Дисфункциональная семья

ytn
5/31/2011, 10:15:25 PM
Итак, семьи бывают счастливые и несчастливые. Другое название последних: дисфункциональные. Вот определение из тырнета (для затравки).
скрытый текст
ПРИЗНАКИ ДИСФУНКЦИОНАЛЬНОЙ СЕМЬИ

В числе первых к признакам дисфункциональной семьи можно отнести наличие у кого-то из членов семьи какого-то из типов зависимости, в том числе и тех ее разновидностей, которые с огромным трудом могут быть замечены даже самим страдающим ею человеком, например, зависимости от работы или от отношения к другому человеку. Если в семье есть такой тип зависимости у кого-то из членов семьи (родителей, детей или близких родственников), то такую семью можно прямо назвать нездоровой, дисфункциональной. Зависимый человек (даже если это и зависимость от работы или телевизора/компьютера) уделяет больше времени предмету своей зависимости, думает о нем и не может свободно контролировать свое поведение и распоряжаться собой, т.к. его зависимость становится в какой-то мере его хозяином и не дает ему нормально наслаждаться жизнью и уделять внимание другим членам семьи, дарить им свое тепло, любовь, поддержку, заботу и понимание. Он (она) просто не сможет этого сделать из-за своей болезни.

Следующий признак - это неполная семья, т.е. отсутствие одного из родителей в семье (мамы или отца). Этот признак, как и первый, абсолютен. То есть любая неполная семья дисфункциональна, независимо от причин ее неполноты, от существующих отношений между ее оставшимися членами или достоинств (или недостатков) самих этих членов. Один родитель по определению не может дать ребенку полноты воспитания, которое могут дать только оба родителя. Это примерно то же самое, что и отсутствие у человека одной ноги или руки. Каким бы хорошим он ни был, насколько бы он ни был духовным и образованным, он все равно останется неполноценным человеком, который не сможет выполнять всех необходимых жизненных функций. То же и в семье, какими бы ни были члены семьи, они не смогут восполнить отсутствие недостающего члена семьи. Приемные родители как правило не могут дать детям того, что дают родные. Ребенок в подсознании все равно понимает, что это не родной человек и стремится найти своего, родного родителя. Хотя могут быть и исключения, но они очень редки. Да и потеря одного из родителя, неважно по какой причине (развод, смерть, уехал надолго в командировку) является тяжелой травмой для ребенка, влияющей и на его психику, и на самооценку и отношение к жизни тоже.

Тяжелая соматическая или психическая хроническая болезнь кого-либо из членов семьи. Как и предыдущие, этот фактор определяет безусловную выключенность человека из семейной жизни. Болезнь любого члена семьи обязательно будет отражаться и на остальных. Здесь появятся и особые правила семьи типа: вести себя тише; не приводить друзей, когда у ... приступ; не рассказывать другим о болезни...; следить за поведением или благополучием больного вместо того, чтобы просто жить и наслаждаться жизнью в свое удовольствие. Это относится в основном к хроническим болезням, и если в семье будет создан благоприятный климат, если стрессовость этой ситуации уменьшена, то психологический вред от такой болезни может быть сведен к минимуму.

Наличие в семье "секрета", "тайны". Этот признак относится уже не столько к причинам, как предыдущие, сколько к следствиям, симптомам дисфункциональности. Впрочем, "секрет", из какой бы области он ни был: работа отца, прошлые любовные похождения матери или национальность бабушки - это всегда не только признак отсутствия полной доверительности в отношениях, но и фактор, который эту доверительность ограничивает. Вообще замечено, что в семьях, где есть зависимость (например, отец пьет или сын колется), принято скрывать от других эту информацию. Не очень-то приятно рассказывать друзьям или коллегам по работе, что мама вчера пришла домой пьяная, или что брат сидел в туалете и кололся героином. Гораздо проще держать эту информацию в секрете. Еще тяжелее, если над ребенком в семье совершаются разные формы насилия, особенно сексуальные, и ребенок не может этим ни с кем поделиться, так как ему сказали, что если ты об этом кому-то расскажешь, то мы тебя любить не будем. И в итоге в семье накапливаются такие вот семейные тайны, которыми нельзя ни с кем поделиться, а значит и нельзя освободиться полностью от того стресса, которые они с собой несут и который будет разрушать членов семьи изнутри.
Характерными признаками дисфункциональной семьи могут служить также установленные в ней негласные (неписаные) правила. Вот некоторые из них:

