Что вы скажете о совести?

Есть пороки.. и есть совесть, что осуждает и даже наказывает.. самого себя.
Откуда она берётся совесть? Наверно, то, что человек для себя вынес с детства и далее, из своего житейского опыта, разделил на - хорошо и плохо. То есть, личное суждение о самом себе. Каждый человек для себя знает, что лично для него является это - хорошо и плохо. Опять же, только ли личное это? Ребёнка сначала воспитывали родители, учителя, подрос - набирался не только своего опыта, но и опыта людей, а также внимал их суждениям, принимал их на веру.. В результате, осуждение самого себя, в случае плохого поступка, но ведь знание что поступок является плохим основаны на мнении людей или другого человека.

Вот например, папа учит ребёнка, всегда давай сдачи.. иначе будешь трусом. И рождённого тихим, спокойным, ребёнка, мучает совесть всю жизнь за свою трусость. Может быть такое? Он не может поступать иначе, вопреки своей природе.. он не хочет спорить, оставлять за собой последнее слово, за зло платить злом, мстить и вообще кого-то наказывать за какие-либо обиды.. не считает нужным.. но у него сидит уже в голове - раз не делает этого, значит трус. Он совестлив и мучается.

А вот другое.. у человека чрезмерное чувство самосохранения - он жадный. Таким его считают некоторые люди. Себя же он считает бережливым, экономным. И то. что другие люди считают пороком, обвиняют его в этом, он считает достоинством.. и совесть его нисколько не мучает. Но люди говорят ему: "У тебя нет совести!" Так есть у него совесть или нет?) Могут ли люди вообще говорить о другом человеке, есть ли у него совесть или что он бессовестный? Ведь это личные знания, хоть и привитые кем-то вначале. А если родители у него были скопидомы и показывая на свою жизнь, говорили что делают хорошо.
Может, когда ребёнок раздавал, выданные родителями, конфетки ребятне, то родители его потом наказывали за это, ругали.. а ребёнку хочется слышать о себе приятные слова.. и в следующий раз он демонстративно что-нибудь зажилит или расскажет родителям, как он сэкономил, дабы его похвалили. Получается, на чём совесть основана? На одобрении, похвале от окружающих. Выходит, что она всё же не личный предмет осуждения и в этом случае.
Совесть тогда это то, что сделал или захотел сделать и подумал при этом - а как расценят это?

Видели ли вы часто раскаивающихся людей? Они каются при всякой мелочи.. когда надо и когда нет нужды в этом. Вот такие самонаказывающиеся, которых уже трудно уличить, осудить, обвинить.. говорят про них - совестливый человек.
А он с детства усвоил, чтобы избежать наказания со стороны, нужно наперёд повиниться перед окружающими. Про него говорят, он сам себя держит в рамках. Вот такое выгодное самообвинение бывает.

А если вспомнить, что главная неотъемлемая черта человека - рриспосабливаться? Чем чаще человеку в детстве доводилось отхватить дополнительных люлей за "бессовестность" и снизить их количество за "совестливость", тем надежнее такого рода переживания впечатались на уровне рефлекса. И вот выросший уже человек, когда чувствует порой угрозу наказания.. или предполагает её (угроза может быть мнимой) начинает раскаиваться, чтобы избежать наказания или выпал минимум его. А если человек не видит угрозы, то всё в порядке и совесть спит сном младенца?

Вот ещё.. человеку со спящей совестью, вдруг объявляют, что он виновен в чём-то. Подумайте, что лучше - оправдываться или признать вину, которую не чувствуешь? это нужно подавать аргументы, искать резон, быть самому себе адвокатом. Всякому ли это нужно? Какое-никакое, а раздражение.. причём, будут ли слушать вообще оправдания, захотят ли понять их? И всё равно ведь до конца не оправдаться, потому что оправдание всего лишь защита, а не поиск правды. И в детстве хвалят не за правду, а за послушание.. И теперь.. во взрослой жизни в человеке внутри себя выработалось такое, что те, которые уличают, обвиняют, они ищут не правды, а осознания, как признания вины. Обвинителям не нужно, чтоб продолжали запираться обвиняемые, им нужно чтоб обвиняемые осознали себя виновными. Только есть ли на самом деле вина? Обвинителям "БЕССОВЕСТНЫХ" нужны послушные, управляемые люди.

