Человек - существо общественное, серое.

Человек - существо общественное, т е живущее в обществе. Бывают конечно отшельники-одиночки, но таких мало. Мы с детства копируем привычки, поведение, действия взрослых, которые уже живут в этом обществе. А надо ли подстраиваться под общество? Любое наше действие и слово - это часто не наше слово, а то, что от нас хотят услышать другие. Есть конечно индивидуальности, но таких мало, значительно большая часть человечества именно копирует себя "из народа", а по сути из толпы". Сколько уже раз замечал, что когда с человеком общаешься - он обычный простой парень или девушка, но как только попадает этот человек в толпу, то сразу начинает копировать её не самые лучшие черты. Давайте прорассуждаем, а почему не хорошие копирует, а именно плохие? Может потому, что толпе свойственно безДумие и это удобно, но насколько удобно копирование такого поведения? Да, вы кажетесь одним из них, вы идёте "правильным путём". Но насколько вы правы? А вдруг вы ошибаетесь? Ведь прогресс человечества двигают именно нестандартные люди с нестандартным мышлением, которые противопоставляют свои знания и логику основной массе. Масса редко бывает не "серой". Именно по молчаливому согласию (непротивлению) большинства совершаются самые жестокие преступления. Например, войны. Ну так почему же люди идут на поводу у какого-нибудь самолюбивца, рвача или даже маньяка? Уж не потому ли что он особенный? Тогда получается, что толпа всё же стремится выбрать себе нестандартного лидера? "Нестандартными" могут быть или положительные или отрицательные персонажи. Но почему же чаще всего народ тянется к отрицательным? Почему ещё в школе лидерами становятся хулиганы, а не отличники? Почему Гитлер или Саакашвили не просто продвинулись, но и стали международными преступниками потому что народ не смог, а может не захотел их остановить? К этим двум персонажам можно отнести и Буша. Он тоже преступник. Ну почему же народ не остановит его? Потому что так удобнее - чтобы за тебя думали другие? Или потому что ему нравятся "сильные" личности? Да, действительно - они сильны в своём безумии, но почему они ведут за собой массы? Ведь в детстве нас никто не понуждает подражать именно им? А мы подражаем.. И не говорите, что вы (лично ВЫ) личность индивидуальная. Вы одеваетесь "как все", говорите то, что "говорят все", ходите как все на демонстрации "если скажут", идёте на баррикады коли зовут, громите палатки после матча в припадке горести, впрочем в припадке радости тоже...
Да, человек живёт в обществе, да, он должен подражать каким-то принципам, но мы подражаем "не тем" кому следовало бы. Может их больше? Да вроде нет.. Может они сильнее? Да, сильнее, пока не получат отпор. И вы же сами не любите "белых ворон". Ворона должна быть серая, "как все"! А должна ли ворона быть серая? Вы уверены? Скажете: Нет? но почему же тогда "серых" людей, живущих по чужой указке, так много? И почему под серых подстраиваются и белые и коричневые и оранжевые?

Этот вопрос не звучит как "А какие мы?"
Ответьте, "Почему мы такие серые?" Не каждый в отдельности, а народ в целом? Почему мы попадая в толпу боимся стать "белой вороной"? Насколько правильно ею не быть? Вы не хотите стать индивидуальностью?

Лебон, Психология народов и масс.
В сети есть...

(Googmen @ 08.09.2008 - время: 20:18) "Нестандартными" могут быть или положительные  или отрицательные персонажи. Но почему же чаще всего народ тянется к отрицательным? Почему ещё в школе лидерами становятся хулиганы, а не отличники?


В свое время мой сын пошел в новый класс, который в отличие от прежнего оказался недружным. На что одна из родительниц резонно подметила: "Если класс недружный - значит в классе нет неформального лидера." Из хулиганов, как правило, и становятся неформальными лидерами. Значит ли это, что такой человек "нестандартный"?? Возможно, такими людьми больше движет жажда власти и тщеславие, какие-то выгоды, нежели, скажем, проявление "нестандартности"?

Ведь прогресс человечества двигают именно нестандартные люди с нестандартным мышлением, которые противопоставляют свои знания и логику основной массе.Так и хочется перефразировать в закон "... единства и борьбы противоположностей". Почему-то мне кажется, что люди с нестандартным мышлением не ставят своей целью противопоставление как таковое. Вряд ли они об этом задумываются в моменты принятия каких-то решений.

Этот вопрос не звучит как "А какие мы?"
Ответьте, "Почему мы такие серые?" Не каждый в отдельности, а народ в целом? Почему мы попадая в толпу боимся стать "белой вороной"? Насколько правильно ею не быть? Вы не хотите стать индивидуальностью?Все-таки отождествлять "белую ворону" и "индивидуальность" не совсем корректно. Свою индивидуальность человек может проявить и не на фоне толпы. А стать "белой вороной" можно лишь на фоне других. Иначе как определить "цвет"?