- Не говорить о своих проблемах. Это может означать запрет на обсуждение своих проблем как вне семьи, так и в самой семье. Вообще, не обращай внимания на свои проблемы, трудности, неприятности. Старайся жить для других, не обращая внимания на себя и не заботясь о себе. Твои проблемы на самом деле никого не интересуют, есть намного более важные дела, чем твои проблемы.

- Не выражать открыто своих чувств. Как часто вы слышали в семье: "Не плачь, ты же мальчик! Не злись, не кричи, не дурачься! Не прыгай от радости, не выражай своей обиды, гнева, страха!" В больных же семьях есть постоянные запреты на чувства и их проявления.

- Избегать прямых высказываний, стремиться к выражению своих мыслей иносказаниями, а потребностей - через манипуляции. Это значит, что такой человек не может просто прямо попросить кого-то о помощи, он будет делать это в обход. Например: "Знаешь, сегодня на улице так холодно, а форточка открыта и ее никто закрыть не может, я же так и простыть могу!" "Уже какой день никто мусор вынести не может. В этом доме вообще есть мужчины или все перевелись!" Можно же просто и прямо попросить - "Закрой форточку, пожалуйста. Вынеси мусор, если тебе не трудно". Пример непрямого общения: мама говорит сыну: "Скажи своей бабушке, чтобы она картошку почистила". В этом примере в семье никто никому ничего не говорит в лицо, но все говорится через посредников, через третьи лица.

- Привычка строить нереальные планы и возлагать на людей и обстоятельства несбыточные надежды. Эту привычку можно назвать магическим мышлением. "Вот случится то-то, и все станет хорошо, все будут довольны и счастливы". Это и сверхразвитая мечтательность у членов семьи, причем она может быть и коллективная и индивидуальная.

- Не говорить на определенные "табулированные темы". Самым распространенным "табу" является запрет на разговоры о сексуальных проблемах и потребностях.

- "Делай, как я говорю, а не как я делаю". Это очень страшное и тяжелое правило, которое начинает сводить ребенка с ума. Например, мама говорит сыну, что шуметь нехорошо, надо вести себя тихо. И тут приходит домой пьяный папа и начинает орать на всех, громыхать и валять мебель. И непонятно - так все-таки можно шуметь или нет?

- "Играть, развлекаться - это плохо, греховно". Например, когда ребёнку говорят: "Вот ты сейчас смеешься, а потом плакать же будешь! Не веселись так сильно, это не к добру! Ты не видишь, мне плохо, а ты тут прыгаешь, как глупый!" Такие правила или установки запрещают наслаждаться жизнью, радоваться ей. Запрещают смеяться громко, танцевать, прыгать и скакать от радости и просто валять дурака. Семья, где это делать в той или иной мере запрещается - это больная семья.

- "Не выносить сор из избы", "не раскачивать лодку", то есть не напоминать о тех проблемах, о которых всем удалось хотя бы на время забыть. Это значит, что ни в коем случае нельзя обсуждать проблему, решать ее. И тем более нельзя ни в коем случае выносить проблему за пределы своей семьи, обращаться за помощью к специалистам или просто к друзьям. Не важно, бьют вас дома, насилуют или просто унижают постоянно, является ли член вашей семьи алкоголиком или наркоманам - обо всем это не должен знать никто ни в коем случае. Это такое табу, которое нельзя разглашать. Такое правило может убить всякую надежду на помощь, на решение серьезных проблем и улучшение жизни. Это очень опасное и вредное правило, старайтесь отделаться от него и делиться своими проблемами, проговаривать и прорабатывать их обязательно.


