Вмешательство России в Донбассе

(мыслитель 111 @ 26-08-2019 - 08:01)
Россия как шла так и идёт семимильными шагами под откос со своей газовой и нефтяной политикой.Её единственное спасение в том,что странам Запада пока не удаётся развить эффективные новые технологии по возобновляемой энергии.Гораздо легче покупать дешёвый газ и нефть из так называемых развивающихся стран,где правящая верхушка продаёт эти национальные богатства по баснословно низкой цене,набивая свои собственные карманы. Идет идет... дойти до откоса никак уже не может)))


А ты за Россию не беспокойся, мы всегда найдём что продавать на запад.
Сейчас Европпе -- Нефть и Газ.
Штатам -- уран и титан и РД-180.
Бандерлогам-- Твэлы, дизтопливо.
Туркам ЗРК с-400, зерно и электроэнергию с АЭС Акуйю.
Китайцам Су35 и 4 полка С-400.
Египту - зерно.

И вот так всю истоию государства Росийского... В 17-18 веке англичанам да немцам лен,пеньку, пушнину и лес на мачты продавали. А теперь уран, и газ.

Ты думаешь, в серъёз что, что либо изменится?
Ой не думаю, так и будем в 23 веке какой нибудь охерат-рутения и лучшее в мире оружие продавать..
Зело наша страна больша, и ресурасми и мозгами богата, имеет передовую науку, какой товар впарить на запад или на восток всегда найдем.

Это уже такая фирменная родовая травма у всех восторженных нацимперцев - "тыканье" называется

Культурка с этикетом в их Пажеском корпусе злостно прогуливалась

(мыслитель 111 @ 26-08-2019 - 08:01)
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 20:56)
Не стоит так демонизировать и фетишизировать роль российско-туркменского газа для Запада

Не будут они лапу сосать, а еще более семимильными шагами и ускоренными темпами будут развивать новейшие технологии использования возобновляемых исочников энергии и ресурсосбережения

Плевать на выигрыш США или ЕС, но уже пять лет очевидно, что от всей этой катавасии Россия проиграла во всех отношениях Россия как шла так и идёт семимильными шагами под откос со своей газовой и нефтяной политикой.Её единственное спасение в том,что странам Запада пока не удаётся развить эффективные новые технологии по возобновляемой энергии.Гораздо легче покупать дешёвый газ и нефть из так называемых развивающихся стран,где правящая верхушка продаёт эти национальные богатства по баснословно низкой цене,набивая свои собственные карманы.
Ни к чему эти толерантные тактичные корректные нейтральные альтернативно одаренные эвфемизмы

Нет никаких "развивающихся стран" или "энергетических сверхдержав"

Есть только недоразвитые отсталые убогие нетехнологичные реакционные сырьевые колонии и полуколонии-развалюхи

(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 21:03)

Да вот, как оказалось, для проведения серьезных операций всей этой бутафории оказалось маловато и для срочного спасения зажатых "казаков-ополченцев" из-за поребрика пришлось спешно привлекать полноценные армейские части с большим количеством танков Т-72Б3
Не было такой необходимости применять танки в той ситуации. Напрягите,пожалуйста мозг и приведите пример массового применения танков с стороны ополченцев. Украинская сторона танки тянула непонятно зачем,вот они в котлах и остались в качестве трофеев.

(XY Virus @ 26-08-2019 - 10:41)


А ты за Россию не беспокойся, мы всегда найдём что продавать на запад.
Сейчас Европпе -- Нефть и Газ.
Штатам -- уран и титан и РД-180.
Бандерлогам-- Твэлы, дизтопливо.
Туркам ЗРК с-400, зерно и электроэнергию с АЭС Акуйю.
Китайцам Су35 и 4 полка С-400.
Египту - зерно.

И вот так всю истоию государства Росийского... В 17-18 веке англичанам да немцам лен,пеньку, пушнину и лес на мачты продавали. А теперь уран, и газ.

Ты думаешь, в серъёз что, что либо изменится?
Должно было бы измениться,все объективные условия для этого были,но как показывает время страна застряла на стадии разворовывания.
А гордиться тем,что вы стали сырьевым придатком Запада врядли стоит. Где лучшие в мире автомобили,холодильники для населения? Не способны производить? Или как?