Дополнительный вопрос:
А что вы скажете о своей совести?

Кажется Кант сказал:
Две вещи наполняют меня всегда новым и все более сильным удивлением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них - это звездное небо надо мной и моральный закон во мне.

И вообще - нет правил более изменчивых, чем правила, внушенные совестью.

Совесть...внутренняя честь (Шопенгауэр) и...когтистый зверь скребущий сердце...это уже Пушкин изрёк по моему, или Лермонтов, не помню кароче Очень сильная деталь человеческой психики и с ней невозможно договориться в принципе...приглушить если тока..и то на время!!!)))

(Фема @ 16.08.2010 - время: 09:09)Есть пороки.. и есть совесть, что осуждает и даже наказывает.. самого себя.
Откуда она берётся совесть? Наверно, то, что человек для себя вынес с детства и далее, из своего житейского опыта, разделил на  - хорошо и плохо. То есть, личное суждение о самом себе. Каждый человек для себя знает, что лично для него  является это  - хорошо и плохо.
...

Хорошо и плохо - это еще не совесть. Это фундамент, на котором строится мировоззрение человека. Что именно принимается человеком на веру, а что основывается на эмпирическом опыте уже не важно. Чье это мнение - свое или навеянное кем-то или чем-то - тоже не важно.
По крайней мере до момента какого-то самокопания или самосовершенствования. Да и то в этот момент может немного быть откорректирован сам фундамент.
Но часто ли мы поступаем в соответствии со своими принципами?
Если поступок вызвал в нас дискомфорт, мы нарушили что то внутренне в себе - начинается внутреннее "грызение".
Как в суде. Есть прокурор, обвинитель, который говорит, что ты злодей, есть и адвокат, который оправдывает твой поступок.
А вот главный судья - это и есть совесть. Она разводит "подчиненных" и выносит окончательный вердикт.
Я считаю, что "Совесть" понятие сугубо индивидуальное.
За свою жизнь, я слова "бессовестный" никогда в адрес людей не произносил. А вот домашних питомцев порицал, за лужу на полу :)

Совесть это то что дано нам свыше ... и один из последних шансов Спастись.

(Углерод @ 28.08.2010 - время: 19:37) Совесть это то что дано нам свыше ... и один из последних шансов Спастись.
Слишком расплывчато. Пояснили бы?

Совесть - это внутренний цензор, который всегда следит за выполнением определенных правил поведения. Правила у каждого свои, впитаны с воспитанием, внушены авторитетами детства, юности и по жизни могут модернизироваться. А вообще, часто завидую людям, у которых видимо совесть либо спит либо правила там...(по типу, не убил, уже хороший)

(Фема @ 03.09.2010 - время: 06:30) (Углерод @ 28.08.2010 - время: 19:37) Совесть это то что дано нам свыше ... и один из последних шансов Спастись.
Слишком расплывчато. Пояснили бы?
Трудновато пояснить ... но попробую.
У человека есть так называемое подсознание... (ранее этого разделения сознание/подсознание не было и сознание было единым) так вот в подсознании сформирована необходимая информация о правильном поведении человека в жизни. При неправильном поведении у человека на первом этапе возникает ощущение неправильности содеянного, при продолжении неверных действий состояние может ухудшиться - возникают неврозы, раздражения, далее могут развиться и серьёзные заболевания на нервной почве.
В подсознании совесть или информация о правильном поведении есть изначально, но проблема в том что при развитии и становлении личности воспитании и.т.д. может возникнуть конфликт воспитание-совесть т.е информация вновь закладываемая не соответствует информации уже заложенной природой. Организм борется с этим конфликтом заглушая голос совести это может продолжиться пока совесть не утихнет на совсем. Нельзя путать понятия мораль и моральные мучения и совесть и муки совести это разные понятия и они при правильном воспитании могут совпадать но это бывает редко. Мораль то что дано нам обществом, родителями...... Совесть то что заложено изначально.
Если человек научится слышать совесть и поступать в соответствии с ней он может избавиться от множества проблем на многих планах существования.

