут не вспоминать своего предка, но будут жить счастливо. Счастье не заявляет о себе громко.

По моему скромному мнению первый Орфей не прославился делами. Пока он пел все говорили что это здорово, ну конечно с греческим колоритом: "Он пел божественно и деревья склоняли к нему кроны". Однако вдруг он захотел сделать что то ради себя. Он точно знал что спустится в царство теней невредимым и практически целиком и полностью был уверен что очарует подземного владыку. И попросил он для себя любимого. А запомнился он лишь тем что пошел в Аид и вернулся. На лицо обычный эгоизм человеческий, который с течением времени людская молва превратила в миф о том, что за любимой можно спустится и в Ад. Не скрою легенда красивая и мне лично импонирует. Однако какой Хороший поступок совершил Орфей? А то что неупокоенная душа возлюбленной теперь навсегда будет метатся зная как близка она была к выходу? Как я и говорил ответ на поставленный вопрос не столь очевиден. Во втором примере- человек лишь фон. Так сейчас живут миллионы. Не хорошо и не плохо. Как все.
Все хотелось бы выслушать ваше личное мнение по теме топика, возможно с преломлением на личный житейский опыт.

Стаханова звади Алексей.
А почему его имя не сразу пришло в пвмять - да потому, что о нем все забыли, и в современных учебниках по истории о стахановском движении не упоминается....
А про Гитлева - на большинстве каналов....
Парадокс - но это наша действительность...
Что же касается имени, то долго вспоминал, как звали Бродского...

(welius @ 24.03.2010 - время: 02:36)Задаюсь второй день вопросом. Он прост. Почему я не могу вспомнить имя Стаханова? Нет поискать в интернете не проблема конечно. А матрос Железняк? Кто нибудь назавет его имя навскидку? А если скажу: Дело Адольфа растет и расширяется? Спросите про какого Адольфа идет речь или догадаетесь сами? Вот и немой вопрос который заставляет меня писать это сообщение в два часа ночи. Какой бы Вы поставили ответ после троеточья в названии темы? Очень интересно Ваше обдуманное мнение.
С уважением.
Ха, тема интересная, чистый Фрейд с "Психопатологией обыденной жизни". там есть ответ на этот вопрос. :)
Есть соседняя тема...Называется - "Короткая память".
А если тут в двух словах - это созданные стереотипы общества. Именно оно создало в свое время не Алексеевское, а Стахановское движение, и матрос Железняк - стал героем...
И сознание ассоциирует Стаханова не с именем, а с шахтами, углем и прочими трудовыми подвигами раб. класса!
То же и про остальных.
Адольф - так анекдот есть советских времен - как звали собаку Гитлера :)
И в истории нет стереотипа Гитлер есть Адольф Гитлер.
И хорошие дела тут не при чем.
Чему нас учили, то мы и перепутали :)

(welius @ 24.03.2010 - время: 02:36) Задаюсь второй день вопросом. Он прост. Почему я не могу вспомнить имя Стаханова? Нет поискать в интернете не проблема конечно. А матрос Железняк? Кто нибудь назавет его имя навскидку? А если скажу: Дело Адольфа растет и расширяется? Спросите про какого Адольфа идет речь или догадаетесь сами? Вот и немой вопрос который заставляет меня писать это сообщение в два часа ночи. Какой бы Вы поставили ответ после троеточья в названии темы? Очень интересно Ваше обдуманное мнение.
С уважением.
Нельзя. Точка.
В особенности с примером Стаханова. Стахановское движение повышать нормы трудопроизводства. Для галочки. Догнать и обогнать. Прославиться. Оставляя порой огрехи.. делая некачественно.. лишь бы вприпрыжку за всеми, и вырваться вперёд. Это хорошее дело? Ну да, прославились. Быстро прибежали, быстро прославились, быстро забыто. Всё, как надо.
И вообще.. дела давно минувших лет. Народ больше сегодняшним живёт.
Кого пропагандируют, тот и на слуху.
Пушкина имя не забыли? Этот на века прославился. И ведь для своего удовольствия писал.. а не для общества на-гора выдавал уголёк.. чтоб заметили, не старался количеством брать, переплюнуть собрата борзописца. А вот в 22 веке Донцовой имя будут знать? А может и фамилию забудут...

(welius @ 24.03.2010 - время: 02:36) Задаюсь второй день вопросом. Он прост. Почему я не могу вспомнить имя Стаханова? Нет поискать в интернете не проблема конечно. А матрос Железняк? Кто нибудь назавет его имя навскидку? А если скажу: Дело Адольфа растет и расширяется? Спросите про какого Адольфа идет речь или догадаетесь сами? Вот и немой вопрос который заставляет меня писать это сообщение в два часа ночи. Какой бы Вы поставили ответ после троеточья в названии темы? Очень интересно Ваше обдуманное мнение.
С уважением.
В топе содержатся три вопроса. Ответы: Стаханова звали Алексеем. герой гражданской войны, известный всем по песне "матрос Железняк, партизан", носил имя Анатолий. А на вопрос, почему не вспомнить имена былых героев, так это просто. ни к чему. В обыденной жизни нам важен не человек, а символ. И Стаханов, и Железняк, и Фрунзе, Урицкий, Доватор, Жуков и прочие олицетворяют эпоху, время, события. Все слышали про подвиг летчика Гастелло, направившего свой самолет на немецкую колонну. А ведь самолет капитана Гастелло- это бомбардировщик, и в экипаже, помимо пилота, было еще три человека. Кто о них помнит и знает, кроме родственников и военных историков? Что касается Адольфа, то пройдет время, и его тоже начнут забывать. У каждого времени - свои герои.