(мыслитель 111 @ 27-08-2019 - 11:11)
Должно было бы измениться,все объективные условия для этого были,но как показывает время страна застряла на стадии разворовывания.
А гордиться тем,что вы стали сырьевым придатком Запада врядли стоит. Где лучшие в мире автомобили,холодильники для населения? Не способны производить? Или как? Тоесть, у Вас в евросоюзе и США уже не воруют?
Я верно вас понял?
Я ещё вчерашние ваши законы что у Вас напринимали извините не читал... Там чего новый закон издали -- с 0 часов сегодня не воруем)))
Почему Вы тут про разворовывение бюджета США в лобиских схемах Локид-Марина ничего не кричите.
А где извините отчет о аудите пентагона.. чего вы его не цитируете.

Воровали всегда и везде, и при Гае Юлии Цезаре и до него, и после... В этом мире ничего не меняется. Россия тут не уникальное государство по этому фактору.
Надо задавать не вопрос воруют или нет, надо задавать вопрос сажают или нет.
А тут я могу Вас огорчить -- в России сидит уже много губернаторов и даже один министр экономический за это.



Кто вам сказал, что РД-180, танки БМП, системы ПВО с-400 и ядерные эенргоблоки -- это сырьё?
А этим Россия тоже торгует.
Скажу даже больше у наших вероятных друзей, даже рядом аналогов таких ситем ПВО не предвидится.

Да и потом не вижу я проблемы, если из германского станка часть прибыли будем откусывать мы поставляя металл и энергоносители для производства этого станка.
Вот надо брать с Саудитов пример-- живут бедуины качают нефть и не парятся люди что они сырьевой придаток без высокотехнологичной промышленности живут даже.
И главное не один недалекий человек им не пишет что они сырьевой придаток.

(sxn3540117686 @ 25-08-2019 - 21:07)
Все-таки гибель в Донбассе мирных жителей больше связана с непрекращающимся вмешательством России во внутренние дела Украины

В прочих регионах Украины, не подвергшихся вмешательству России во внутренние дела Украины, массовой гибели мирных жителей не наблюдается, скорее, наоборот
Ага не наблюдается! Люди мрут как мухи,просто их ,слава богу ,не убивают из пушек. Отвратительная медицина,неудовлетворительное питание,расцвет наркомании и пьянство убивают людей не хуже оружия.И это происходит на фоне повышения уровня безработицы в стране. Те кто работает -зарабатывает сущие копейки. Вот тебе и смертность,тобой не замеченная.

(XY Virus @ 27-08-2019 - 12:50)



Кто вам сказал, что РД-180, танки БМП, системы ПВО с-400 и ядерные эенргоблоки -- это сырьё?
А этим Россия тоже торгует.
Скажу даже больше у наших вероятных друзей, даже рядом аналогов таких ситем ПВО не предвидится.

Да и потом не вижу я проблемы, если из германского станка часть прибыли будем откусывать мы поставляя металл и энергоносители для производства этого станка.
Вот надо брать с Саудитов пример-- живут бедуины качают нефть и не парятся люди что они сырьевой придаток без высокотехнологичной промышленности живут даже.
И главное не один недалекий человек им не пишет что они сырьевой придаток.
Я бы не стал сравнивать Саудовскую Аравию с Россией ни по уровню интеллекта,ни по уровню наличия природных ресурсов.Хотя как сказать, арабы сумели на песке построить богатое государство,а Россия доедает объедки от Советского Союза. И вина тут не в людях,а в том,что у руководства страны стоит слишком много вороватых и абсолютно некомпетентных людей.И беда в том что сдвинуть их с насиженных мест практически невозможно,можно только в тюрьму посадить. Но некому.

(мыслитель 111 @ 27-08-2019 - 17:23)
(XY Virus @ 27-08-2019 - 12:50)


Кто вам сказал, что РД-180, танки БМП, системы ПВО с-400 и ядерные эенргоблоки -- это сырьё?
А этим Россия тоже торгует.
Скажу даже больше у наших вероятных друзей, даже рядом аналогов таких ситем ПВО не предвидится.

