ДРУЖБА - а что это?!

(Gabi @ 04.11.2011 - время: 19:05) (Alihena @ 04.11.2011 - время: 01:08)А вот еще какая мысля ... вот у нас на форуме тоже же есть друзья - как мы понимаем эту форумскую дружбу ....
Чтобы человек стал другом, наши с ним взаимоотношения должны пройти немало испытаний в реале.

Милая Gabi в реале испытания ... возможно я не так Вас понимаю - ведь мы не можем постоянно испытывать кого-то для того чтоб добавить его в друзья ... не всегда подружившись мы можем до конца быть уверенным в человеке ... увы ...

В вирте это отчасти возможно, но сколько я уже тут подобных дрязг видела - удивительное дело... увы фальше можно увидеть везде как на вирте так и в реале ...

Даже не знаю, тут дружба мне кажется, не должна быть на общественном обозрении, чтобы все видели и знали, "чей я друг", а вот тихо помочь и остаться удовлетворенным - это мне более подходит. я немного Вас тут не поняла ... помогать если есть желание - то надо делать это от чистого сердца и в самом деле тихо - не надо об этом кричать на всю планету ...

Но у нас много друзей добавлены в список, из которых - 20-30% даже не понятно как....но они есть, некоторые так как темы интересны, с некоторыми мы общаемся по форму, с другими мы разговариваем обо всем ... и так далее ...

(Фема @ 04.11.2011 - время: 05:16) ---------------
(Keyjkbrfz @ 03.11.2011 - время: 21:32) И чувствовать состояние может только друг. Только друг разглядит слезы в улыбке и услышит боль в смехе..
Я не возлагала такие фантастические способности на подругу. Просто говорила, что мне тяжело. Без улыбки. И не смеялась, когда мне больно. Это чужому, я виду не покажу, что больно. А она своя. Тут непроизвольно получается. Вот в обществе приличном, где посторонние люди, человек себе попадёт по пальцу молотком, что он воскликнет-сделает? А когда кругом свои, человек улыбаться направо и налево будет?
Конечно же наедине с подругой я не буду делать хорошую мину, при плохой игре.. Настоящая подруга у меня одна. Много лет. Вот ситуация: Она приходит в наш офис (живет она в 100 км от меня и приезжает не часто), в кабинете нас 4-5 человек. Радость встречи и прочее. Она задает вопрос как у меня дела, как здоровье и как дома. И я ей скажу, что все в порядке. Ведь не буду я при всех рассказывать об очередном походе в больницу, о ссорах с супругом, о каких то трудностях. Она мне однажды сказала "Ты улыбаешься, я глаза плачут".

(Keyjkbrfz @ 05.11.2011 - время: 23:54) .............. Она мне однажды сказала "Ты улыбаешься, я глаза плачут".
Только настоящая подруга увидит эти слезы ...

Милая наша леди а вот по поводу вирт-дружбы что скажете ...

(Alihena @ 04.11.2011 - время: 18:02) Часто слышу фразу "дружат против" кого-то. И вот эта дружба как-то наиболее ощутима. Там точно - мы заодно, значит друзья, они против - они враги. А в бытовом смысле мне кажется дружба совершенно не выражена. Размыта грань друг/приятель. слышала и я подобную фразу и не понимаю ее ... а как Вы ее понимаете ... были ли случаи когда типа друзья - стали врагами или нечто в этом роде ...
Ну как я понимаю фразу я в общем-то написал. Дружить против кого-то это значит оказывать друг другу помощь против этого кого-то. И здесь друзья будут заинтересованы эту помощь оказывать. Имеет место четкий мотив. Хотя скорее всего это не друзья, а союзники.

Случаев когда друзья перестают быть друзьями масса. Например были две подруги. Затем одна знакомится с парнем, подругу знакомит с его другом. Через какое-то время первая, решает с подругой парнями "махнуться", но этого не выходит. И подруга не отдает, да и парень (друг ее парня) не хочет. Дальше свадьба, она свидетельница, ее парень (уже бывший) - свидетель. За свадьбой через несколько лет развод. И вот, прежде любящие друг друга люди уже враги. Но интереснее другое. А как после этого подруги? Возникло нажитое совместно в браке имущество. И возникает вопрос раздела, по которому бывшие супруги не могут договориться миром. Бывшая супруга идет в суд, а подругу зовет в свидетели. Как по-вашему должна поступить подруга? Что будет если она не пойдет свидетельницей в суд, или тем паче выступит свидетелем со стороны бывшего мужа? А у нее мотивы есть за обе стороны. С одной стороны ее подруга, а с другой стороны ее бывший муж, с которым она сама в свое время под венец хотела...