Человеку в такой семье тяжело быть счастливым, личность уродуется наносимой семьей психологической травмой. Очень много информации можно узнать, забив в поисковике ключевые слова.

Но главное, что именно в таких семьях люди мучаются сами и мучают других: отличаются только способы и степень тяжести. Это могут быть скандалы, ревность, жестокость, контроль, постоянные претензии, недовольство партнером или скука, холодность,отсутствие сексуальной жизни, отчужденность, измены, ложь. Дети являются лакмусовой бумажкой для такой семьи: часто внешне благополучную семью можно уличить в тщательно скрываемой дисфункции именно из-за наличия серьезных проблем у детей.

И вот какие вопросы к вам, уважаемые любители психологии и согильдийцы:

1). Имеет ли смысл членам дисфункциональной семьи быть вместе? И для чего?
2). Откуда берутся дисфункциональные семьи по Вашему мнению? Специально не пишу традиционное: "Кто виноват?". Ведь оба супруга желают жить в мире и спокойствии, а не в скандалах...
3). Есть ли какой-либо выход кроме развода?
4) Готовы ли Вы будете обратиться за помощью к семейному психологу, если вдруг ваша семья станет дисфункциональной.

Под термином "семья" в данном топике предлагаю подразумевать и пары, живущие вместе, в т.ч. бездетные и не зарегистрировавшие свой брак.

П.С.: Прошу Вас перед ответом по-возможности ознакомиться с материалами в интернете.

Sarita
6/5/2011, 8:52:38 AM
(ytn @ 31.05.2011 - время: 18:15)
И вот какие вопросы к вам, уважаемые любители психологии и согильдийцы:

...
П.С.: Прошу Вас перед ответом по-возможности ознакомиться с материалами в интернете.
Для полного раскрытия темы давайте дадим определение "функциональной" семьи?
Исходя из текста спойлера - это два человека, со всех сторон исключительно здоровых, прямо выкладывающие всю подноготную всем встречным поперченым, любящие развлекаться, обсуждающие бесконечно проблемы (правда не понятно какие - потому как по одному из пунктов им проблемы вообще иметь не положено).
Итого - "функциональная семья"=сферическй конь.
ytn
6/6/2011, 6:15:47 PM
(Sarita @ 05.06.2011 - время: 04:52) (ytn @ 31.05.2011 - время: 18:15)
И вот какие вопросы к вам, уважаемые любители психологии и согильдийцы:

...
П.С.: Прошу Вас перед ответом по-возможности ознакомиться с материалами в интернете.
Для полного раскрытия темы давайте дадим определение "функциональной" семьи?
Исходя из текста спойлера - это два человека, со всех сторон исключительно здоровых, прямо выкладывающие всю подноготную всем встречным поперченым, любящие развлекаться, обсуждающие бесконечно проблемы (правда не понятно какие - потому как по одному из пунктов им проблемы вообще иметь не положено).
Итого - "функциональная семья"=сферическй конь.
Давайте дадим. 00058.gif И переплюнем психологов, которые и создали понятие дисфункциональной семьи, но "забыли" дать определение функциональной. Подозреваю, что за ненадобностью.


