Что такое обольщение?

Таичка
5/8/2006, 3:23:52 PM
Говоря об обольщении, чаще всего мы подразумеваем сексуальное обольщение. Это использование силы притягивать к себе других людей. cupidarrow.gif
Она отводит взгляд, когда он смотрит на нее, и затем в тот самый момент, когда он начинает отводить свой пристальный взгляд, именно в эту существенно важную секунду, она мельком взглянет уголком глаза, дразня, но не переусердствуя в этом. Это целое искусство.
А если присмотрется, в жизни на каждом шагу это работает и в несексуальных сферах. Любой популярный в обществе человек получил свой лоск через уроки обычной жизни. Он или она сформировали в себе такое умение смотреть, разговаривать и двигаться, которое цениться. И каждый день нас соблазняет один продукт, одержав победу над другим, один человек побеждает другого, один выбор кажется самым соблазнительным из широкого круга возможностей. Обольщение попадает в каждую сферу нашей жизни.
Взглянув глубже, можно понять, что для эффективного обольщения требуется понимание того, что нужно другому человеку. Затем предложите ему то, что выгодно обоим. Подходя к вопросу таким образом, вы ставите себя на место другого человека. Тогда оба почувствуют себя в выигрыше. В противном случае, центральную роль играет манипулирование, а не обольщение.
Обольщение несет с собой очарование чем-то лучшим и таинственным.
В чем заключается искусство обольщения и как им овладеть?
Красная тряпка
5/8/2006, 3:40:16 PM
В библии приведен отличнейший пример biggrin.gif . Ты просто говоришь человеку, что он хочет услышать. Делаешь то, чего он от тебя ждет. В некотором роде даешь ему понять, что он тобой владеет. Ему кажется, что он сильнее. Все это дает ему возможность чувствовать себя человеком который снизошел до общения. В то же время некоторым хочется ощущать себя жертвами, следуя цели обольщения, нужно дать им это почувствовать.
Некоторое время назад был проведен эксперимент, в ходе него удалось доказать, что когда в разговоре перинемаешь жесты или словесные обороты собеседника, он чувствует к тебе симпатию.
Человек, который умеет обольщать, должен обладать харизмой. И в совершенстве владеть психологией.
Я представляю это так.
Таичка
5/8/2006, 7:41:44 PM
Опять психология. smile.gif Ну никуда от нее не деться!
Обольщение - процесс, в котором человек хочет косвенно дать или получить кое-что от другого. В этом, наверное, принципиальное отличие от манипулирования, где цель - получить. Ни одного человека нельзя соблазнить тем, что он в той или иной степени не желает сам. rolleyes.gif Поэтому обольщение требует усилий и внимания к чувствам другого. Обольщение - это ни хорошо, ни плохо; это просто часть нашей жизни. И в положительном смысле обольщение может обеспечить реализацию совместимости с партнером.
Только вот к дополнению к описанному эксперементу хочу добавить, что это должно быть не копирование другого человека, а честный диалог: повторить другому человеку те мысли и чувства, которые он только что высказал вам. Это позволяет другому человеку почувствовать, что его поняли и оценили. smile.gif Обольщение - это приглашение к контакту. Это как бы искусственная платформа испытания, позволяющая увидеть, как другой человек воспринимает вас.
DELETED
5/8/2006, 10:12:55 PM
Поэтому обольщение требует усилий и внимания к чувствам другого. Обольщение - это ни хорошо, ни плохо; это просто часть нашей жизни. И в положительном смысле обольщение может обеспечить реализацию совместимости с партнером.
Только вот к дополнению к описанному эксперементу хочу добавить, что это должно быть не копирование другого человека, а честный диалог: повторить другому человеку те мысли и чувства, которые он только что высказал вам. Это позволяет другому человеку почувствовать, что его поняли и оценили.

Правильно, не следует из обольщения делать суперспособноть, сродни гипнозу. Хотя вряд ли человек, способный болтать только о своем или постоянно молчать, улавливая каждое слово собеседника, способен обольстить. Это, прежде всего, умение вести беседу, предоставляя другому возможность ответа или вопроса, умение использовать мимику и жесты, держать себя в руках и всячески показать интерес к собеседнику лишь на том уровне, на котором он заинтересован тобой.
Красная тряпка
5/9/2006, 2:31:13 PM
(Таичка @ 08.05.2006 - время: 15:41) Опять психология. smile.gif Ну никуда от нее не деться!
Обольщение - процесс, в котором человек хочет косвенно дать или получить кое-что от другого. В этом, наверное, принципиальное отличие от манипулирования, где цель - получить. Ни одного человека нельзя соблазнить тем, что он в той или иной степени не желает сам. rolleyes.gif Поэтому обольщение требует усилий и внимания к чувствам другого. Обольщение - это ни хорошо, ни плохо; это просто часть нашей жизни. И в положительном смысле обольщение может обеспечить реализацию совместимости с партнером.