Ну я ка краз таки скорее отношусь к отшельникам и поряду параметров не считаю себя серым человеком...по той простой причине,что очень многие мои взгляды и позици ирасходятся с мнением общества.Я наоборот стараюсь не влитца в течение,а развивать свою индивидуальность и быть независимым от мнения общества

За всех не знаю как ответить, а за себя - за единицу - пожалусто:
Страшно, Googmen, страшно. Просто за собственную шкуру страшно.
На испуг берут все эти лидеры сволочные -
добрых то слушать никто не будет - потому как лень,
а когда страх за задницу кусает - тут уже своя шкура дороже.



Нарушение правил форума, п. 2.2. "Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума."

А я и так "сам с усам"

(Googmen @ 08.09.2008 - время: 22:18)

Этот вопрос не звучит как "А какие мы?"
Ответьте, "Почему мы такие серые?" Не каждый в отдельности, а народ в целом? Почему мы попадая в толпу боимся стать "белой вороной"? Насколько правильно ею не быть? Вы не хотите стать индивидуальностью?
наверно потому, что мы боимся. мы живем скованные рамками условностей, мы боимся осуждения наших поступков, боимся раскрыться и показать свою душу. один китайский философ написал: " узнавая о т других о себе, ты даешь им власть над собой". в основе всего лежит страх, страх быть не понятым и не признаным толпой. очень не большое кол-во людей способны пойти против толпы, не боясь стать "белой вороной" ибо человек существо социальное и ему необходима поддержка и признание других. я часто спрашиваю себя, а способна ли я пойти против всех, оказывается, что спсобна но движующим фактором для меня будет только сильное чувство, например такое как любовь.

- Никогда не буду белой вороной, боюсь стать изгоем.
Ответил так. Ибо до некоторого времени и сам именно так жил. Вернее мои мысли редко были созвучны с общественными. Это пугало. Сейчас - все по иному, но сам с усам - это не правильно. И все понимают, что это ложь, но тем не менее - большинство то людей у нас, судя по опросу - уникальные индивидуумы!
Ведь в опросе звучит не каждый в отдельности, а в целом! Тогда почему же такое серое общество в своем большинстве? Потому, что общество ограничено рамками! А управлять обществом, ограниченным рамками - очень легко. Тот, кто "взбрыкнет" - общественная колесница раздавит. Если бы человек был истинно свободен, тогда да. Но человек общественное "существо".

PS1.
Покусал комар слона, и пришла тому хана.
Мораль сей басни такова:
Бойся не того, кто большой
И бивнями украшенный,
А того, кто маленький, злой и безбашенный

PS2. Мы работаем, что бы жить, а не живем, что бы работать.

PS3. Согласен с автором предыдущего поста. Молодец, Сестренка!

(Googmen @ 08.09.2008 - время: 19:18) Ответьте, "Почему мы такие серые?" Не каждый в отдельности, а народ в целом?

Почему мы попадая в толпу боимся стать "белой вороной"? Насколько правильно ею не быть? Вы не хотите стать индивидуальностью?
1. По тому, что так устроен мир.


2. Не боимся.
Самый дурацкий мотив поступка - "чтоб как у всех".
Я уже индивидуальность.

а я одиночка-отшельник,у меня с обществом разные языки. Меня ценит начальство за бесприкословное выполнение приказов,но надомной смеется бригада. Людям лишьбы поболтать и выпить,а я от работы испытываю кайф и без отдыха,нескем неощаясь работаю все 12часов.

(Gandalf @ 03.03.2010 - время: 16:27) но тем не менее - большинство то людей у нас, судя по опросу - уникальные индивидуумы!

Мдя , а откуда же берется толпа , коли подавляющее большинство -яркие уникумы???
Мне думается, нас( и серых посредственностей и большую часть "уникальных индивидов" каковыми себя считают 60% ) создала система.
Начиная с одинаковой школьной формы, кто постарше вспомнили в первом классе и дальше -октябрята, пионеры, комсомол, институт(ПТУ), завод, ну а там по способностям. Каждый шаг был заранее решен и продуман.
Ну, а коли находились дюже умные и самостоятельные,которые задавали вопросы, тех в ВПШ (высшая партийная школа), в общем под крыло. И под надзором ,да и кадры нужны (управлять-то толпой худо-бедно надо).

Западная модель ничем ни лучше, просто приоритеты другие. Великая Американская Мечта-школа-колледж-бизнес-миллион$
Гос-ву необходима масса, и оно эту массу формирует, в зависимости от модели гос-ва и текущих целей.
Я не сторонник "теории заговоров" , но нет нет, да и задумаюсь об этом
P.S.А тема интересная ,автору спасибо .

- А я и так "сам с усам".