Отличие дисфункциональной семьи в виде таблицы от всех прочих видела в интернете. Но здесь как и с определением "здоровый человек": все знают что такое болезнь, и что такое больной человек, даже не врачи, но очень сложно дать определение "здорового" человека (хотя ВОЗ все-таки удалось это).
Tenko
6/6/2011, 8:43:34 PM
(ytn @ 31.05.2011 - время: 18:15) 1). Имеет ли смысл членам дисфункциональной семьи быть вместе? И для чего?
Да, возможно, имеет смысл быть вместе, если члены семьи осознают проблему и готовы прилагать усилия для того, чтобы что-то изменить в своих отношениях.
2). Откуда берутся дисфункциональные семьи по Вашему мнению? Специально не пишу традиционное: "Кто виноват?". Ведь оба супруга желают жить в мире и спокойствии, а не в скандалах...
Имхо, в основном члены д.семей берутся из собственного детства, из такой же д.семьи. Они привыкли жить именно так, по таким правилам, и пытаются перенести это в собственную семью. Достаточного одного партнера с таким детством, чтобы неуютно в семье было всем.
И еще один вариант. Несовпадение темпераментов и взглядов. К примеру, очень меланхоличный папа, любящий покой и тишину, и холеричный ребенок, которому хочется прыгать и бегать. Папа пытается авторитарно навязать ребенку свою модель поведения для собственного спокойствия. В итоге ребенка "душат" такими правилами, вырастает надломленный человек, разрывающийся между Хочу и Надо. Скорее всего, в семье он станет повторять отцовскую линию Надо, создавая диссонанс у остальных - навязывает одно, а ведет себя по-другому.
3). Есть ли какой-либо выход кроме развода?
Да, есть. Осознать проблему, причину и договориться предпринимать необходимые поправки к действию.
4) Готовы ли Вы будете обратиться за помощью к семейному психологу, если вдруг ваша семья станет дисфункциональной.
Нет. Я очень скептически отношусь к психологии и тем более психологам-консультантам. Готова признать некую долю смысла за масштабными трудами деятелей науки, но консультанты-психоаналитики занимаются в основном бессмысленной болтологией, сами, зачастую, даже приблизительно не понимая реальной ситуации в силу ограниченных умственных способностей. Выдают готовые штампы за истину. Ведь согласитесь, что плохого программиста сразу видно - его код или нерабочий, или неоптимальный. А плохой психолог может запросто маскироваться общими туманными фразами и зазубренным текстом из учебников, объективно ничего своего не внося в профессию и деятельность.
Воспламеняющая взглядом
6/12/2011, 11:37:45 PM
Честно говоря, прочитала все признаки .... и поняла, что нормальных семей, даже полных, в моём окружении, оказывается, и нету?
Либо секреты есть, либо зависимость, либо ещё что-то... а значит уже попадают в этот список.

ytn
6/13/2011, 1:42:52 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 12.06.2011 - время: 19:37)Честно говоря, прочитала все признаки .... и поняла, что нормальных семей, даже полных, в моём окружении, оказывается, и нету?
Либо секреты есть, либо зависимость, либо ещё что-то... а значит уже попадают в этот список.
Про дисфункциональность неполной семьи очень много споров...
Воспламеняющая взглядом
6/13/2011, 4:06:01 PM
(ytn @ 12.06.2011 - время: 21:42)
Про дисфункциональность неполной семьи очень много споров...
Нет, я имела ввиду , что даже знакомые мне ПОЛНЫЕ семьи по этому перечню условий не могут считаться нормальными....
В одной- ненормальные с точки зрения других отношения с родителями мужа( то есть их полное отсутствие, вплоть до того, что внучку им ни разу в жизни не показывали).
В другой - табакозависимость отца настолько сильная, что он не может бросить курить, понимая, что он гробит здоровье ребёнка с бронхиальной астмой...
Ну а зависимость от компьютера у детей и взрослых сейчас вообще наверное в каждой семье.
Sarita
6/14/2011, 9:06:51 PM
(ytn @ 06.06.2011 - время: 14:15) психологов, которые и создали понятие дисфункциональной семьи, но "забыли" дать определение функциональной. Подозреваю, что за ненадобностью.


