А верите ли вы..
masterfox
Любитель
3/30/2007, 12:31:38 AM
Присоединяюсь Алан Пиз - Язык жестов.Читал.Верю...
Эрт
Грандмастер
3/30/2007, 12:49:16 AM
Алан Пиз специалист, конечно. Но он не учитывает с одной стороны менталитет наш (те же самые жесты могут обозначать другое) и сложность и многообразие человеческой личности как таковой. Ну уж слишком он упрощает...
бэби
Профессионал
3/30/2007, 1:00:40 AM
Есть еще бессознательное,которое и проявляет себя через жесты, мимику ,оговорки, сны.
DarkWish
Мастер
3/30/2007, 11:51:47 AM
Я верю... Но если человек захочет, может и управлять своими жестами какое-то время.
Таичка
Мастер
3/30/2007, 1:50:00 PM
Мне кажется, сами по себе позы и жесты немного скажут. Зачем тогда придумывают такие приборы, как детектор лжи? Если бы все было так просто, пообщался пару часов и все дела. И потом, определенное состояние по времени более продолжительно, чем поза и жест (пусть несколько поз). А насчет хаотичности... Мне понравилась идея, как появляется нечто новое... именно на выходе из хаотичного состояния. И у Дали было подобное сравнение, железнодорожный вокзал в Перпиньяне и билетная касса. "...единственное отличие в том, что там, где на вокзале находится окошечко кассы, во вселенной помещалась бы та загадочная скульптура, выгравированная репродукция которой уже несколько дней интригует меня. Пустотная часть скульптуры должна быть квантована девятью мухами, происходяшими из Булу, и одной-единственной винной мухой, являющейся антиматерией. ...так рождаются все космогонии."
суприк
Специалист
3/30/2007, 5:05:59 PM
Я думаю что не всегд жесты могут сказать о внутреннем состоянии человека. Есть люди, которые вообще свои эмоции и жесты никак не выражают, и как вы узнаете о его внутреннем состоянии или наооборот просто размахивает руками и выплескивает столько эмоций что уловить их невозможно.....
Все это индивидуально, жесты могут что то сказать, но факт что это будет верным.
Все это индивидуально, жесты могут что то сказать, но факт что это будет верным.
Desert rose
Мастер
3/30/2007, 8:05:29 PM
Да, верю. Большенство невербальных сигналов подается на бессознательном уровне и отображают гнев, скорбь, радость, нетерпение и т.д. Но одного сигнала не достаточно для того что б сказать 100% о чем сейчас думает человек, это должно быть несколько сигналов, и при их сочетании можем что-то говорить...
masterfox
Любитель
3/31/2007, 3:50:57 PM
Но он не учитывает с одной стороны менталитет наш (те же самые жесты могут обозначать другое)Согласен (разница есть,например если мы поднимаем большой палец вверх,при сжатом кулаке то обычно это означает-хорошо(отлично),а в Италии(или Испании(точно не помню,не бейте если что)-сядь на это(т.е оскорбительный жест кстати из той же книги).А вроде ж он американец так что при нашем повторением за Америкой и разница не такая большая должна быть. Но если человек захочет, может и управлять своими жестами какое-то время.Какое то,но не долгое...
biomechanoid
Профессионал
4/2/2007, 5:05:18 PM
Верю, но следует уделить внимание факторам окружающей среды (болезни, мутации и т.д.)
LifeXplorer
Новичок
4/22/2007, 7:53:41 PM
(DarkWish @ 30.03.2007 - время: 07:51) Я верю... Но если человек захочет, может и управлять своими жестами какое-то время.
Согласен частично.
Можно сознательно изменить позу, но вот суженые зрачки сознательно расширить без изменения внутреннего состояния невозможно!
В таком случае возникает нессответствие микросигналов друг другу - а такой человек сразу же подсознательно становится неприятным!!!
Согласен частично.
Можно сознательно изменить позу, но вот суженые зрачки сознательно расширить без изменения внутреннего состояния невозможно!
В таком случае возникает нессответствие микросигналов друг другу - а такой человек сразу же подсознательно становится неприятным!!!
Trahalsik
Удален 2/12/2010, 12:39:28 PM
Я лично в это не верю, ибо положение тела может зависить от удобства того кресла или стула, на котором это тело в данный момент сидит!
DELETED
Акула пера
2/14/2010, 3:22:46 AM
не верю - знала одного товарища который увлекался этой темой и начитался супер пупер книжек на этот счет и провели с ним эксперемент на счет трактования моих жестов - процент попадания был г где то около 5 и то думаю случайно
SРAWN
Мастер
3/3/2010, 7:05:50 PM
(Тетя Бегемотя @ 14.02.2010 - время: 00:22)не верю - знала одного товарища который увлекался этой темой и начитался супер пупер книжек на этот счет и провели с ним эксперемент на счет трактования моих жестов - процент попадания был г где то около 5 и то думаю случайно
положение тела может зависеть только от того, где расположен человек. Поза, принимаемая человеком может раскрыть специалисту некоторые черты его характера. Жесты помогут раскрыть специалисту - только одно - соответствие того, что вы говорите и что вы при этом испытываете. И он уже примет решение. Естественно, если специально проводить такие эксперименты, то или необходим спец высокого уровня, или экстрасенс.