Только вот к дополнению к описанному эксперементу хочу добавить, что это должно быть не копирование другого человека, а честный диалог: повторить другому человеку те мысли и чувства, которые он только что высказал вам. Это позволяет другому человеку почувствовать, что его поняли и оценили. smile.gif Обольщение - это приглашение к контакту. Это как бы искусственная платформа испытания, позволяющая увидеть, как другой человек воспринимает вас.
Обольщение - приглашение к контакту? Ну, тогда нужно уточнить к какому...
Это скорее не приглашение, а совсем слабое принуждение (извените за такое грубое слово). Обольщая Вы склоняете к чему-либо.
А в остальном согласна. Обольщая человек, дает другому почувствовать то, чего он хочет.
Таичка
5/9/2006, 2:48:57 PM
Правильно, не следует из обольщения делать суперспособноть, сродни гипнозу.Из этого правила есть исключение. Если человека обманом заставили думать, что то, что он делает, никому не вредит. К примеру, если во время гипноза девушку, которая считает это аморальным, заставить раздеться пред группой людей , она выйдет из состояния транса. А если использовать не прямой метод, а сказать что уже поздно, она устала, совершенно одна и готовиться ко сну, и раздевается на ночь, она позволяет себя одурачить и выполняет то, что нужно. wink.gif

Хотя вряд ли человек, способный болтать только о своем или постоянно молчать, улавливая каждое слово собеседника, способен обольстить. Все так, Farg0 smile.gif . Но!!! В обольщении главное - эмоциональная открытость. Непрерывная беседа может звучать очень хорошо, но в результате она делает общение поверхностным. Необходимо делать пререрыв, чтобы эмоционально отдохнуть и восстановить силы. Пассивное восприятие и активная экспрессивность вместе выступают как прилив и отлив индивидуальности и именно это делает беседу приятной. smile.gif Можно молчать безучастно (не принимать контакт), а можно молчать так, что уже не вы соблазняете, а вас соблазняют. wink.gif Так сказать , передать ход в другие руки.

Это, прежде всего, умение вести беседу, предоставляя другому возможность ответа или вопроса, умение использовать мимику и жесты, держать себя в руках и всячески показать интерес к собеседнику лишь на том уровне,  на котором он заинтересован тобой. А как же очарование чем-то лучшим и таинственным? Без этой игры беседа на том уровне, на котором он заинтересован тобой, может просто вылиться в светскую беседу. По-моему, обольщение предполагает своей целью развитие отношений. Значит, кроме простого формального поддержания беседы, нужно стимулировать развитие отношений, эмоциональную открытость.
Обольщение, обольстить, льстить. Но! Фальшивое восхищение обычно и воспринимается как ложь, поэтому само по себе отталкивает. Даже льстить нужно в форме честного комплимента!!! Истинный комплимент - это форма подарка, при этом человек не должен ждать ничего в ответ; иначе комплимент становится способом управлять поведением другого человек. Честная похвала - эффективный компонент обольщения. smile.gif
Таичка
5/9/2006, 4:45:58 PM
(Красная тряпка @ 09.05.2006 - время: 10:31) Обольщение - приглашение к контакту? Ну, тогда нужно уточнить к какому...
Это скорее не приглашение, а совсем слабое принуждение (извените за такое грубое слово). Обольщая Вы склоняете к чему-либо.
А в остальном согласна. Обольщая человек, дает другому почувствовать то, чего он хочет.
Где-то обольщение - и подтолкнуть wink.gif Но в голом варианте подтолкнуть к чему-то, согласись, это манипуляция. Это направлено исключительно на то, чтобы заставить другого человека вести себя по-другому. Это неконструктивно, развития отношений нет. no_1.gif Обольщение можно сравнить с танцем. smile.gif Если ритм выбран правильно и партнеры двигаются в такт, они будут продолжать танцевать. В противном случае они остановятся. А при манипуляции танцует один. wink.gif
Возьму пример попроще. Двое сели обедать впервые. Они будут украдкой, краем глаза , подглядывать за поведением парнера за столом. Если все идет как надо (все соответствует принятой для каждого социальной модели ловкости рук и гигиены), ничего необычного зарегистрировано не будет. Двое подсознательно придут к предположению, что удовлетворяют друг друга и предположат, что и в сексе будут совместимы. Кроме того, сама манера поглощать пищу может быть очень чувственной и не очень. Т.е. все, что человек делает, - часть его соблазнительного сообщения.
Примеров приглашения к контакту много. Начиная с сексуального. wub.gif
DELETED
5/9/2006, 7:28:20 PM
QUOTE 
Это, прежде всего, умение вести беседу, предоставляя другому возможность ответа или вопроса, умение использовать мимику и жесты, держать себя в руках и всячески показать интерес к собеседнику лишь на том уровне,  на котором он заинтересован тобой.