Отличие дисфункциональной семьи в виде таблицы от всех прочих видела в интернете. Но здесь как и с определением "здоровый человек": все знают что такое болезнь, и что такое больной человек, даже не врачи, но очень сложно дать определение "здорового" человека (хотя ВОЗ все-таки удалось это).
Ага... Вот пару лет назад тырнет пестрел призывами "избавьтесь от паразитов". И тоже - такие ужасти на каждом портале. Мол, тока на улице вдохнул без маски - и полная зад... брюшная полость паразитов. И вся эта активно создаваемая мифология служила одной цели - баблосов срубить с тревожных и доверчивых обывателей.
Теперь вот новый ахтунг сочинили - дисфункциональная семья. Пусть щас все тревожные и доверчивые неудачники себя в этих пунктиках увидят (а то что эти пункты в отдельные моменты времени случаются у любой пары - к бабке не ходи) и начнут усиленно лечицо-разводицо. Да то угодно - лишь бы про революцию не думали 00003.gif
DELETED
6/22/2011, 5:28:57 PM
Чуваки с запада в очередной раз пиарятся.
S.Holmes
6/22/2011, 11:09:25 PM
Почитал под спойлером и вспомнились брошюрки "свиделей Еговы".
Сабжану по вопросам ответами.
1). Имеет ли смысл членам дисфункциональной семьи быть вместе? И для чего?
2). Откуда берутся дисфункциональные семьи по Вашему мнению? Специально не пишу традиционное: "Кто виноват?". Ведь оба супруга желают жить в мире и спокойствии, а не в скандалах...
3). Есть ли какой-либо выход кроме развода?
4) Готовы ли Вы будете обратиться за помощью к семейному психологу, если вдруг ваша семья станет дисфункциональной.
1. Здесь нужно брать во внимание причины дисфункции и глубину проникновения метастаз. Если доктор сказал в морг, значит в морг.
2. Оттуда откуда и непослушные дети. Каждый считает, что именно он поступает правильно и является эталоном поведения, а остальные пусть подстраиваются или за борт.
3. Конечно же есть. Просто не считать свою семью дисфункциональной.
4. Нет. Денег жалко.
00005.gif
ytn
6/24/2011, 9:46:02 PM
(Первый Асссистент @ 22.06.2011 - время: 19:09)
3. Конечно же есть. Просто не считать свою семью дисфункциональной.
Можно не счистить свою семью дисфункциональной: страдать членам семьи это никак не помешает...
Sarita
6/25/2011, 2:23:42 AM
(ytn @ 24.06.2011 - время: 17:46) (Первый Асссистент @ 22.06.2011 - время: 19:09)
3. Конечно же есть. Просто не считать свою семью дисфункциональной.
Можно не счистить свою семью дисфункциональной: страдать членам семьи это никак не помешает...
Страдание - довольное субъективное переживание. Не хотите страдать - не страдайте. Если же человек перманентно страдает... То ему к нам на доску. Стопудов. Мазохистом.
ytn
6/28/2011, 4:29:13 PM
(Sarita @ 24.06.2011 - время: 22:23) (ytn @ 24.06.2011 - время: 17:46) (Первый Асссистент @ 22.06.2011 - время: 19:09)
3. Конечно же есть. Просто не считать свою семью дисфункциональной.
Можно не счистить свою семью дисфункциональной: страдать членам семьи это никак не помешает...
Страдание - довольное субъективное переживание. Не хотите страдать - не страдайте.
Так я то не страдаю.

То, что предлагаете людям Вы, больше похоже на расщепление: я не чувствую боли потому, что не хочу ее чувствовать. Такое подходит не для всех: обычно подобным способом пользуются люди, имеющие пограничный уровень личностной организации.

Если же человек перманентно страдает... То ему к нам на доску. Стопудов. Мазохистом.
"Бытовые мазохисты" являются "неформатом" для вашей доски.

Хотя, следует заметить, что бытовой мазохизм, как личностная черта, появляется именно у людей, выросших в дисфункциональных семьях. В их жизни есть опыт того, что страдания избежать невозможно.