Так как для каждого человека моральные нормы разные, то и понятие "бессовестный" тоже неоднозначное.
Кто -то обзовёт так девушку, что не уступила старушке место в транспорте.
А кто-то -девушку, которая родила и бросила нежеланного ребёнка в мусорку.
Пороки несравнимые по тяжести - а слово одно.

По поводу моей совести:) Я уже писала в одной из тем, что часто слышу в свой адрес, что я поступаю "не по- человечески" , что я "бессовестная". Ну, к примеру за то, что я не считаю нужным высказывать уважение человеку ТОЛЬКО за то, что он старше меня. Не в смысле уступать место. СЛУШАТЬСЯ беспрекословно только на основании прожитых лет. Несмотря на личность, образование и так далее, моё мнение не имеет никакого значения,только потому что я младше по возрасту.

(Фема @ 16.08.2010 - время: 09:09)
Видели ли вы часто раскаивающихся людей? Они каются при всякой мелочи.. когда надо и когда нет нужды в этом. Вот такие самонаказывающиеся, которых уже трудно уличить, осудить, обвинить.. говорят про них - совестливый человек.
А он с детства усвоил, чтобы избежать наказания со стороны, нужно наперёд повиниться перед окружающими. Про него говорят, он сам себя держит в рамках. Вот такое выгодное самообвинение бывает.

Фема, хорошие интересные умозаключения. У меня вызвал вопросы только этот абзац.
Я могу попросить у человека прощения. И возможно в глубине души, так и есть как написано, но мне кажется, что я черствый человек в приниципе. И пока до меня дойдет, что я кого то обидела может пройти время. Со стороны это может выглядеть именно так как написано ниже.. но у меня просто происходит осознание, что есть люди с гораздо большей чувствительностью, нежели я. И я просто могу по больной мозоли кирзовыми сапогами часами прохаживаться и не задумываться даже.
Потом как то доходит. (не знаю уж как). И я извиняюсь.

Не думаю, что из трусости. Я при желании могу давить, давить и давить..
Скорее из за осознания своих "габаритов и веса"

А если совесть спит и не хочет просыпаться?

(Фема @ 16.08.2010 - время: 08:09)
Откуда она берётся совесть?


Вот например, папа учит ребёнка, всегда давай сдачи.. иначе будешь трусом. И рождённого тихим, спокойным, ребёнка, мучает совесть всю жизнь за свою трусость. Может быть такое? Он не может поступать иначе, вопреки своей природе..  не считает нужным.. но у него сидит уже в голове - раз не делает этого, значит трус. Он совестлив и мучается.

Может и такое бывает) Я на своём пути встречала людей с другой позицией. Воспитание было у них такое,как Вы описали выше,но...Они не считали это трусостью. Они просто не желали реагировать на негатив тем же. Для них норма- проигнорировать выпады в свою сторону,тем самым избежать более тяжких последствий. Такое поведение ,тоже в каком то смысле, - инстинкт самосохранения. И совесть их за это не мучает)))

А вот другое.. у человека чрезмерное чувство самосохранения -люди говорят ему: "У тебя нет совести!"Так есть у него совесть или нет?)

Совесть есть у него,только она его мучает по другим вопросам)Например,если я сейчас "оторву от себя кусок" и отдам его другому, мои близкие могут почувствовать нужду и я не смогу им ничем помочь. Я буду чувствовать себя виноватым перед ними,потому что помог не им,а тому другому. Или : Я ему сейчас помогу,а сам буду чувствовать необходимость в этом потом. Буду корить себя за свою беспечность,за то что не смог отказать и подверг себя этой потребности. В этом случае ,совесть призывает его расставлять для себя приоритеты.
Могут ли люди вообще говорить о другом человеке, есть ли у него совесть или что он бессовестный?
Нет,не могут. Не имеют на это никакого права! Не имеют права судить,что для данного человека хорошо,а что плохо.Он сам для себя этот человек уже давно решил,что главное для него в жизни - это он сам и его близкие. А рассуждают так и называют так этих людей те,кто сам не в состоянии помочь и не имеет для этого особого желания. Проще обвинить кого-то,что бы быть в глазах других чистеньким и "совестливым".