А как же очарование чем-то лучшим и таинственным? Без этой игры беседа на том уровне, на котором он заинтересован тобой, может просто вылиться в светскую беседу. По-моему, обольщение предполагает своей целью развитие отношений. Значит, кроме простого формального поддержания беседы, нужно стимулировать развитие отношений, эмоциональную открытость.
Обольщение, обольстить, льстить. Но! Фальшивое восхищение обычно и воспринимается как ложь, поэтому само по себе отталкивает. Даже льстить нужно в форме честного комплимента!!! Истинный комплимент - это форма подарка, при этом человек не должен ждать ничего в ответ; иначе комплимент становится способом управлять поведением другого человек. Честная похвала - эффективный компонент обольщения.

Вот именно в паузах между вопросами и ответами и следует включать язык жестов и мимики. Затянутся сигаретой или сделав глоток из бокала или чашки можно очаровать человека больше чем словами. А стрельба глазами?... Вы, девушки, так любите использовать этот прием!
Таичка
5/9/2006, 9:30:37 PM
Farg0 , с вами приятно вести беседу. smile.gif
Красная тряпка
5/10/2006, 12:34:34 PM
(Таичка @ 09.05.2006 - время: 12:45) Возьму пример попроще. Двое сели обедать впервые. Они будут украдкой, краем глаза , подглядывать за поведением парнера за столом. Если все идет как надо (все соответствует принятой для каждого социальной модели ловкости рук и гигиены), ничего необычного зарегистрировано не будет. Двое подсознательно придут к предположению, что удовлетворяют друг друга и предположат, что и в сексе будут совместимы. Кроме того, сама манера поглощать пищу может быть очень чувственной и не очень. Т.е. все, что человек делает, - часть его соблазнительного сообщения.
Примеров приглашения к контакту много. Начиная с сексуального. wub.gif
Я вседа скептически относилась, к такого рода методам. Посмотрите на пальцы, если они большие, то все остальное большое... Если ботинки чистые... И т.д.
Это Вы прямо по Фрейду и его "сексуальному поведению".
Таичка
5/10/2006, 2:10:32 PM
(Красная тряпка @ 10.05.2006 - время: 08:34) Я вседа скептически относилась, к такого рода методам. Посмотрите на пальцы, если они большие, то все остальное большое... Если ботинки чистые... И т.д.
Это Вы прямо по Фрейду и его "сексуальному поведению".
Надежда, а какие методы Вы предпочитаете? smile.gif
Красная тряпка
5/10/2006, 4:35:44 PM
(Таичка @ 10.05.2006 - время: 10:10) (Красная тряпка @ 10.05.2006 - время: 08:34) Я  вседа  скептически  относилась, к  такого  рода  методам. Посмотрите  на  пальцы, если  они  большие, то  все  остальное  большое... Если  ботинки  чистые... И  т.д.
Это  Вы  прямо  по  Фрейду  и  его  "сексуальному  поведению".
Надежда, а какие методы Вы предпочитаете? smile.gif
Экспериментальные biggrin.gif . Можно ведь сравнить (например пальцы и все остальное 08.gif ).
Таичка
5/10/2006, 4:58:24 PM
(Красная тряпка @ 10.05.2006 - время: 12:35) Экспериментальные biggrin.gif . Можно ведь сравнить (например пальцы и все остальное 08.gif ).
Мужскую и женскую ладонь? smile.gif
DELETED
5/10/2006, 7:29:57 PM
(Таичка @ 09.05.2006 - время: 17:30) Farg0 , с вами приятно вести беседу. smile.gif
Спасибо, Таичка, взаимно! (Я понял, что некоторые методы нам с Вами все-таки доступны biggrin.gif )
Красная тряпка
5/11/2006, 11:43:48 AM
(Таичка @ 10.05.2006 - время: 12:58) (Красная тряпка @ 10.05.2006 - время: 12:35) Экспериментальные  biggrin.gif . Можно  ведь  сравнить (например пальцы  и  все  остальное 08.gif ).
Мужскую и женскую ладонь? smile.gif
Не только ладонь, но и ее тоже.
Есть правда такая интересная теория о "божественной пропорции". Что все в этом мире равно величине 1,68. Например если длину руки от плеча да кочиков пальцев, поделить на длину руки от локля до кончиков пальцев получится 1,68. Я пробывала, у меня не получилось. Но с другой стороны, я орудывала простой ленейкой. Вероятно тут нужны точнейшие измерительные приборы...