Sarita
6/29/2011, 12:21:31 PM
(ytn @ 28.06.2011 - время: 12:29) Так я то не страдаю.
Так я и безотносительно. Из серии "не нравится-не ешь".
То, что предлагаете людям Вы, больше похоже на расщепление: я не чувствую боли потому, что не хочу ее чувствовать. Такое подходит не для всех: обычно подобным способом пользуются люди, имеющие пограничный уровень личностной организации.
Давайте по порядку? Чтоб все понимали о чем мы тут с вами говорим.
Пограничные личности фиксированы на проблеме сепарации/индивидуации (это как раз любовь к определениям себя, любимых, в разные общности и классы и потом неукоснительное следование надуманным критериям).
Кстати, из той же категории людей на грани нормы и не-нормы выделяют также психотиков и невротиков.
Психотики - это люди, имеющие проблемы первой стадии развития по Эриксону, т.е. проблему доверия или недоверия. Невротики фиксированы на более глубоких уровнях идентификации, связанных с переживанием чувства вины или инициативы.

Прям вот процитирую... В сфере интеграции идентичности у пограничной личности наблюдаются противоречия, разрывы Я. При описании себя испытывают затруднения, склонны к враждебной защите, к агрессии. Тем не менее самоисследования не сопровождаются (как у психотиков) чувством экзистенциального ужаса и страха. Скорее они могут сопровождаться враждебностью. ("Все кто считают что я не тру-тематик/форумчанин/прочая и прочая - гады мерзкие")

Для чего я это пишу?... Да потому что общее для всех этих товарищей - фиксация на идее, вопреки логике и объективной реальности. Ошибки логики в определении понятия "дисфункциональная семья" я привела еще в первом посте.
...А в смене своего отношения к ситуации путем переосмысления - разрывов Я не происходит. Это, вообще-то, одна из основных и самых продуктивных методик устранения внутреннего конфликта.
Так что, если человек страдает внутренними противоречиями - то это никак не следствие переосмысления семейной ситуации. Это изначальное качество данной личности. Которое, с большой долей вероятности, эту самую ситуацию и спровоцировало.

Нельзя забывать и о динамике... Которая осталась за рамками определения, которое вы привели в стартовом посте.
Недаром все-таки, все эти психопатии, неврозы, акцентуации и иже с ними разграничивают с кризисами, ПТСР, и пр. временными явлениями, которые случаются в любой биографии. Ибо один из признаков патологии - устойчивость во времени.

"Бытовые мазохисты" являются "неформатом" для вашей доски.
Вы полагаете, участники нашей доски так сразу и родились в латексе с клепками, надписью БДСМ на лбу и БДР, выжженным огненными буквами на сердце? 00003.gif

В наш век, в нашей местности, очень мало историй, в которых человек, силой действительно непреодолимых обстоятельств, обречен на несчастье. Так что перманентное страдание - действительно личный выбор каждого. У кого-то неосознанный. А кто-то осознает свою потребность и учится ее компенсировать.
ytn
6/29/2011, 1:53:10 PM
(Sarita @ 29.06.2011 - время: 08:21) (ytn @ 28.06.2011 - время: 12:29) Так я то не страдаю.
Так я и безотносительно. Из серии "не нравится-не ешь".
То, что предлагаете людям Вы, больше похоже на расщепление: я не чувствую боли потому, что не хочу ее чувствовать. Такое подходит не для всех: обычно подобным способом пользуются люди, имеющие пограничный уровень личностной организации.
Давайте по порядку? Чтоб все понимали о чем мы тут с вами говорим.
Пограничные личности фиксированы на проблеме сепарации/индивидуации (это как раз любовь к определениям себя, любимых, в разные общности и классы и потом неукоснительное следование надуманным критериям).
Кстати, из той же категории людей на грани нормы и не-нормы выделяют также психотиков и невротиков.
Психотики - это люди, имеющие проблемы первой стадии развития по Эриксону, т.е. проблему доверия или недоверия. Невротики фиксированы на более глубоких уровнях идентификации, связанных с переживанием чувства вины или инициативы.