Да и потом не вижу я проблемы, если из германского станка часть прибыли будем откусывать мы поставляя металл и энергоносители для производства этого станка.
Вот надо брать с Саудитов пример-- живут бедуины качают нефть и не парятся люди что они сырьевой придаток без высокотехнологичной промышленности живут даже.
И главное не один недалекий человек им не пишет что они сырьевой придаток. Я бы не стал сравнивать Саудовскую Аравию с Россией ни по уровню интеллекта,ни по уровню наличия природных ресурсов.Хотя как сказать, арабы сумели на песке построить богатое государство,а Россия доедает объедки от Советского Союза. И вина тут не в людях,а в том,что у руководства страны стоит слишком много вороватых и абсолютно некомпетентных людей.И беда в том что сдвинуть их с насиженных мест практически невозможно,можно только в тюрьму посадить. Но некому.
По моему тема то о Донбассе,а вы уже осуждаете коррупцию которая есть в любой стране запада.А по поводу влезла ли Россия в Донбасс или нет то я бы так сказал о чем уже не разговорилось!Хватило бы недели чтоб прекратить войну в Украине если бы Россия по настоящему ввела свои войска....Так что хватит наверное уже здесь чирикать на эту тему господа либерасты и бандеры националисты!Надоело одно и то же....

(мыслитель 111 @ 27-08-2019 - 17:23)
Я бы не стал сравнивать Саудовскую Аравию с Россией ни по уровню интеллекта,ни по уровню наличия природных ресурсов.Хотя как сказать, арабы сумели на песке построить богатое государство,а Россия доедает объедки от Советского Союза. И вина тут не в людях,а в том,что у руководства страны стоит слишком много вороватых и абсолютно некомпетентных людей.И беда в том что сдвинуть их с насиженных мест практически невозможно,можно только в тюрьму посадить. Но некому. А вот нужно сравнивать Саудитов с РФ.

Россия - государство осколок СССР, это бесспорно.
Более того, Россия государство которе только недавно лет 19 назад, в нулевых - ушедшее от дальнейшего распада. Россия государство имевшее 20 лет назад гражданскую войну , и джихад на своей территории.

Так вот за 20 лет распад, и деградацию государства, первели в стабильное развитие, более того мы сверхдержава по всем признакам силы.
Более того, РФ первая страна в мире победившая в войне с исламским халифатом на своей территории.
Более того старана, на взлете и приростающая территорией, причем всне это по свободной воле жителей этих территории.
Вы хотите сразу от РФ чего?
Чтобы мы внезапно заимели уровень жизни как в германии... Ну так такого не бывает в жизни чтобы сразу, мы 20 лет назад распадались, а тут внезапно...
Скажите спасибо что РФ ушла от распада и первооружилась, и начала восстанавливать свою мошь, да так первооружилась что может легко дать в морду любому включая США.
Далее РФ государство живущее по средствам, одно из тех немногих государств которе имеет на 613млрд резервов, всего 12млрд долга государства. Кстати, можете сравнить с германией, у нас в 2019 году умудрились на 16% сократить внешние долги государства было в 2018--16 ярдов долл, стало в 2019 ---12 ярдов. Ваша богатая Германия так умеет? А саудиты?
Кстати, тут ваш канцлер Меркель, недавно поставила цель в 2030 годжу восстановить политическое влияние равное США и России.. Так и сказала.. Меркель нефига не любитель России, даже это уже признала.
Дале РФ имеет санкции от наших западных вероятных друзей. Что тоже не улучшает нашу ситуацию...



Вы мне расскажиете про саудитов что их 20 лет назад всем западом разваливали, итд итп ждихад устаривали им на территории...
Чето я не припомню таких потрясений там.


Я думаю что это 20летие Путина, войдет в учебники истории как начало взлета РФ.

PS
Вы кого конкретно некомпетентным назвали...я непонимайт...
Путина, Шойгу, Лаврова, Медведева...
Вы уточните.