Так что есть вероятность, в соотношений длины пальцев happy.gif .
nastena_kis
5/12/2006, 11:47:40 AM
(Таичка @ 08.05.2006 - время: 11:23) А если присмотрется, в жизни на каждом шагу это работает и в несексуальных сферах. Любой популярный в обществе человек получил свой лоск через уроки обычной жизни. Он или она сформировали в себе такое умение смотреть, разговаривать и двигаться, которое цениться. И каждый день нас соблазняет один продукт, одержав победу над другим, один человек побеждает другого, один выбор кажется самым соблазнительным из широкого круга возможностей. Обольщение попадает в каждую сферу нашей жизни.
Взглянув глубже, можно понять, что для эффективного обольщения требуется понимание того, что нужно другому человеку. Затем предложите ему то, что выгодно обоим. Подходя к вопросу таким образом, вы ставите себя на место другого человека. Тогда оба почувствуют себя в выигрыше. В противном случае, центральную роль играет манипулирование, а не обольщение.
Обольщение несет с собой очарование чем-то лучшим и таинственным.
В чем заключается искусство обольщения и как им овладеть?
Нет, я себя на место другого не ставлю. Если ему нравиться, что его обольщают, что ж в этом плохого.
DELETED
5/22/2006, 11:42:52 PM
(Таичка @ 09.05.2006 - время: 12:45) (Красная тряпка @ 09.05.2006 - время: 10:31) Обольщение - приглашение  к  контакту? Ну, тогда  нужно  уточнить  к  какому...
Это  скорее  не  приглашение, а  совсем  слабое  принуждение (извените  за  такое  грубое  слово). Обольщая  Вы  склоняете  к  чему-либо.
А  в  остальном  согласна. Обольщая  человек, дает  другому  почувствовать  то, чего  он  хочет.
Где-то обольщение - и подтолкнуть wink.gif Но в голом варианте подтолкнуть к чему-то, согласись, это манипуляция. Это направлено исключительно на то, чтобы заставить другого человека вести себя по-другому. Это неконструктивно, развития отношений нет. no_1.gif Обольщение можно сравнить с танцем. smile.gif Если ритм выбран правильно и партнеры двигаются в такт, они будут продолжать танцевать. В противном случае они остановятся. А при манипуляции танцует один. wink.gif
Возьму пример попроще. Двое сели обедать впервые. Они будут украдкой, краем глаза , подглядывать за поведением парнера за столом. Если все идет как надо (все соответствует принятой для каждого социальной модели ловкости рук и гигиены), ничего необычного зарегистрировано не будет. Двое подсознательно придут к предположению, что удовлетворяют друг друга и предположат, что и в сексе будут совместимы. Кроме того, сама манера поглощать пищу может быть очень чувственной и не очень. Т.е. все, что человек делает, - часть его соблазнительного сообщения.
Примеров приглашения к контакту много. Начиная с сексуального. wub.gif
Так обольщение и есть манипулирование, только, как Вы сказали, "чем-то большим". А насчет танца скажу - подобное обольщение является большим исключением. Хотя не скрою - подобный танец неописуемо интересен и процесс очень втягивает (прямо как соцсоревнование). Только будет ли от этого обольщения какой-то толк кроме самого процесса? Смогут ли люди, взаимно положительно оценивая обольщение друг другом прекратить его и при этом перейти на уровень выше? Это, мне кажется, большой вопрос. Поэтому одностороннее обольщение не так уж и плохо.
Таичка
5/24/2006, 12:15:33 PM
(Farg0 @ 22.05.2006 - время: 19:42) Так обольщение и есть манипулирование, только, как Вы сказали, "чем-то большим". А насчет танца скажу - подобное обольщение является большим исключением. Хотя не скрою - подобный танец неописуемо интересен и процесс очень втягивает (прямо как соцсоревнование). Только будет ли от этого обольщения какой-то толк кроме самого процесса? Смогут ли люди, взаимно положительно оценивая обольщение друг другом прекратить его и при этом перейти на уровень выше? Это, мне кажется, большой вопрос. Поэтому одностороннее обольщение не так уж и плохо.
По сути - я согласна с Вами.
Обольщение - большая тема, но мы рассматриваем частные аспекты. Обольщение - это процесс, обольстить - обвить лестью и выйти на контакт. Уровень повыше предполагает более честные отношения. То, что предполагалось дать (получить), дается (получается). Уровень повыше - это из души, из любви, из сердца. Дать из себя. Т.е. это будет зависеть от чистоты источника. Поэтому это вопрос. Что есть чистота источника любви?
DELETED
5/26/2006, 1:00:14 AM
Поэтому это вопрос. Что есть чистота источника любви?
А есть какая-нибудь связь с обольщением? И вообще, обольщение имеет какое-нибудь особое отношение к любви?
Таичка
5/29/2006, 5:49:43 PM
Когда любовь ваша идет не от сердца, не всем сердцем, а именно из сердца, в любом случае человек будет обольщен вами. smile.gif Быть может, это не будет любовью в общепринятом смысле, но это и есть истинная любовь.