Прям вот процитирую... В сфере интеграции идентичности у пограничной личности наблюдаются противоречия, разрывы Я. При описании себя испытывают затруднения, склонны к враждебной защите, к агрессии. Тем не менее самоисследования не сопровождаются (как у психотиков) чувством экзистенциального ужаса и страха. Скорее они могут сопровождаться враждебностью. ("Все кто считают что я не тру-тематик/форумчанин/прочая и прочая - гады мерзкие")

Для чего я это пишу?... Да потому что общее для всех этих товарищей - фиксация на идее, вопреки логике и объективной реальности. Ошибки логики в определении понятия "дисфункциональная семья" я привела еще в первом посте.
...А в смене своего отношения к ситуации путем переосмысления - разрывов Я не происходит. Это, вообще-то, одна из основных и самых продуктивных методик устранения внутреннего конфликта.
Так что, если человек страдает внутренними противоречиями - то это никак не следствие переосмысления семейной ситуации. Это изначальное качество данной личности. Которое, с большой долей вероятности, эту самую ситуацию и спровоцировало.

Нельзя забывать и о динамике... Которая осталась за рамками определения, которое вы привели в стартовом посте.
Недаром все-таки, все эти психопатии, неврозы, акцентуации и иже с ними разграничивают с кризисами, ПТСР, и пр. временными явлениями, которые случаются в любой биографии. Ибо один из признаков патологии - устойчивость во времени.


Все смешали в кучу. Для чего? Ну, да ладно, сейчас разберем.

Подсказанный Вами способ решения проблемы дисфункциональной семьи более всего напоминает расщепление: известная "пограничная" защита.

Касательно невротического уровня личностной организации (для справки: все условно здоровые люди относятся к этому уровню - см. Ненси Мак-Вильямс). Эти люди имеют вполне целостное "Я" и способны воспринимать реальность без искажения. При этом они пользуются зрелыми защитными механизмами, которые не позволяют отрицать боль, испытываемую, допустим, в семье.
--------------------
Поговорим о боли, причиняемой партнером по общению. Как Вы изволили выразиться, боль - субъективна. Но чаще всего боль - сигнал о происходящем разрушении организма (телесная боль) или каких-либо душевных структур. Испытывая боль человек в норме предпринимает действия для ее избегания. Например, дает сигнал партнеру о том, что его действия причиняют боль. И вот дальше партнер либо прекращает свои действия либо продолжает. Первый случай условно отнесем к норме отношений (отношения, обсуждаемые на подведомственном Вам форуме именно по этому критерию психологи относят к норме). А второй случай типичен для отношений внутри дисфункциональных семей.
------------------------
И вот что делать в этом случае нашему бедному невротику: избежать страданий можно только прервав дисфункциональные отношения: то есть развестись.

Возьмем, к примеру семьи больных алкоголизмом. Их супруги страдают. Обычно, делается несколько попыток лечения и контроля над болезнью (ибо есть иллюзия контроля), затем, если попытки не успешны, развод. И чем позже этот развод, тем более серьезные разрушения возникают в личности супруга, которого с этого момента психологи и врачи именуют "созависимым" и лечат отдельно от алкоголизма.

"Бытовые мазохисты" являются "неформатом" для вашей доски.
Вы полагаете, участники нашей доски так сразу и родились в латексе с клепками, надписью БДСМ на лбу и БДР, выжженным огненными буквами на сердце? 00003.gif


Нет, конечно. Но у бытового мазохиста, обсуждаемого в контексте дисфункциональной семьи мало шансов "переквалифицироваться".
В наш век, в нашей местности, очень мало историй, в которых человек, силой действительно непреодолимых обстоятельств, обречен на несчастье. Так что перманентное страдание - действительно личный выбор каждого. У кого-то неосознанный. А кто-то осознает свою потребность и учится ее компенсировать.
Согласна. И вопрос топика именно в этом: что Вы будете делать/не делать, обнаружив, что создали с партнером дисфункциональную семью. И что делать детям, растущим в подобных семьях.
spav74
6/29/2011, 3:12:35 PM
(ytn @ 29.06.2011 - время: 09:53) что Вы будете делать/не делать, обнаружив, что создали с партнером дисфункциональную семью. И что делать детям, растущим в подобных семьях.
Обсуждать материалы тырнета мне не очень хочется как собственно и знакомится с ними ибо слишком много бреда писано на эту тему. Перекидываться цитатами этих самых тырнетовских материалов, тоже считаю неперспективно. Гораздо полезнее ИМХО обсуждать проблему на примере конкретных случаев, свидетелем которых человек являлся.