(кузьми4 @ 10.03.2010 - время: 22:20)
Мдя , а откуда же берется толпа , коли подавляющее большинство -яркие уникумы???
Мне думается, нас( и серых посредственностей и большую часть "уникальных индивидов"  каковыми себя считают 60% ) создала система.
Начиная с одинаковой школьной формы, кто постарше вспомнили в первом классе и дальше -октябрята, пионеры, комсомол, институт(ПТУ), завод, ну а там по способностям. Каждый шаг был заранее решен и продуман.
Ну, а коли находились дюже умные и самостоятельные,которые задавали вопросы, тех в ВПШ (высшая партийная школа), в общем под крыло. И под надзором ,да и кадры нужны (управлять-то толпой худо-бедно надо).

Западная модель ничем ни лучше, просто приоритеты другие. Великая Американская Мечта-школа-колледж-бизнес-миллион$
  Гос-ву необходима масса, и оно эту массу формирует, в зависимости от модели гос-ва и текущих целей.
  Я не сторонник "теории заговоров" , но нет  нет, да и задумаюсь об этом
P.S.А тема интересная ,автору спасибо .
Я вот и говорю в соседней теме про психологическое рабство

толпа лишь со стороны серая. она состоит из множества индивидуальностей)
проблемка только есть: нас научили потреблять. боясь потерять всё, толпа и идёт за теми, кто даёт. лично я пока не вижу другую модель общества, а любая утопия обречена.
Лидер всегда обещает больше: вон за тем холмом живут наши враги! -Беее! Мы пойдём и возьмём их женщин, скот и оружие! -Бе-бее!!!
а мне чёт идти не охота...

Я есть тот, кто я есть - поэтому п. 4

(злойкот @ 25.04.2010 - время: 21:21)
Лидер всегда обещает больше: вон за тем холмом живут наши враги! -Беее! Мы пойдём и возьмём их женщин, скот и оружие! -Бе-бее!!!
а мне чёт идти не охота...
вот и ответ...ты не ведущий и не ведомый...но значит ли это что ты вне социума?

Окружение давит на неустоявшуюся психику,то есть в молодости.А с прожитыми годами ненужное отсеивается и на все постороннее обращаешь внимание все меньше и меньше.Тем более,что для всех хорошим не будешь,надо жить для себя и своих родных и самых близких.Думаю люди
по своей сути все примерно одинаковые,лишь отличаются количеством денег
и умением создавать умный вид.Никому из великих мира сего не хочется признаваться,что в голове у него в основном те же самые мысли,что и у дворника.

(celene @ 26.04.2010 - время: 14:22) (злойкот @ 25.04.2010 - время: 21:21)
Лидер всегда обещает больше: вон за тем холмом живут наши враги! -Беее! Мы пойдём и возьмём их женщин, скот и оружие! -Бе-бее!!!
а мне чёт идти не охота...
вот и ответ...ты не ведущий и не ведомый...но значит ли это что ты вне социума?
конечно, нет!) я не ангел, чтобы подняться над всеми и выбирать...
но вот что интересно... маршируя в общей колонне, ты видишь лишь спины, а стоит просто оглянуться и ты увидишь лица... иногда зрелище так завораживает, что останавливаешься и смотришь встречным в глаза. большинство проходит мимо) ну не важно... колонна длинная...)))
сбежать, правда, не дадут охранники)... но, как ни странно, толпа же и прикроет)
уж простите за мои аллегории))) вот как то так только и могу... типа "поток сознания" )))
а если честно, то сбежал бы отсюда при первой же возможности куда нить подальше, где никого нет. ну, кроме интернета)))

...не согласен...
серыми делаем мы себя сами...однажды спрятав в дальний карман свою совесть и заключив с нею договор...она закрывает глаза-а мы не хлещем ее по щекам по пустякам...а потом это приходит в привычку...так проще...промолчать на форуме...не остановить наглеца и хама...отвернуться от чужой беды...
считаю главным врагом совести-равнодушие...вот искореним его в себе и мир станет светлее и проснется желание собственного мнения и своей позиции...

(celene @ 26.04.2010 - время: 14:22) (злойкот @ 25.04.2010 - время: 21:21)
Лидер всегда обещает больше: вон за тем холмом живут наши враги! -Беее! Мы пойдём и возьмём их женщин, скот и оружие! -Бе-бее!!!
а мне чёт идти не охота...
вот и ответ...ты не ведущий и не ведомый...но значит ли это что ты вне социума?
это означает всего лишь.. что лидер плохой)

Или.. лидер говорит - я предлагаю вам удобства, если вы..
А меня, к примеру, такие удобства не устраивают.. это для кого-то они удобства, а для меня лишняя головная боль.. я подожду. Это говорит сытая кошка. Я о том, что проще быть ведущим, когда перед этим создать невыносимые условия. Можно искусственным путём. А если всё хорошо, зачем за кем-то переться? Во времена волнений, смутные.. как раз и произрастают лидеры из массы, аки грибы. Вспомним Емельяна Пугачёва, Сеньку Разина.. Думаете, незаурядные умы? Как бы не так.. Просто они знали ЧТО предложить людям.. а как вести и куда - это они сами заблудились. Но главное - повели.