(PARAND @ 27-08-2019 - 18:38)
И вина тут не в людях,а в том,что у руководства страны стоит слишком много вороватых и абсолютно некомпетентных людей.И беда в том что сдвинуть их с насиженных мест практически невозможно,можно только в тюрьму посадить. Но некому. По моему тема то о Донбассе,а вы уже осуждаете коррупцию которая есть в любой стране запада.А по поводу влезла ли Россия в Донбасс или нет то я бы так сказал о чем уже не разговорилось!Хватило бы недели чтоб прекратить войну в Украине если бы Россия по настоящему ввела свои войска...
Если бы да кабы во рту выросли грибы. Но Россия почему-то не ввела туда свои войска и правильно сделала.
А про коррупцию в России мы говорим только потому,что именно она стала причиной печальных событий на Донбассе.Очень жаль,что Вы не в состоянии уловить эту взаимосвязь.
Нельзя ни в коем случае отрицать также существенную роль украинских коррупционеров в раздувании конфликта на Донбассе,как показали события ,именно они больше всего нажились на Майдане и последующих событиях на Юго-Востоке Украины.
Вам мой совет:прежде чем выпускать из себя пар патриотизма,научитесь более внимательно вникать в суть проблемы.

(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 22:03)

Весь мир начал кричать про концентрацию российских войск с боевой техникой и возможное вмешательство РФ в Донбассе задолго до начала боевых действий, где-то уже с конца зимы 2014 г.
Не весь мир,а только те средства,которые очень хотели полномасштабной войны между Россией и Украиной. Да не вышло! Вмешался разум,причём с обоих сторон.

(мыслитель 111 @ 28-08-2019 - 09:39)
И вина тут не в людях,а в том,что у руководства страны стоит слишком много вороватых и абсолютно некомпетентных людей.И беда в том что сдвинуть их с насиженных мест практически невозможно,можно только в тюрьму посадить. Но некому. По моему тема то о Донбассе,а вы уже осуждаете коррупцию которая есть в любой стране запада.А по поводу влезла ли Россия в Донбасс или нет то я бы так сказал о чем уже не разговорилось!Хватило бы недели чтоб прекратить войну в Украине если бы Россия по настоящему ввела свои войска... Если бы да кабы во рту выросли грибы. Но Россия почему-то не ввела туда свои войска и правильно сделала.
А про коррупцию в России мы говорим только потому,что именно она стала причиной печальных событий на Донбассе.Очень жаль,что Вы не в состоянии уловить эту взаимосвязь.
Нельзя ни в коем случае отрицать также существенную роль украинских коррупционеров в раздувании конфликта на Донбассе,как показали события ,именно они больше всего нажились на Майдане и последующих событиях на Юго-Востоке Украины.
Вам мой совет:прежде чем выпускать из себя пар патриотизма,научитесь более внимательно вникать в суть проблемы.
Ну советовать то я и сам могу так что уж извольте!
Ну хорошо что вы признаете что Россия не вводила туда войска ,а то через одного все пвсевдопатриоты кричат везде и всюду что Россия ввела....
По поводу коррупции в России то здесь вы перегнули палку что она стала причиной военных действий на Донбассе?Причина сидит в тех кто с помощью военного переворота захватил власть на Украине!Турчинов,Парубий,Аваков и другие....Это они развязали войну и далее уже Порошенко!И по моему кто то там еще кричал что непокорный Донбасс и людей надо сжечь атомом !!!Ну были и другие причины ....

(мыслитель 111 @ 28-08-2019 - 09:44)
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 22:03)
Весь мир начал кричать про концентрацию российских войск с боевой техникой и возможное вмешательство РФ в Донбассе задолго до начала боевых действий, где-то уже с конца зимы 2014 г. Не весь мир,а только те средства,которые очень хотели полномасштабной войны между Россией и Украиной. Да не вышло! Вмешался разум,причём с обоих сторон.
Вы уж говорите прямо какие средства хотели войны России с Украиной?Да и если что то и было то это мелкий конфликт ,а не война как в представлении масштабная,это родственные нам люди и такого не могло быть!Просто убрали бы эту клику которая обманула Майдан и свергнув законного президента пришла к власти....А хотели этой войны те которых вы прекрасно знаете в первую очередь Америка ....и кое кто на западе из мелких государств которые и сейчас подтявкивают...уж очень им хочется рассорить нас с Украиной!А этого у них никогда не получится....