положение тела может зависеть только от того, где расположен человек. Поза, принимаемая человеком может раскрыть специалисту некоторые черты его характера. Жесты помогут раскрыть специалисту - только одно - соответствие того, что вы говорите и что вы при этом испытываете. И он уже примет решение. Естественно, если специально проводить такие эксперименты, то или необходим спец высокого уровня, или экстрасенс.
dogfred
Акула пера
2/6/2011, 4:01:00 PM
Это только в музыкальных конкурсах по трем нотам можно угадать название мелодии. И лишь потому, что эта музыка уже сыграна, ее можно вспомнить и узнать. У человека нет законченной партитуры, поэтому, конечно, по паре жестов нельзя установить. что у него на душе и что он может сделать в следующее мгновение. А потом, у каждого есть определенный привычный набор жестов, положений рук и ног при разговоре, сидении в кресле или ожидании стоя. Левая нога поверх правой, когда садимся. Один мой знакомый при разговоре старался стоять почти вплотную и при этом брал собеседника за пуговицу. Наполеон закладывал правую ладонь за борт сюртука. Гитлер скрещивал сплетенные руки, опустив их. Может быть, и есть некая глубинная позы связь с внутренним миром, не знаю. Не уверен. Легко придумать такую связь и этим объяснять ошеломленному пациенту его невзгоды и болячки. Как антураж это неплохо! А по делу... Эти привычки зависят от многого: чем пациент занимается, кем работает, тип темперамента, контактность и т д. Тракторист из колхоза даже сидит не так, как адвокат нотариальной конторы. То есть для того, чтобы понять человека, надо его разговорить.
Sarita
Акула пера
7/11/2011, 12:57:18 PM
Апну хорошую темку))
В целом, действитльно между жестикуляцией и эмоциональным состоянием есть очевидная связь. Недаром некоторым актерам мы верим, а некоторым - нет.
При этом есть общие для всех признаки эмоциональных состояний. А есть - индивидуальные.
Но всяческие исследователи считают, что достоверность распознования языка жестов - около 70 %. То есть чуть больше чем при простом угадывании. Так что получается - связь есть, а вот "словаря" нет и быть не может.
dogfred Легко придумать такую связь и этим объяснять ошеломленному пациенту его невзгоды и болячки. Как антураж это неплохо! А по делу...
Ошеломление будет только если совпадение случится. Если "пальцем в небо" - ничего не будет.
А вообще на этих штуках не стоит внимание акцентировать. Народ напрягается
Тракторист из колхоза даже сидит не так, как адвокат нотариальной конторы
Оба они были эмбрионами. И чем ближе поза к положению эмбриона - тем защищенней себя воспринимают и адвокат, и тракторист. Нет?)
В целом, действитльно между жестикуляцией и эмоциональным состоянием есть очевидная связь. Недаром некоторым актерам мы верим, а некоторым - нет.
При этом есть общие для всех признаки эмоциональных состояний. А есть - индивидуальные.
Но всяческие исследователи считают, что достоверность распознования языка жестов - около 70 %. То есть чуть больше чем при простом угадывании. Так что получается - связь есть, а вот "словаря" нет и быть не может.
dogfred Легко придумать такую связь и этим объяснять ошеломленному пациенту его невзгоды и болячки. Как антураж это неплохо! А по делу...
Ошеломление будет только если совпадение случится. Если "пальцем в небо" - ничего не будет.
А вообще на этих штуках не стоит внимание акцентировать. Народ напрягается
Тракторист из колхоза даже сидит не так, как адвокат нотариальной конторы
Оба они были эмбрионами. И чем ближе поза к положению эмбриона - тем защищенней себя воспринимают и адвокат, и тракторист. Нет?)
PamellaSM
Акула пера
7/11/2011, 1:19:04 PM
(Sarita @ 11.07.2011 - время: 08:57) Апну хорошую темку))
В целом, действитльно между жестикуляцией и эмоциональным состоянием есть очевидная связь. Недаром некоторым актерам мы верим, а некоторым - нет.
При этом есть общие для всех признаки эмоциональных состояний. А есть - индивидуальные.
Но всяческие исследователи считают, что достоверность распознования языка жестов - около 70 %. То есть чуть больше чем при простом угадывании. Так что получается - связь есть, а вот "словаря" нет и быть не может.
Кстати, недавно смотрела несколько серий сериала "Lie to Me" -
понятное дело что чуть менее чем полностью он вымышлен,
но забавный.
В целом, действитльно между жестикуляцией и эмоциональным состоянием есть очевидная связь. Недаром некоторым актерам мы верим, а некоторым - нет.
При этом есть общие для всех признаки эмоциональных состояний. А есть - индивидуальные.
Но всяческие исследователи считают, что достоверность распознования языка жестов - около 70 %. То есть чуть больше чем при простом угадывании. Так что получается - связь есть, а вот "словаря" нет и быть не может.
Кстати, недавно смотрела несколько серий сериала "Lie to Me" -
понятное дело что чуть менее чем полностью он вымышлен,
но забавный.