дружба - это взаимовыгодное сотрудничество. когда друг от друга можно чем-либо попользоваться.. это может быть физическая помощь, психологическая (как говорится - поплакаться в жилетку), или материальная..
а если игра в одни ворота - то дружба не получается..

Многие путают друзей и приятелей .
Дружба это верность и преданность готовность поддержать в любую минуту .

Эх, тема дружбы для меня очень не проста. Можно сказать, что друзей у меня нет. А как оказалось, и не было никогда настоящих. Самую сильную боль причиняет именно близкий человек и это я уже точно "проверила" на себе. Сейчас у меня остались 2 подружки из детства, с которыми мы общаемся "раз в пятилетку" и у них есть люди ближе меня, и есть подруга из интернета, с которой мы виделись 1 раз и очень редко теперь пересекаемся в сети.
Так что, порой хочется что-то рассказать, а некому; хочется напиться, а не с кем; хочется сбежать из дома и поплакаться, а некуда. Вот так и живу.

(spav74 @ 07.11.2011 - время: 16:52) Ну как я понимаю фразу я в общем-то написал. Дружить против кого-то это значит оказывать друг другу помощь против этого кого-то. И здесь друзья будут заинтересованы эту помощь оказывать. Имеет место четкий мотив. Хотя скорее всего это не друзья, а союзники.


Ну Вы знаете, може я не права, но если я точно уверенна. что это не хорошо - я не помогу другу если он пойдет против друга - а постараюсь и его переубедить не делать плохой шаг ...

Например были две подруги. Затем одна знакомится с парнем, подругу знакомит с его другом. Через какое-то время первая, решает с подругой парнями "махнуться", но этого не выходит. И подруга не отдает, да и парень (друг ее парня) не хочет.........
а как это отдавать - не отдавать ... как вообще такое просить ... ну да всякое бывает ... но потом через годы, в судеб процессе - в одной таит обида, воспоминания прошлого ... и так далее ... очень сложно мне лично это все нарисовать - скорей всего это зависит от самого человека. от его характера, от того что там у него таиться ...

А Вы сами как думаете ....

(loverboу @ 09.11.2011 - время: 20:27) дружба - это взаимовыгодное сотрудничество. когда друг от друга можно чем-либо попользоваться.. это может быть физическая помощь, психологическая (как говорится - поплакаться в жилетку), или материальная..

Ну ... мой дорогой Лешенька не полностью соглашусь с Вами - это уже не дружба совсем если есть слово ПОЛЬЗОВАТЬСЯ и если только строго ответной должно все быть - ну а если друг не может в один миг, что уже не друг ... это больше похоже расчет ...
все должно быть гармонично ...

а если игра в одни ворота - то дружба не получается... тут совершенно верно ....

(got-art @ 10.11.2011 - время: 08:08)Многие путают друзей и приятелей .
Дружба это верность и преданность готовность поддержать в любую минуту . Совершенно верно дорогой - увы очень многие путают ...


(НеАнгел @ 10.11.2011 - время: 22:06) Эх, тема дружбы для меня очень не проста. Можно сказать, что друзей у меня нет. А как оказалось, и не было никогда настоящих. Самую сильную боль причиняет именно близкий человек и это я уже точно "проверила" на себе. Сейчас у меня остались 2 подружки из детства, с которыми мы общаемся "раз в пятилетку" и у них есть люди  ближе меня,

Так что, порой хочется что-то рассказать, а некому; хочется напиться, а не с кем; хочется сбежать из дома и поплакаться, а некуда. Вот так и живу.
Ой ... милая леди - БОЛЬНО у меня тоже нет подруг я просто их ликвидировала (как сказала героиня фильма) у меня хорошие знакомые ...
По плакаться, я также поняла что лучше в свою же жилетку ... но да иногда хочется, чтоб тебя обняли и поняли ... и чтоб это было не фальшиво а от чистого сердца ...

и есть подруга из интернета, с которой мы виделись 1 раз и очень редко теперь пересекаемся в сети.

Но вот на форуме у меня появились пару друзей с кем я могу поговорить обо всем ... очень надеюсь, что при встречи мы не потеряемся ...

но почему вот почему люди которые находят себя на вирте при встречи теряется .... наступает разочарование - но мы все разные и наверно во многом помогает понимание ...

(Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:32) (spav74 @ 07.11.2011 - время: 16:52) Ну как я понимаю фразу я в общем-то написал. Дружить против кого-то это значит оказывать друг другу помощь против этого кого-то. И здесь друзья будут заинтересованы эту помощь оказывать. Имеет место четкий мотив. Хотя скорее всего это не друзья, а союзники.


Ну Вы знаете, може я не права, но если я точно уверенна. что это не хорошо - я не помогу другу если он пойдет против друга - а постараюсь и его переубедить не делать плохой шаг ...
Скорее Вы не так поняли. Если двое дружат против третьего, то этот третий явно им обоим не друг.

(Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:32)
Например были две подруги. Затем одна знакомится с парнем, подругу знакомит с его другом. Через какое-то время первая, решает с подругой парнями "махнуться", но этого не выходит. И подруга не отдает, да и парень (друг ее парня) не хочет.........
а как это отдавать - не отдавать ... как вообще такое просить ... ну да всякое бывает ... но потом через годы, в судеб процессе - в одной таит обида, воспоминания прошлого ... и так далее ... очень сложно мне лично это все нарисовать - скорей всего это зависит от самого человека. от его характера, от того что там у него таиться ...

А Вы сами как думаете ....
Мне незачем думать. Я знаю как дело было. Подруга в суд не пошла. Как позже выяснилось, могла бы пойти свидетелем бывшего мужа, если бы он попросил. Ну а подруги конечно подругами быть перестали. Был выдвинут упрек: "друзья так не поступают". А почему не поступают? Это с чьей стороны смотреть. Просто дама определилась кто ей больше друг, а кто меньше и на чьей стороне по ее представлениям правда. Ну и конечно кто ей в качестве друга будет полезнее. Так что расчет в дружбе - не последнее дело.

(spav74 @ 14.11.2011 - время: 12:09) Скорее Вы не так поняли. Если двое дружат против третьего, то этот третий явно им обоим не друг.


Ой ... простите ...

Мне незачем думать. Я знаю как дело было. Подруга в суд не пошла. Как позже выяснилось, могла бы пойти свидетелем бывшего мужа, если бы он попросил. Ну а подруги конечно подругами быть перестали. Был выдвинут упрек: "друзья так не поступают". А почему не поступают? Это с чьей стороны смотреть. Просто дама определилась кто ей больше друг, а кто меньше и на чьей стороне по ее представлениям правда. Ну и конечно кто ей в качестве друга будет полезнее. Так что расчет в дружбе - не последнее дело. мдя ... благо такого не было ... ну а рассчет - ах ... в этой дружбе, что сейчас наверное и есть ... у моей мамы есть подруга- вот можно сказать ПОДРУГА!!! Я давно не видела, чтоб люди так понимали, помогали да и просто чувствовали друг-друга ...


А что Вы скажете о вирт дружбе?

(got-art @ 10.11.2011 - время: 07:08) Многие путают друзей и приятелей .
Дружба это верность и преданность готовность поддержать в любую минуту .
Не согласна я с этим. Не в любую минуту, а когда есть возможность и силы.
И потом не во всём поддерживать. Например, не влезла бы в ссору жены и мужа.

(Alihena @ 15.11.2011 - время: 02:11)А что Вы скажете о вирт дружбе?

Скажу, что у меня мало друзей... Думаю, что мало чем она отличается. Разве что способом общения ну и пожалуй ограничениями в той помощи, которая может быть оказана. С другой стороны есть преимущества. С реальными друзьями общаешься реже в силу занятости. Ну и здесь все равны как в бане. Т.е. дружить теоретически можно независимо от социального статуса.

(Фема @ 15.11.2011 - время: 10:56) (got-art @ 10.11.2011 - время: 07:08) Многие путают друзей и приятелей .
Дружба это верность и преданность готовность поддержать в любую минуту .
Не согласна я с этим. Не в любую минуту, а когда есть возможность и силы.

Милая наша Фема на мой взгляд это и имелось в виду - то есть я так поняла в любую минуту = когда есть возможность и силы ведь все в наших руках - ну естественно в меру своих возможностей ....
И потом не во всём поддерживать. Например, не влезла бы в ссору жены и мужа. да Вы правы чужая семья - это темный лес, но в этот момент можно поддержать совсем по иному - просто добрым словом ... ну и тут конечно, несли это необходимо человеку ...

(spav74 @ 15.11.2011 - время: 13:06) ..... Разве что способом общения ну и пожалуй ограничениями в той помощи, которая может быть оказана. С другой стороны есть преимущества.
Ну на мой взгляд ограничения вежде есть как в реале так и на вирте ... и это нормально - ну не можем мы все и везде ...
А были ли у Вас разочарования в виртуальном мире - или как бы Вы восприняли подобные ситуации на вирте ...

С реальными друзьями общаешься реже в силу занятости. вот тоже хороший вопрос - а почему у нас нет времени?! ну на форум же находим ... у меня тоже подружка - видимся ток на праздники - ну а хочется хоть изредка побыть вдвоем и просто поговорить о своем о женском - ПОЧЕМУ У НАС НЕТ ВРЕМЕНИ - потому, что мы не хотим его найти ...
вот так и жизнь проходит - сегодня есть человек а завтра нет - а сколько хотелось с ним обсудить - а уже нет увы ....