(мыслитель 111 @ 28-08-2019 - 09:39)
Если бы да кабы во рту выросли грибы. Но Россия почему-то не ввела туда свои войска и правильно сделала
Точно не ввела?

Сами видели?

Воочию?

(PARAND @ 28-08-2019 - 10:53)
(мыслитель 111 @ 28-08-2019 - 09:44)
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 22:03)
Весь мир начал кричать про концентрацию российских войск с боевой техникой и возможное вмешательство РФ в Донбассе задолго до начала боевых действий, где-то уже с конца зимы 2014 г. Не весь мир,а только те средства,которые очень хотели полномасштабной войны между Россией и Украиной. Да не вышло! Вмешался разум,причём с обоих сторон. Вы уж говорите прямо какие средства хотели войны России с Украиной?Да и если что то и было то это мелкий конфликт ,а не война как в представлении масштабная,это родственные нам люди и такого не могло быть!Просто убрали бы эту клику которая обманула Майдан и свергнув законного президента пришла к власти....А хотели этой войны те которых вы прекрасно знаете в первую очередь Америка ....и кое кто на западе из мелких государств которые и сейчас подтявкивают...уж очень им хочется рассорить нас с Украиной!А этого у них никогда не получится....
Мелкий конфликт?

Мелочь - это свыше 10 тыс. трупов и несколько миллионов беженцев?

(PARAND @ 23-08-2019 - 19:13)
Но она однако это и не делает ,а почему?Да потому что ей не хочется окончательно попасть в рабство к Трампу!Не зря Макрон на днях приглашал Путина к себе...О чем они говорили на едине никто не знает ,а говорили долго?
Европа этого не делает потому, что она России не враг. Пока. США тоже не враг нам пока - поскольку и они не ставят на повестку вопрос о глобальных санкция по образцу примененных в свое время против Ирана. И не выдумывайте про "рабство". СПГ можно покупать в полусотне разных мест - вовсе не обязательно это делать именно в США.


(efv @ 23-08-2019 - 19:16)
а на пути у других продавцов возникнут войны, нестабильности политических режимов, техногенные катастрофы
На пути у других продавцов пока не стоит ничего, что мешало бы им торговать, и нет никаких предпосылок к тому, чтобы подобные препятствия появились завтра.

(XY Virus @ 23-08-2019 - 19:59)
Будем конкурировать. Конечно, будем конкурировать! Но я писал о другом. Мне говорят, что "тотальные" санкции против России не возможны, поскольку при их введении Европе будет не хватать энергоносителей. На что я и возразил, что года через 2-3 Европа при необходимости сможет без особых потерь отказаться от российского экспорта.
Вообще то я уже приводил мес1-2 назад, перводную статью со слета американских сланцевиков.
Там вообще то глава их асоциации, уже открыто сказал что России мы уже проиграли.
Сланец нерентабелен и крайне дорог для компний в этой отрасли не отбивается. Вообще-то лет пять назад я писал про надвигающуюся "сланцевую революцию", и мои оппоненты тут брызгали слюной о том, что это всё фуфло, что это не окупится и т. д. Удивительно, что сейчас, когда "сланцевая революция" уже свершилась, и США стали крупнейшим производителей нефти в мире, Вы умудряетесь меня "просвещать" о том же самом! Наши "эксперты" все последние годы твердят мантры о типа убыточности сланцевой добычи, однако она продолжает расти, и это уже даже не смешно, но скучно...

(Плепорций @ 28-08-2019 - 16:19)
= Мне говорят, что "тотальные" санкции против России не возможны, поскольку при их введении Европе будет не хватать энергоносителей. На что я и возразил, что года через 2-3 Европа при необходимости сможет без особых потерь отказаться от российского экспорта. Это каким образом? я про может заменить..

Да вы можете любые глупые статьи приводить.
есть 3 железных параметра описывавющую всю сланцевую (газовую)револющию, для непонимающих в вопросе..

1 Все призводство СПГ в США на сегодня 3 завода 19,5млн тонн СПГ в год... Планов наростить до 87млн тонн лет через 5.
Все заводвы принадлежат не американцам и раболтают на азиатские рынки..
Потребелние ЕС ежегодно примерно 500млрд куб, россия поставляет +-200.