Случайно подметил в английском языке ответ на вопрос темы. Ответ содержится - в сексуальной окраске слова "красивый". В русском языке это слово одинаково как для женщин, так и для мужчин. А в английском языке красивую женщину характеризуют оттенком "beautiful" (русский аналог = привлекашка), а красивого мужчину характеризуют оттенком "handsome" (русский аналог = рукастый).

В ряду перечисленных мужчин, если я не помню имя, то точно помню дело, которым он славится. А если помню его любимое дело, то какая разница какое у него имя? Так и думаю о мужчине по его профессии: шахтёр, партизан, художник, болванщик, трактирщик.

Видимо, мало мужественности в имени Адольф, если помним его, как извращенца, по имени-фамилии.

Ответ прост. Будь Вы современником Стаханова, вероятнее всего знали бы и его имя, как знают ФИО первого космонавта. А для меня известен Стаханов как передовик производства, словами "работать по-стахановски". Пропагандой, к которой в мои школьные годы взрослые относились с иронией. А матрос Железняк известен массовому сознанию по песне прежде всего. Зачем знать его имя.
Имя же Адольф стало нарицательным (хотя именно так звали моего дядю покойного) по великим злодеяниям нацистской Германии.

(Chuvak976 @ 15.02.2012 - время: 04:08) а красивого мужчину характеризуют оттенком "handsome" (русский аналог = рукастый).
где это Вы такой перевод, пусть и аналоговый обнаружили?

Ага, так я и полез в этимологический словарь университета Оксфорда

Конечно, - знаю из переводческих шедевров американского кино. Да, я знаю, что чаще всего не даёт точного значения слова. Но в американских фильмах часто мелькала тема женского бунта против насилия в семье. И в американской речи встречалось именно слово "handsome" в сочетании с переводом "держи свои руки при себе" или "не распускай руки". А вовсе не смысл "статный/красивый". Значит, не всё просто в словарях.

(Chuvak976 @ 17.02.2012 - время: 05:06) Значит, не всё просто в словарях.
а при чем тут словари?
Я понимаю, что такое рукастый.
Но никогда не встречался с такой трактовкой в английском (имея в виду именно разговорный американский)
Но Ваше объяснение понял
Рукастый - так переводится, потому как мне так хочется

(ps2000 @ 17.02.2012 - время: 07:43)
Рукастый - так переводится, потому как мне так хочется.

Спасибо за внимательность к языку. Хотя я имел ввиду оттенок: "Рукастый - так переводится, потому как мне так привиделось".

думал тема о другом.но отвечу как задумал прочитав заголовок

делать добро,тем самым прославится.ради славы.это грех.и не правельно
надо просто помогать людям. не обязательно физически,денежно. надо служить им.и тогда ты прославишся.и даже если не настолько много в обществе.а на много на небе.а это стоит гораздо больше нежеле эта мирская жизнь.все равно все умрем.и пафос.и понты уйдут в могилу

но делать ради того что бы было.не будет иметь цены
и есть на этот счет пример из библии

ну да. образ "старухи Шепокляк" это действительно что то...
Лариска в карман)))

(_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 04:03) думал тема о другом.но отвечу как задумал прочитав заголовок

делать добро,тем самым прославится.ради славы.это грех.и не правельно
надо просто помогать людям. не обязательно физически,денежно. надо служить им.и тогда ты прославишся.и даже если не настолько много в обществе.а на много на небе.а это стоит гораздо больше нежеле эта мирская жизнь.все равно все умрем.и пафос.и понты уйдут в могилу

но делать ради того что бы было.не будет иметь цены
и есть на этот счет пример из библии
Ну, куда ж без библии с ее многочисленными "примерами", особенно когда Господь все создавал и видел, как хорошо он это делал. А примеры из других источников знаете?

Хорошими делами прославится... можно, но это очень трудоёмкий и долгий процесс. Плохие же дела порой прославляют мгновенно.

Само преподавание истории в школе. Мы изучаем войны, знаменитые битвы, полководцев, завоевателей. И нам почти не преподают ученых, врачей. А если и преподают, то так, что их запоминать не хочется.

(Ник 35 @ 12.09.2012 - время: 09:34)Само преподавание истории в школе. Мы изучаем войны, знаменитые битвы, полководцев, завоевателей. И нам почти не преподают ученых, врачей. А если и преподают, то так, что их запоминать не хочется.
Это точно. А если предложить любому из нас изменить такое положение дел? Например, пойти работать в школу учителем истории, - успевать рассказать детям и официальный курс истории, и своё разъяснение «в каком месте официоз врёт, и почему врёт в этом месте».

Скорее всего, большинство из нас откажется связываться с Системой. Только повозмущаемся неправильными порядками в нынешней школе и пойдём зарабатывать деньги дальше.

Хотя, можно рискнуть и рассказать правду об истории только своему ребёнку. Но тогда следующим шагом ребёнок откажется учить школьную неправду. Стоит ли рисковать его будущим ради правды?

Не стоит. Вырастит сам поймет, если ему это надо будет.