Ну и здесь все равны как в бане. Т.е. дружить теоретически можно независимо от социального статуса. прошу прощения боюсь не правильно понять Вашу мысль ...

(Alihena @ 18.11.2011 - время: 02:00)А были ли у Вас разочарования в виртуальном мире - или как бы Вы восприняли подобные ситуации на вирте ... Как разочарования и воспринимаю.

(Alihena @ 18.11.2011 - время: 02:00)
С реальными друзьями общаешься реже в силу занятости. вот тоже хороший вопрос - а почему у нас нет времени?! ну на форум же находим ... у меня тоже подружка - видимся ток на праздники - ну а хочется хоть изредка побыть вдвоем и просто поговорить о своем о женском - ПОЧЕМУ У НАС НЕТ ВРЕМЕНИ - потому, что мы не хотим его найти ...
вот так и жизнь проходит - сегодня есть человек а завтра нет - а сколько хотелось с ним обсудить - а уже нет увы ....Я не стал бы сравнивать форум с реальными друзьями. Это все же разные вещи. Одно дело один-два друга, и совершенно иное форум. Друг не поймет, если через пол часа встречи Вы скажите "Ой, мне пора". Потом я например, трусь на форуме в рабочее время в основном. В свободное время редко.

(Alihena @ 18.11.2011 - время: 02:00) Ну и здесь все равны как в бане. Т.е. дружить теоретически можно независимо от социального статуса. прошу прощения боюсь не правильно понять Вашу мысль ...Вы в бане были? В общественной? Не поймете Вы заходя в парилку ху из ху из сидящих там. Так и здесь. А в реале в дружбу олигарха и шофера я не поверю. Правда здесь есть такие, кто выдает себя за того кем не является. Вранье читается в принципе но не сразу, не всегда, и не всем оно очевидно.

Вы в бане были? В общественной? Не поймете Вы заходя в парилку ху из ху из сидящих там. Так и здесь. А в реале в дружбу олигарха и шофера я не поверю. Правда здесь есть такие, кто выдает себя за того кем не является. Вранье читается в принципе но не сразу, не всегда, и не всем оно очевидно. Уважаемый spav74 простите с тормозила ... ах ... тут, как Вам сказать - больше конечно фантастики, но и в реале можно привести примеры ... я занимаю продажами (Боже у меня 3 должности и все разные почти в одной ) и так, приходил ко мне очень такой строящий из себя клиент - весь из себя олиГатор ... куда уж там, живет в общежитие в одной комнате, сам водитель на фирме а не ведущий менеджер и так далее (узнала случайно, так как возникли пару финансовых пунктов которые надо было типа решить с ним - и тут тупик ... ) ну и спрашивается - зачем строить из себя то ...

Я не стал бы сравнивать форум с реальными друзьями. Это все же разные вещи. Одно дело один-два друга, и совершенно иное форум. Друг не поймет, если через пол часа встречи Вы скажите "Ой, мне пора". Потом я например, трусь на форуме в рабочее время в основном. В свободное время редко. Да, они конечно разные но смысл то один ... и конечно чувствуеться и на форуме кто настоящий/ верный друг а кто приятель ... у меня часто возникают разные ситуации в реале - напряженная работа и другое ... на работе это 100% , хоть с обеда но урву и выйду на форум ... и вот иногда есть такие ситуации/ проблемные/ нервные, что могу не выйти пару дней или, не так отвечу или не поздороваюсь или ... - и мои хорошие друзья всегда чувствуют ...

сначала прочитала тему, но не ответила, решила подумать.
а потом в разговоре прозвучала фраза - слова знаменитой песни,
и все стало ясно, и никаких других слов не надо

Его не надо просить ни о чем,
С ним не страшна беда
Друг - это третье мое плечо,
Будет со мной всегда
(Поженян Г.)


настоящий друг - это второе я..

(la Mpada @ 19.11.2011 - время: 11:25) .... и никаких других слов не надо

Его не надо просить ни о чем,
С ним не страшна беда
Друг - это третье мое плечо,
Будет со мной всегда
(Поженян Г.)


настоящий друг - это второе я..
спасибо Вам милая леди, я прослушала песню и она мне очень понравилась и я как-то попыталась соединить это с мультиком ... да ...

Солнышко а расскажите нам о Вашей дружбе как в реале так и на форуме - Ваших понятиях, чувствах и так далее ... пару слов ... Спасибо.

(Alihena @ 03.11.2011 - время: 19:07) Да и можем ли мы прожить просто без друзей
Без друзей счастливо прожить могут только очень сконцентрированные на себе люди. Этакая "вещь в себе".
Отвечая на второй вопрос темы - без дружбы вполне можно прожить, но далеко не всем.