Так вот как ребенок, выросший в дисфункциональной (пусть это так называется) семье я могу сказать, что детям в таких семьях, как и во всех прочих делать нечего. Дети - заложники ситуации и им остается только с ней мириться. Решить дети все равно ни чего не смогут, и никто не сможет кроме супругов. Лучший для детей выход - проводить в такой семье минимум времени, занимаясь в спортивных секциях, проводя каникулы в лагерях или на дачах бабушек/дедушек и т.д.

Что касается супругов, то тут все зависит от степени "дисфункциональности", а проще от степени кретинизма самих супругов или одного из них. И тут все просто. Семья эта будет существовать до тех пор, пока супруги смогут друг друга терпеть и мириться с этой ситуацией. А скорее даже до того момента, пока у одного из них или у обоих не появится возможность проживать отдельно, либо создать другую семью. Я не наблюдал в жизни, чтобы люди находили выход из подобных ситуаций кроме развода и разъезда и это лишь вопрос времени. И чем раньше это случится, тем лучше будет для всех членов таких семей.
ytn
6/29/2011, 4:40:38 PM
(spav74 @ 29.06.2011 - время: 11:12) (ytn @ 29.06.2011 - время: 09:53) что Вы будете делать/не делать, обнаружив, что создали с партнером дисфункциональную семью. И что делать детям, растущим в подобных семьях.
Обсуждать материалы тырнета мне не очень хочется как собственно и знакомится с ними ибо слишком много бреда писано на эту тему. Перекидываться цитатами этих самых тырнетовских материалов, тоже считаю неперспективно. Гораздо полезнее ИМХО обсуждать проблему на примере конкретных случаев, свидетелем которых человек являлся.


Думаю, Вы правы.


Sarita
6/29/2011, 6:12:21 PM
ytn, у вас идет подмена термина. И не одна. Потому и не сходится у вас картинка.
Но поскольку все решили обсуждать реальные примеры - давайте обсуждать реальные примеры. Поскольку я вообще отрицаю реальность дисфункциональной семьи (нулевое понятие), то пример, соответственно, привести не могу.

ytn, у вас есть примеры?
L`Amour
6/29/2011, 8:22:35 PM
(Sarita @ 29.06.2011 - время: 14:12) Поскольку я вообще отрицаю реальность дисфункциональной семьи (нулевое понятие), то пример, соответственно, привести не могу.


а я, наоборот, отрицаю существование функциональных семей))). т.к. перебрала все знакомые семьи, жизнь которых знаю изнутри и в каждой нашла тот или иной признак дисфункциональности.

получается, что функциональная семья это эталон семейных отношений: открыто признаются/обсуждаются проблемы и решются совместно; каждый член семьи имеет свободу слова, любой мысли, желания; каждый член семьи это индивидуальная личность, все члены семьи удовлетворяют свои потребности, родители делают то, что говорят; исключено любое навязывание; в семье развит досуг и развлечения; все учатся на ошибках и их больше не повторяют; используются гибкие методы семейных отношений, никто не страдает и все счастливы, а так же и многое-многое другое.

такие семьи вообще встречатся в реальной жизни? особенно, если, рассматривать пункт - родители всегда делают то, что говорят. 00003.gif




Sarita
7/4/2011, 11:29:36 PM
(L`Amour @ 29.06.2011 - время: 16:22)
такие семьи вообще встречатся в реальной жизни? особенно, если, рассматривать пункт - родители всегда делают то, что говорят. 00003.gif
Я делаю, что говорю. Из принципа.
Правда, у меня со здоровьем ахтунг. Так что у функциональным примазываться не буду - болезнь одного из супругов есть в признаках дисфункциональности. 00003.gif