2 Цена вопроса СПГ США, сжижения и первозки в европпу СПГ == +160$ за 1000куб к цене газа на хенри хаб.

3 У СШа нет ниодного газовоза на сегодня..
Чтобы только начать отвоевывать рынок ЕС им нужне для начала наклепать штук 20--40 газовозов.


До тех поря пока я не услышу что штаты начали газовозы покупать, строить.. Это все разговоры для бедных.
Ну или для Трампа. Ну или для верующих на Украине.
И каким образом ты мгновенно, а это серьёзная промышленность (2-3 года для таких проетов это завтра) будешь замещать 200млрд куб.
Причем что важно, Россия в состоянии наращивать поставки 200 для нас это не придел.

Ps Вы статью читали?
Менеджер крупнейшей компании сланцевой открыто говорит -- нерентабельно.
Вы больше него в проблеме сланца понимаете?
Он не Миллер, он это скзал не в газпроме а в штатх на слете сланцевиков.. И я так понимаю, особых возражении не возникло.

(XY Virus @ 28-08-2019 - 17:38)
1 Все призводство СПГ в США на сегодня 3 завода 19,5млн тонн СПГ в год... Планов наростить до 87млн тонн лет через 5.
Все заводвы принадлежат не американцам и раболтают на азиатские рынки..
Потребелние ЕС ежегодно примерно 500млрд куб, россия поставляет +-200.
По итогам 2018 г. США занимали 4-е место среди мировых стран – производителей СПГ. При общей проектной мощности производства 23 млн т СПГ в год (Cove point LNG и четыре очереди Sabine Pass LNG. – «Ведомости») страна экспортировала около 21,9 млн т сжиженного газа (6,9% мирового рынка), уступая по этому показателю лишь Катару, Австралии и Малайзии. Однако уже в первом полугодии 2019 г., увеличив производство на Sabine Pаss и запустив первую очередь завода Corpus Christi LNG (4,5 млн т), США потеснили в этом рейтинге Малайзию и довели собственную долю на мировом рынке до 9,1%. Фактическое производство СПГ в США в первом полугодии выросло на 60% до 15,8 млн т. Позднее, уже в июле, первые коммерческие отгрузки начали вторая очередь Corpus Christi LNG (до 4,5 млн т СПГ в год) и первая Cameron LNG (до 4 млн т СПГ в год). Вместе с коммерческим запуском первой очереди Freeport LNG суммарные мощности США в производстве сжиженного газа составят около 46 млн т СПГ в год.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...ssha-uvelichili
46 млн т = 67,62 млрд кубов. Треть от объемов газа, продаваемого РФ в Европе. Вместе с Австралией и Катаром США вполне могут покрыть своим газом потребности Европы в случае ее отказа от нашего "голубого топлива". Через 3-5 лет США уже только своим газом смогут покрыть эти потребности.
2 Цена вопроса СПГ США, сжижения и первозки в европпу СПГ == +160$ за 1000куб к цене газа на хенри хаб. И что? Расходы за газ в составляют около 10% от коммунальных платежей, например, в Германии, и повышение цены газа на 20 или на 30% мало что изменит. Российский газ в трубе дешевле пока любого СПГ - но это имеет значение только в условиях экономической конкуренции. Если же будет принято политическое решение об эмбарго, неизбежное удорожание газа не настолько ударит по кошелькам европейцев, чтобы они взбунтовались и потребовали отмены санкций.
3 У СШа нет ниодного газовоза на сегодня..
Чтобы только начать отвоевывать рынок ЕС им нужне для начала наклепать штук 20--40 газовозов.
У США - да, ни одного танкера СПГ. Все они принадлежат Панаме, Либерии и Маршалловым островам!
До тех поря пока я не услышу что штаты начали газовозы покупать, строить.. Это все разговоры для бедных. Поищите в Гугле что-нить про "удобный флаг".
Менеджер крупнейшей компании сланцевой открыто говорит -- нерентабельно.
Вы больше него в проблеме сланца понимаете? Факт состоит в том, что "сланцевая революция" уже произошла. Что бы там не говорили менеджеры. Не пойму, на чем настаиваете Вы. На том, что ее не случилось?