на чём совесть основана? На одобрении, похвале от окружающих.
Совесть тогда это то, что сделал или захотел сделать и подумал при этом - а как расценят это?

Такая "совесть" у тех людей,для которых важно общественное мнение. Я таких людей терпеть не могу! Это не совесть,а желание выслужиться или подлизать кому-то.

Видели ли вы часто раскаивающихся людей? Они каются при всякой мелочи..
Да,вижу. Это речь о монахах.Только каются они скорее перед Богом,заботясь о своей душе,а не для того,что бы их любили и уважали миряне.И каясь в своих поступках,стараются больше их не совершать.

Они каются при всякой мелочи.. когда надо и когда нет нужды в этом.
А он с детства усвоил, чтобы избежать наказания со стороны, нужно наперёд повиниться перед окружающими. Про него говорят, он сам себя держит в рамках. Вот такое выгодное самообвинение бывает.

А это уже скорее о ханжах ,а не о совестливых людях. Они обычно всегда просят прощение,перед тем как нанести какую то обиду или боль,будь та физической или моральной.


А если вспомнить, что главная неотъемлемая черта человека - приспосабливаться? И вот выросший уже человек, когда чувствует порой угрозу наказания.. или предполагает её (угроза может быть мнимой) начинает раскаиваться, чтобы избежать наказания или выпал минимум его. А если человек не видит угрозы, то всё в порядке и совесть спит сном младенца?


Если совесть "спит", при наличии или при отсутствии каких либо угроз,значит человек уверен в правильности своих поступков. Ему не за что себя грызть.У него всё в порядке.)


Вот ещё.. человеку со спящей совестью, вдруг объявляют, что он виновен в чём-то. Подумайте, что лучше - оправдываться или признать вину, которую не чувствуешь? это нужно подавать аргументы, искать резон, быть самому себе адвокатом.  Всякому ли это нужно?Какое-никакое, а раздражение.. причём, будут ли слушать вообще оправдания, захотят ли понять их? И всё равно ведь до конца не оправдаться, потому что оправдание всего лишь защита, а не поиск правды. И в детстве хвалят не за правду, а за послушание.. И теперь.. во взрослой жизни в человеке внутри себя выработалось такое, что те, которые уличают, обвиняют, они ищут не правды, а осознания, как признания вины. Обвинителям не нужно, чтоб продолжали запираться обвиняемые, им нужно чтоб обвиняемые осознали себя виновными.Только есть ли на самом деле вина?  Обвинителям "БЕССОВЕСТНЫХ" нужны послушные, управляемые люди.

Ситуации разные бывают.Иногда и приходится доказывать свою правоту. Например,в суде. Услышат ли и захотят ли понять,зависит от беспристрастности судей. Обвиняющая же сторона всегда будет уверена в своей правоте,хоть лоб расшиби А вот,если говорить не о законе правосудия,а о людском законе,то тут я не вижу смысла в оправданиях. "А судьи кто?"(Чацкий."Горе от ума") Есть вина или нет её,каждый решает это сам для себя.

Дополнительный вопрос:
А что вы скажете о своей совести?

Моя совесть - это мой прокурор. И говорит она со мной только в том случае,когда я знаю,что проявила малодушие- где то не помогла,потому что не захотела,но могла;где то "перегнула палку" и нанесла большую обиду,но не нашла в себе смелости попросить за это прощение; где-то не договорила всей правды или скрыла её вовсе ,дабы не причинять боль человеку,но при этом мало понимала,что было бы лучше для него на самом деле.;где то поступилась своей моралью и поддалась соблазну,хотя могла и избежать этого. Моя совесть не желает слышать моих оправданий и потому она взывает к моему разуму,призывая меня думать о последствиях своих поступков.

Откуда она берётся совесть?

Совесть - это требования человека к самому себе на пути следования к своим идеалам,навязанным ему социумом,родителями или возведенными в данный статус ,при получении своего собственного опыта.